amintiri din trecut // Daca ne gandim ca la marea depresie ( tot un colaps economic din trecut ) ungaria a fost tara in care luai salariul la fiecare 30 de minute ca sa ai timp sa poti cumpara ceva inainte sa se devalorizeze la 0, parca si acuma se indreapta voinic spre o posibila inflatie. Sa nu uitam ca acuma suntem mai globalizati ca niciodata, nici o tara muribunda nu aduce vesti bune pt nimeni.

Agentiile de rating ataca statele prost conduse // Agentiile astea sunt in mod cert instrumente de presiune politico-economica, insa ele lucreaza cu cifre pentru a justifica notarile. Daca le dai munitie (cifre proaste) vor trage fara ezitare. Ungaria a incercat si inca mai incearca o politica aventurista, sinucigasa, pentru ca intr-o lume globalizata nu poti vasli singur contra curentului. Nici macar USA, Franta sau Italia nu reusesc, cum o sa reuseasca o tara de 2 bani enclavata in mijlocul Europei, indatorata, cu o piata mica de consumatori si fara resurse naturale? Agentiile au sesizat ca guvernul maghiar se joaca de-a economia cu tot felul de nationalizari si taxe fanteziste si au inceput atacul. Romania a primit deja degradari de la agentiile de rating, acum face mari eforturi de disciplina si control bugetar si agentiile nu mai au ce face, pentru ca cifrele sunt publicate de Eurostat, se vad foarte limpede si pot fi verificate. Iar prin acordul pe care il negociaza acum tarile UE (fara UK) se va face o verificare suplimentara, la Bruxelles, a fiecarui buget national, asta va face viata grea agentiilor de rating, vor avea mai putine motive de critica. Ungaria e suverana si are dreptul sa faca ce politica vrea guvernul ei, cu conditia sa respecte tratatele UE pe care le-a semnat. Evident, guvernul ungar sa-si asume consecintele actelor sale 'patriotice', ca e inutil sa se planga, au plans si altii si tot degeaba, singura solutie e munca mai eficienta, atentie mai mare la cheltuieli, investitii mai inteligente, combaterea evaziunii, a muncii la negru, etc. Oricum, pentru tinerii maghiari din Romania e de dorit sa mearga sa lucreze in Ungaria pentru ca acolo salariile sunt mai mari decat in Romania si exista si mai multe autostrazi. Tinerii maghiari din Romania care au studii sau calificari profesionale sunt cautati in Ungaria pentru ca sunt seriosi, vorbesc limba tarii si pentru ca populatia e in scadere acolo, e loc..

Agentiile // de rating iti pun oglinda in fata,sa vezi cum arati. Daca tu mananci mai mult decat produci trebuie sa te imprumuti.Cei care te imprumuta se uita la aceste agentii,si in functie de "nota" lor iti cer o dabanda mai mare sau nu te imprumuta deloc.Acordul cu FMI e o garantie pentru cei la care apelezi sa te imprumute ca nu-ti bati joc de bani.La fel si cu investitorii.Nu FMI are nevoie de tine ,ci tu ai nevoie de FMI,asasinule financiar!

