Da' cu restu' cum ramine? // Va rog sa va sesizati si in cazul: -Baroului Avocatilor; -Uniunii notarilor; -Uniunii arhitectilor; Ca si astea tot carteluri sint! Va multumesc

Buna idee // Pentru cei care nu stiu in Timisoara la inceputul anului Biroul notarilor sau cum s-or numi, au hotarat sa mareasca onorariul cerut pe tranzactiile imobiliare. Oare nu sfideaza orice bun simt in momentul cand preturile la imobile au scazut, ei fixand o valoare ireal de mare. Din cauza lor am mai platit 700 RON in plus pentru un ap cu o camera(total 2700 RON castigati in, atentie 10 minute) . Frumos nu.

La ei nu se pune..... // Datorita unor "nemancati de contabili pseudo-profesionisti"(cu studii la Casa de Cultura...) care au acceptat orice tarif de la "maria sa patronu'" s-a ajuns la desconsiderarea contabilului autorizat,competent. Cea mai tare e fraza ca si el(patronu'..) poate sa "tina" contabilitatea.Sigur ca poate sa tina ....dar numa'socoteala... In orice caz,Sargon are mare dreptate,castele alea 3 chiar te jupoaie... In legatura cu stirea...nu inteleg....Asoc. Patronilor face cartel de pret si controlul merge la Corpul Expertilor???? Nu ca aia sunt sfinti...si acolo lucrarile 'mari'se dau pe comision...dar chiar nu inteleg stirea...

Au facut astia vreodata o rascoala? // Daca cineva stie despre vreo razmerita a acestor bresle enumerate aici? Eu sunt curios sa aflu...

cartelul avocatilor // Barourile aveau pe vremuri niste liste de onorarii minimale. Cel putin la Bucuresti s-a renuntat la ele de vreo 6-7 ani tocmai de teama interventiei Consiliului Concurentei. Deci onorariul e la libera negociere dintre avocat si client, nu exista niciun fel de obligatie impusa de barou. Informal, cel putin in Bucuresti, unde sunt peste 8000 de avocati e greu de crezut ca exista intelegeri intre toti pe valoarea onorariilor. Pe la barourile mai mici insa e posibil ca ele sa continue sa existe

Praf in ochii !!!! // Bataie de joc ... cum a zis si Saragon In primul si in primul rand NOTARII !!!! Daca te duci la un notar si nu-ti convine pretul ... mergi la altul si o sa vezi ca nu te mai primeste !!! De contabili va luuati ??? Stiu cel putin 3 care lucreaza la tarife foarte decente Va urasc, eu si 90% din tara asta

cu notarii mai e ceva de investigat // mafia notarilor "agreati" de banci! Cum sta treaba: vrei sa iei un credit sa cumperi o casa. Pentru ca pretul sa fie platit de banca direct vazatorului in ziua cand se perfecteaza vanzarea esti obligat sa faci actele cu notarul indicat de banca. Si nu stiu cum se face dar acesti notari pe care ii agreaza banca sunt neveste de diversi oameni cu functii. Cica daca faci cu notarul pe care il doresti tu, nu dau banul pana nu se intabuleaza ipoteca, ceea ce mai dureaza cateva zile. Cum ar veni n-au incredere ca notarul cu care vii tu o sa se ocupe de intabularea ipotecii. Frectie de justificare. Nu sunt toti la fel de notari? De ce sa fie unii favorizati si sa le curga clientii fara niciun efort si, in plus, cumparatorul sa fie obligat sa plateasca onorariul agreatului cand poate a gasit unul mai ieftin? Pentru ca e normal ca vanzatorul sa vrea banii in ziua vanzarii si asa cumparatorul ajunge fortat sa ii dea banetul "agreatului", chiar daca ar prefera sa il platesca pe altul. Faptul ca multe "neveste" sunt notari mai produce o magarie: unde ti-e lumea mai draga ai nevoie de nu stiu ce declaratie notariala sau procura notariala, ca asa cere nu stiu ce lege., desi in unele cazuri Codul civil nu iti cere ca procura respetiva sa fie facuta la notar. Dar baietii fac legile ca sa mai castige si nevestele un ciubuc.

