Programele de austeritate care insotesc finantarea acordata de institutiile internationale vor afecta pe termen scurt populatia si ii vor "pedepsi" pe politicienii care le implementeaza, mai noteaza ei.
In ceea ce priveste Ungaria, Reuters arata ca premierul Viktor Orban a renuntat la abordarea conflictuala in relatia cu creditorii internationali si a cerut un nou acord, dupa ce aceasta tara s-a confruntat cu majorarea semnificativa a costurilor de imprumut. UE si FMI ar putea insa cere inlocuirea unor reforme promovate de partidul conservator Fidesz cu masuri de austeritate pentru a compensa reducerea veniturilor.
Aceasta linie dura a fost urmata de premierul roman Emil Boc, care a adoptat masuri nepopulare de austeritate, in ciuda opozitiei populatiei si a scaderii popularitatii, factori care in mod sigur vor fi luati in calcul si de Viktor Orban.
Daca Ungaria va incheia un astfel de acord cu institutiile financiare internationale, vor fi adoptate o serie de reforme si economia se va stabiliza. Reuters crede insa ca negocierile vor fi dificile.
"FMI a fost destul de inflexibil in relatia cu Romania si va fi si mai putin flexibil in cazul Ungariei", a declarat Nicholas Spiro, economist specializat in risc suveran.
El mai arata ca vor fi foarte greu de inlocuit reformele promovate intens de actualul Guvern sau lucrurile considerate sensibile pentru alegatorii Fidesz, motiv pentru care negocierile vor fi foarte dificile.
Schimbarea sentimentului lui Viktor Orban fata de FMI a dus la aprecierea forintului cu circa 3% in aceasta saptamana, dupa ce in saptamanile trecute a inregistrat deprecieri importante. Fara un acord cu FMI si UE, Ungaria nu isi va putea refinanta datoria de cinci miliarde de euro scadenta in acest an.
Reuters reaminteste ca atat Romania cat si Ungaria au luat imprumuturi de la Uniunea Europeana si FMI la apogeul crizei economice, cand s-au confruntat cu recesiune, iesiri de capital, deprecierea monedelor nationale si adancirea dezechilibrelor externe.
Romania si Ungaria: moduri diferite de redresare a economiei
Ulterior, drumurile celor doua tari s-au despartit. In 2010, premierul nou ales Viktor Orban a decis sa incheie cooperarea cu FMI si a adoptat o strategie de crestere economica, care a inclus majorarea taxelor aplicate bancilor si alte companii cu actionariat strain si reducerea acestora pentru companiile mici, in marea lor majoritate detinute de maghiari.
De asemenea, el a nationalizat activele fondurilor de pensii private, in valoare de 13 miliarde de dolari, pentru a achita o parte din datoria publica si, cu o majoritate parlamentara de doua treimi, a adoptat o serie de legi care au iritat Bruxellesul, una dintre acestea vizand Banca centrala. Comisia Europeana a avertizat in repetate randuri ca aceasta lege submineaza independenta institutiei.
Totodata, cele mai mari trei agentii de evaluare financiara au retrogradat ratingul Ungariei in categoria "junk", din cauza politicilor imprevizibile.
Acum, se asteapta ca Ungaria sa nu inregistreze crestere economica sau chiar sa intre in recesiune, iar Banca centrala a trebuit sa majoreze dobanda de politica monetara pentru a stopa iesirea capitalului, care a dus la deprecierea pana la niveluri record a forintului si cresterea randamentelor pana la peste 11%. Intre timp randamentele au mai scazut, insa se situeaza la peste 9%.
Pe de alta parte, premierul roman a incheiat un nou acord cu institutiile internationale in 2011, de tip preventiv. Agentiile de rating Moody's si Fitch au imbunatatit calificativul Romaniei, situandu-se in categoria investment grade, si se pare ca, dupa doi ani de recesiune, economia va creste cu circa 2%, peste nivelul inregistrat de majoritatea statelor din regiune.
De asemenea, Banca Nationala a Romaniei a redus dobanda cheie la 5,75%, iar leul a pierdut doar 2,5% in fata euro in ultimele sase luni, in vreme ce forintul s-a depreciat cu 14,2%.
Toate acestea s-au realizat insa cu un pret. Guvernul condus de Emil Boc s-a confruntat cu tulburari politice ani la rand si masurile de austeritate - care au inclus si disponibilizarea a 200.000 de functionari publici - l-au facut atat de nepopular in randul romanilor incat este posibil sa nu supravietuiasca alegerilor de la finele acestui an.
Un Eurobarometru recent al UE a aratat ca mai mult de 70% dintre romani cred ca tara se indreapta intr-o directie gresita.
"Pentru Romania, acest lucru nu s-a realizat fara dureri. A provocat destul de multe framantari politice", a precizat William Jackson, de la Capital Economics din Londra. "Daca Ungaria urmeaza sa incheie un acord, vor exista puncte de controversa. Intregul proces ar putea fi mai dificil decat se asteapta majoritatea oamenilor", a mai adaugat el.
Halal UE, BCE, FMI, FED... Si alte entitati ....
-nici un guvern ungar, indiferent de orientarea politica, nu a facut decat sa adanceasca criza societatii ungare, nu a rezolvat nici problema datoriei uriase si nici problema proastei functionari a statului si economiei.
De fapt, asa bine merge statul, ca Viktor Orban va da afara chiar luna asta circa 6.700 functionari ! Face ceea ce Boc a facut inca de acum 2 ani..