Ungaria e pe un trend descendent // Forintul a ajuns la -13% de la inceputul anului, la 306/euro, datoria e la 83% din PIB, CDS-ul tarii e la 583, inflatia e la 3,7%, deficitul bugetar e in crestere in loc sa scada (in august depasise deja cu 26% nivelul acceptat initial de 3,8% din PIB), dobanda de referinta a bancii centrale e cea mai mare din UE la 7%, de la 1 ianuarie 2012 se introduce cea mai mare TVA din Europa de 27%, economia e la un anemic +0,5% in ritm anual ! Situatia nu prea are cum sa se imbunatateasca spectaculos in 2012, dimpotriva, economistii din Budapesta apreciaza ca PIB-ul va scadea cu -1,5%. Ungaria are nevoie urgent de 12-15 miliarde euro, in plus fata de incasarile la buget, sub asteptari. Atmosfera e sinistra, Curtea Constitutionala a Ungariei a respins pe 19 decembrie mare parte din noua lege maghiara a presei, considerata liberticida. Iar FMI-ul a parasit negocierile (pe care le ceruse Orban pt un imprumut de 15-20 miliarde euro) pentru ca guvernul pregateste o lege prin care preia controlul bancii centrale (dorinta de a pune mana pe imprimanta de forinti..). Sondajele arata ca electorii maghiari sunt foarte dezamagiti si mai ales frustrati si debusolati, intentiile de vot fiind dispersate. FIDESZ, care obtinuse 65% din voturi, e acum cotat la 22%. Insa nici partidul socialist nu capitalizeaza simpatie, locul sau fiind luat de partidul extremist Jobbik, cu un discurs anti-european, anti-banci, anti-sistem, anti-tigani, anti-Trianon, etc. Jobbik e cotat cu circa 20% din intentiile de vot. In clar, situatia economica e foarte proasta in Ungaria si daca maine ar fi alegeri s-ar declansa o perioada de criza politica si incertitudine pt ca nici un partid n-ar obtine majoritatea in Parlament si nici macar partidele 'traditionale' nu s-ar putea coaliza pt o majoritate. O eventuala guvernare cu Jobbik ar izola complet Ungaria in cadrul UE, imaginea tarii fiind deja mult degradata.

:) // e mai interesant si mai informativ comentariul decat articolul.

articolul trata altceva // daca comparam cu situatia noastra pe orice indicator stam mai bine, inclusiv pe inflatie. OK au salarii mai mari, probabil sunt mai civilizati per ansamblu (sanatate, civism, etc) dar cu ce te ajuta un salariu mai mare daca esti indatorat pana in gat atat ca stat cat si ca cetatean, iar salariul ti-l iei intr-o moneda ce da palpitatii. Iar cu palpitatii financiare este foarte usor drumul de la civilizatie la canibalism (apropos de puseurile ultranationalisme, sovinisme ce se manifesta prin partidul jobbik ce va sari in curand de 25%)

Ai dreptate // Ungaria este mai junk decat noi.

Nu. // De ieri este la fel de Junk : BB+ ambele atat la S&P cat si la Fitch (in echivalent)

serios? // nu prea sti ce vorbesti, amice. Ungaria e pe tobogan si chiar si ungurii, cetateni maghiari, recunosc ca situatia e cea mai proasta de la caderea comunismului. si partea proasta e ca se indreapta spre si mai rau. guvernul e orbit de ideea aiuritoare ca se pot descurca singuri, se infunda din ce in ce mai mult in masuri aberante economic si in momentul in care isi vor da seama ca drumul e gresit, vor fi deja ingropati in mlastina pana la gat, fara putinta de a se mai intoarce. momentul acela va fi cumplit.

da, cam asa-i // PIB Romania 128 miliarde in 2011, PIB Ungaria 103 miliarde in 2011, cresterea economica +2,8% in 2011, Romania+1,5% Ce-i drept Ungaria e indatorata cu 83% din PIB (ca si Germania de fapt), iar Romania cu doar cca.23-24% din PIB. Insa toate analizele facute la Deutsche Bundesbank in Frankfurt prezic rau pentru Ungaria si binisor pentru Romania, pe 2012.

cand vadim // va ajunge la 25% atunci sa spui ca e la ei ca si la noi. Pana una alta masurile luate de orban isi vor vedea "rezultatele" in urmatorii 3 ani. Nationalizarea fondurilor de pensii isi va arata coltii timp de zeci de ani, sugrumarea bancilor si a tot ce e profitabil, datul cu pumnu in masa nu vor prinde deloc bine economiei ungare. Ungaria usor usor incepe sa se bata in indici cu Ucraina ...

pragmatic vorbind si nu subiectiv.... // Clar, nationalismul nu ajuta nicaieri, dar Orban nu este nationalist ci national. Ca intra in parlament extremisti, nu cred sa fie gresala lui. Daca nu ar intra n-ar fii democratie. Daca se observa, n-am incercat sa nu fac comparatii intre tari, m-am rezumat la ce se vede si simte, nu ma cred Nostradamus sa prezic ce se va intampla peste cativa ani. Indicatorii economici sunt importanti dar nu spun si inseamana totul. Da, sunt probleme multe, trebuie rezolvate, asta se vede, se incearca. Stilul este discutabil, dar retetele vechi nu par a da roade.