hotie cu complicitatea Statului Roman // Trebuie pornit de la aberatia legii care impune contractarea unei firme autorizate sau a unui contabil profesionist autorizat pentru bilantul anual. In mod normal, pentru firmele care au cifra de afaceri mica (microintreprinderi) nu ar trebui sa existe aceasta impunere. S-a ajuns din cauza prevederilor legale excesive (zeci de declaratii, toate pedepsite pentru nedepunere cu zeci de milioane de lei amenda - total si absolut disporoportionat fata de gravitatea faptei). Astfel, coroborand amenda excesiva cu impunerea legala a unui contabil autorizat preturile au crescut nejustificat de mult, afectand rentabilitatea si competitivitatea firmelor romanesti si in special in fazele extrem de vulnerabile de start-up.

Nu exista carteluri fara complicitatea statului // Nu as avea nimic impotriva, chiar m-as bucura sa pot vedea evaluarea contabilului decatre o institutie credibila de perfectionare profesionala permanenta si, evident, as dori sa aflu daca contabilul meu are un cazier incompatibil cu profesia. Dar Corpul Contabililor, ca si celelalte carteluri medievale amintite mai sus (bresle este denumirea corecta) nu fac decit sa inchida piata prin acreditari reciproce ale membrilor proprii, care pot avea sau nu tangenta cu competenta si onestitate. Chiar in interiorul breslei, pe criterii de vechime sau pe criterii inca si mai straine de relevanta, se impun diferentieri intre ce au voie unii membri si altii, mai putin egali. Chiar in tarile in care sistemul merge, in sensul ca serviciile prestate sint de o calitate decenta, sistemul creste preturile pentru clienti si frineaza (uneori, adevarat, neglijabil) mobilitatea profesionala petnru cei intrati in profesie. Diferenta dintre aceste carteluri "liberale"(?!) si un sistem de legitimare a competentei este diferenta dintre un butic de delicatese si Alimentarele lui Ceausescu unde cumparai pe "ratie", ce se "baga" la magazinul la care erai arondat.

am mai citit ceva asemanator // Am mai citit ceva asemanator pe www.ecol.ro . Da, asa e! Niciun cartel nu ar rezista presiunilor concurentei daca nu ar avea "protectia" statului.

Nesimtire // Tagma contabililor s-a format ca si tagmele juristilor, avocatilor, politicienilor etc. pe baze MAFIOTE in asa fel incat sa nu poti contracta nici un fel de serviciu.Am primit un raspuns naucitor de la un expert contabil (S. MARIA)care mi-a cxerut 1000RON pentru a pune o semnature pe un bilant pe care nici nu l-a intocmit si nici nu l-a verificat, si asta pentru ca legea este permisiva cu acesti excroci notorii.Daca m-am adresat altui expert contabil, am primit raspunsul ca asa s-a stabilit de catre CECAR Bucuresti.Ma mir ca mai sunt oameni care incearca sa faca ordine in ROMANIA.

oricum tarifele sunt inaplicabile // Incepand cu 19.02.2009 s-a publicat in Monitorul Oficial regulamentul privind tarifele ce ar trebui aplicate de contabili. Daca cineva il citeste chiar si contabil fiind nu va intelege cat il costa sa-i tina / sa ceara contabilitatea. Din pacate inca nu am reusit sa il conving pe vre-un client sa plateasca tariful minim al regulamentului vechi daramite la cel nou. Toti contabilii afiliati la CECCAR pe care ii cunosc practica preturi cu mult mai mici de 2-3 ori din doua cauze: clientul nu este dispus sa plateasca pentru ca cineva sa-i spuna cat sa plateasca la stat si 2). tariful este foarte alambicat, greu de aplicat, parca nu este pentru contabilitatea noastra, nu se leaga de mai nimic din realitatea economica.Este adevarat nu exista nici sanctiuni din partea CECCAR (deocamdata...).

replica // Sallut Eu sunt expert contabil, si desi nu mai lucrez decat la o societate comerciala unde sunt angajat totusi tin sa va spun ca profesia de expert contabil cere multe cunostiinte si sacrificii.Ca urmare nu vad rostul atacurilor la aceasta profesia intrucat ei si platesc taxele(nu fac evaziune fiscala precum altii care sunt profesori,doctori etc instalatori, electricieni care incaseaza diverse sume fara sa plateasca impozite) si oricum ca sa devii expert contabil trebuie sa treci prin niste examene destul de serioase cand le-am dat eu. Alta problema as vedea in seriozitatea declansarii acestui control,adica as vedea alte domenii care ar fi susceptiile de intelegeri gen cartel.

".. adica poporul, iara nu tagma jefuitorilor" // zi mai bine ca CECCAR a marit plafoanele minime ale tarifelor ca sa aiba justificare la marirea contributiei obligatorii pe care o percepe de la fiecare expert, fie firma fie pfa; si mai zi ce servicii sublime asigura ceccar membrilor sai, adica zero, nici macar un forum n-au fost in stare sa faca de banii aia, nu mai zic de acces gratuit la legi, pana si pe cursurile pe care le organizeaza (obligatorii) cere alti bani.

e voit complicat // Pentru SRL-uri (care formeaza majoritatea celor ce lucreaza cu contabili externalizati) cerintele contabile sunt aiuritoare: TRimestrial: decalratiile 100, 101, 102, 103, 300. Semestrial 394, Bilant, Cont de profit si pierdere Anual: Bilant + 394 + Declaratie cifra de afaceri. Se adauga cel putin 3 declaratii lunar pentru salariati. Toate acestea sunt pur si simplu inutile pentru firmele mici (micorintreprinderi). La acestea este marea problema, deoarece cel putin in primul an, cand cifra de afaceri este cel mult de ordinul zecilor de mii de EUR si cand angajatii sunt pana in 5 (sau chiar niciunul) ceritnele contabile sunt exagerate. Fiind cerinte exagerate, amenzile de nedepunere fiind mari si existand si obligativitatea semnarii bilantului de catre contbil autorizat, situatia este absolut aberanta, in sensul ca poti plati pana la 25% din venituri (sau chiar mai mult), in primul an, numai pe contabilitate. O firma fara activitate (fiind la inceput, sau in mod incidental cu activitatea redusa) plateste contabil pentru a-si face mormanul de declaratii de care vorbeam. Contabilitatea este in partida dubla si la aia de au cateva mii de Eur incasati pe an. In mod civilizat ar trebui ca firmele cu cifra de afaceri de pana la 100,000 (sau 200,000 EUR) EUR sa poata conduce contabilitate ca si un PFA si sa depuna exclisiv situatii anuale simplificate, pe care sa si le poata intocmi singure. Un asemnea sistem exista in unele state, unde se gasesc inclusiv modele de documente contabile pentru uzul micro-intreprinderilor, postate pe site-uri guvernamentale. Dar nimeni nu se gandeste la simplificare ci dimpotriva, la complicarea vietii intreprinzatorilor, din 2 motive: a) sa se asigure de incasarea la buget a unor venituri suplimentare din amenzi (statul fiind principalul inamic al intreprinzatorului in acest fel) b) sa asigure un numar suficient de clienti contabililor autorizati (unde functioneaza sistemele de gashka).

Dedalus // Nu inteleg de ce va luati de niste amarati de contabili care lucreaza de dimineata pana seara pentru niste onorarii decente si mai ales ... NEGOCIABILE !!! La notar nu negociezi.. ti se impune tariful lor. Daca exista persoane care considera ca platesc prea mult pentru serviciile de contabilitate ... sa nu uite... este o economie de piata si poate intrerupe contractul si sa isi gaseasca alt contabil. Numarul de declaratii, documente, rapoarte, etc... este stabilit de STAT (legislativ) pentru fisc, garda financiara, garda de mediu, politie economica ... etc. Si nu uitati domnilor patroni care va plangeti ... un contabil trebuie sa cunoasca drept, fiscalitate, legislatie bancara, functionarea autoritatilor publice si abia apoi contabilitate. Asteptati sa se impuna si consultantul fiscal pentru declaratii si o sa vedeti cum se vor percepe onorarii in plus pentru stampilarea declaratiilor. Sincer ... nu cred ca exista o intelegere tip cartel intre contabilii ... chiar este de rasul curcilor ... inteleg ca poate fi o intelegere de tip cartel in domeniul gazelor, curentului electric, petrolului, cablului TV, o parte din media, fotbal, ... dar la contabili...::)) Fiti seriosi...

ba au motiv sa se ia de CECAR // stabilirea unor tarife minime impuse contabililor de catre CECAR este o intelegere care afecteaza libera concurenta. Tarifele/onorariile trebuie sa fie stabilite pe baza de negociere si in conditii concurentiale. Asta ne asigura pe noi si de o anumita calitate a serviciilor primite. Pai daca prost, bun contabilul tot ia minim o anumita suma, ce l-ar mai impinge pe el sa aiba servicii de calitate (unii or avea o constiinta profesionala dar nu toti). Altfel se pune problema cand piata libera te obliga sa ai servicii cat mai bune la preturi cat mai bune.

Anonimat,ai dreptate,suma de..... // 50 ron/luna pe luna e ultrasuficienta pt prostul ala de contabil... Stai sa vina controlul si eu...nenea patronu' Anonimus....am sa incep cu vechea placa..."nu stiu...ala...". "Servicii cat mai bune la preturi cat mai bune"...corect! Stai sa traduc in limba'patroneza"....10 ore/zi pt 1000 ron lunar....nu-i asa????

ilogic // Pe logica asta, ar trebui ca daca platesti 1000 lei pe luna e clar ca platesti un contabil bun, pe cand daca platesti 100 lei pe luna e clar ca platesti un contabil prost. Prin urmare, anuntul de angajare ar trebui sa sune, dupa dumneata, cam asa: "Angajez contabil, propuneti un tarif. Voi acorda contractul celui care imi propune tariful cel mai mare".

sa fim seriosi // in care tara civilizata nu exista limite de tarif pt profesiile liberale sau credeti ca freelancerii din lume au ce tarife viseaza ei? e normal ca fiscul sa controleze aberatia financiara oriunde, dar nu e normal sa inchida ochii la falsul intelectual de la noi, unde un "avizat" pune stampila pe munca facuta de un "negrisor" si il plateste cu cat vrea el. asta pt ca nu se poate controla situatia. gashti exista oriunde in lume, nu numai la noi, dar asta nu inseamna sa se ajunga la a deveni lege sa-ti tii contabilitatea la un student din Regie sau mai stiu eu unde, pt nu stiu ce caz izolat. e o idee numai. noi avem un sistem idiot de legi, dar ce ne mai place!!!! asa cum ne place ca totul sa fie egal, sa ajunga la toata lumea! ei, uite eu vreau sa dau un tarif anume la servicii, nu vreau sa-mi fac dantura intr-o garsonira, fara factura, si sa ma plang apoi ca nu tin dintii. imi convine mai scump, dar sa ma tina, fiecare cu gustul lui.

nu stiti nimic // Stiti adevaratul motiv pentru care sunt luati la intrebari contabilii si auditorii ? Va zic eu. Este vechiul conflict cu maharii din Ministerul de Finante, care voiau sa-si ia partea leului. Un timp, baietii adevarati din MF aveau functii in minister si erau si membri in CECCAR; acuma gandi-va, daca aveai afaceri 'grele', apelai la un expert contabil facut pe munca si studii, sau la unul din MF care avea relatii peste tot !? Dupa un timp, CECCAR i-a eliminat pe smecherii din MF din motiv de conflict de interese. De atunci, MF a declansat jihadul...

daca vrem ceva, trebuie sa platim // e o kestie generala la noi. "cine nu-i cu noi e impotriva noastra" , adica jihad. eu nu sunt contabil, nici avocat , nici notar, dar mi se pare normal ca o asociatie sau ce-o fi aia sa-si protejeze beneficiarii de fenomenul ultraraspandit in Romania si numit "munca la negru" sau "sub pret". a devenit asa de normal sa gasesti platit sub limitele de bunsimt orice servicii in tara asta, ca cine face altfel e nebun sau are o boala. alte categorii profesionale au forum, bunaoara a mea, si eu sunt profesionist liberal. si ce? avem si site, iar presedintele ranjeste in toate conferintele nationale si internationale, zbieram pe forumuri degeaba. rezultatul? mai bine de70% dintre ai nostri fac lucrari platite la negru si sub nivelul marii!!! un moderator sfatuia pe tinerii aspiranti la meserie "sa se dea bine" o vreme pe langa un veteran sa practice legal meseria....... asa e mai bine oare? aici s-a ajuns.... in fond ma duc la cabinetul particular al medicului ca stiu ca platesc, dar mai am sanse sa scap, nu-l pot sili sa aiba pret de stat, ca doar l-am ales cu tot cu pret pt alte calitati. bravo alora care mai au curaj sa sprijine decenta.

un exemplu // Eu, cultivator de rosii, ma inteleg cu toti cultivatorii de rosii din tara sa nu vand sub 7 lei kg. In definitiv, muncesc pentru rosiile alea, de ce sa-i incurajez pe unii sa vanda cu pret mai mic? Au fost cazuri cand cultivatorii de rosii au vandut sub 7 lei, pe cand eu nu mi-am putut permite. Este bine ca toti cultivatorii de rosii sa vanda la preturi mici? Unde e respectul pentru munca? Mi se pare normal ca noi, cultivatorii de rosii sa ne intelegem pentru a descuraja fenomenul vanzarii de rosii "la negru", fara plata impozitelor si asa mai departe. Asa ca am stabilit ca nimeni sa nu mai vanda rosii in afara de membrii asocaitiei noastre, iar membrii asociatiei nostre au hotarat ca pretul minim (pus pe site) este de 7 lei kg de rosii. Nimeni nu are voie sa vanda rosii daca nu e membru al asocaitiei noastre si toti membrii trebuie sa vanda cu cel putin 7 lei pe kg. Facem asta tocmai pentru a asigura rosii bune la un pret decent pentru toata lumea. ---- Acum ai inteles?

cand ii dai ii fata vaca, cand ii ceri, ii moare v // Unii se prefac, mi se pare mie, ca nu inteleg... Uite mai pe shleau despre ce e vorba: a) Contabilitatea unui SRL cu cifra de afaceri de pana in 200,000 EUR NU ar tr trebui sa aiba nevoie de hiperexperti contabili. Asa cum un avocat sau un traducator (sau mai stiu eu ce profesii libderale) isi tine singur contabilitatea, la fel ar trebui sa fie posibil si pentru micile firme. Aici este prima (si cea mai mare) problema: Cerintele contabile ale statului sunt exagerate pentru microintreprinderi. Statul NU are de ce sa se asigure prin impunerea unei contabilitati atat de complicate in cazul microintreprinderilor, care formeaza o mare parte a cererii de servicii de contabilitate in acest moment. b) Aceasta cerere ARTIFICIALA mareste tarifele. c) Aceasta cerere artificiala este impusa de asociatiile supuse controlului CC. Mai mult, a fost impusa legal (tot sub presiune) si cerinta semnarii bilantului anula de catre un contabil autorizat, ceea ce a intarit cererea artificiala. ------ Despre asta e vorba: servicii contabile inutile, exagerate, impuse de stat sub presiunea unui grup profesional. E ca si cum ai impune ca injectiile in f...d sa ti le faca numai un medic specialist!!!! Stiti la cam cat s-ar ridica atunci o injectie? Chiar as fi curios ce-ar spune un contabil daca legea ar impune ca injectiile sa fie facute doar de medicul specialist si ar trebui sa-l plateasca pe acela in loc de sora medicala? Ar mai sustine o astfel de abordare?