E normal ca Reuters, FMI, UE sau The Economist sa dea Romania ca exemplu pozitiv si Ungaria ca exemplu negativ, tarile noastre au abordari complet diferite.
Romania invata de vreo 2-3 ani ce inseamna sa fii serios in politica externa si ce inseamna sa fii disciplinat in politica financiar-bugetara.
Ori intr-o tara unde toate partidele au furat din banul public si unde omul de pe strada considera ca e 'normal' sa dai mita la spital, la profesori, la primarie sau la popi, e foarte greu sa treci la adevarata normalitate.
Uitati-va la reactiile romanesti de stupefactie in fata arestarilor de corupti din toate partidele si de orice nivel ar fi ei, uitati-va la neincrederea imbecila in premii si analize pozitive pt evolutia Romaniei.
Pur si simplu romanilor nu le vine sa creada ca tara lor merge mult mai bine decat o multime de alte state pe care pana nu demult ei le admirau orbeste, gen Italia, Grecia, Irlanda sau..Ungaria.
In Ungaria se intampla la fel, dupa ce pana acum 8-10 ani tara era data ca exemplu de elev-model in Europa de Est, dupa ce timp de generatii li s-a explicat fascistoid ungurilor ca ei sunt 'superiori' popoarelor din jur, acum exista o reactie de furie si depresie generala in Ungaria, populatia ungara e stupefiata de halul in care e tara, de umilirea internationala, de faptul ca 'valahii imputiti' se descurca mai bine cam la orice, ca Ungaria va fi iar obligata sa ceara pomana la FMI..
1. Datoria guvernului ungar e mult mai mare, mai mult decat dublu - la nivelul datoriei zonei euro
2. Datoria ungariei e mare parte in valuta
3. Masuri similare a guvernului Boc au fost luate in ungaria conform unor acordul cu FMI de catre guvernele antecendete si s-au dovedit a fi dezastroase: au adus saracie si au adancit si mai mult indatorarea, au distrus economia
4. Conjunctura actuala politica si economica e total diferita: Ungaria nu are nevoie de FMI pentru finantarea deficitului bugetar, are nevoie pentru a se proteja de atacurile speculatorii ale unor jucatori ai pietei, forte care au adus la pragul colapsului tari mult mai mari si mai bogate decat ungaria: Italia, Spania si ameninta chiar cele mai mari si puternice tari din Europa.
5. Sa nu vorbim de atitudinea isterica si nejusta a Consiliului European fata de eforturile depuse de guvernul ungar de a rezolva problemele tarii.
Numai atitudinea iresponsabila a unor jucatori politici din Bruxelles cauzeaza pagube imense economiei si imaginii tarii.
Deci argumentul dumneavoasta e total deplasat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Walhaz
Valah inseamna fix latinizat, romanizat. Si a fost inventat de germanici. Asa ca mai ganditi-va de doua ori inainte sa folositi acest nume in deradere. De fapt, ne faceti o cinste numindu-ne asa.
f corect:
vlahii = popoare "romanizate", latinizate - nicidecum 'romani' de la Roma in sensul pur al cuvantului.
pentru cei seriosi: eu chiar cunosc ceva oameni care lucreaza la BCE(lucrez in domeniul bancar din europa vestica) si pot sa va spun ca sunt experti desavarsiti!
Crezi ca daca Argentina si-au luat-o in brate acum 20 de ani, inseamna ca FMI, UE, BCE sau FED sunt fraieri si au dat gres peste tot ? Pentru ca asa a zis nush ce panarama ca tine de pe internet ?
Specialist, auzi. E KEYNESIAN, nu KEISIAN mai BULA ! John Maynard Keynes. Ai tu habar ce recomanda scoala keynesiana ? Care e diferenta intre capitalism, consumerism, gradele de interventie ale bancilor centrale, etc. ?
Ce stie ciobanul de economie ? Nimic. Da din fleoanca pe un forum.
depozitele bancilor la BCE au atins un nivel record, in contextul in care tot ei au luat bani de la BCE ( adica au luat bani cu 0.25% de la BCE si i-au dat tot la BCE cu 1% ). Adica nu este incredere in piete si in capacitatea mediului politic de a rezolva problema ). Si da traiesc pe banul contribuabilului european. Multe dintre ele ar trebui sa declare falimentul. As putea sa continui vezi repo, swap care l;e fac si cum le fac, asta pentru domnul din Banca. Sunt multe de spus, dar nu ai cum sa ai un dialog normal si coerent fara injurii etc si atacuri, mi-ar fi placut sa raspunzi elegant frumos cum i-ar sade bine unui Bancher, pentru restul nu am ce comenta ca sunt pe langa. Si inca ceva vezi ce banci au expunere pe Romania, cum stau in piete si dupa gandeste singur daca te ingriorezi sau nu. Calculeaza doar un singur indicator P/B si dupa stam sa discutam. Dar la modul elegant. Iar divergenta in piete este foarte mare... Sunt tinute artificial . Ma rog poate e o umila parere, dar astept sa ma contrazici. Si te asigur ca vor pica urat de tot, ghepurile trebuiesc umplute si atunci ar trebui sa-ti faci griji.
Daca ADMINISTREZI un fond de investitii, situatia este si mai grava!!
Daca eu as primi un email de la sfatuitorul meu (in investitii), si as citi:
- "sa poata TRAII"
- "sa-ti DE-A lichiditati"...
- "ACEIASI bani"
- "lucrezi in BANCA CRIZA"
as pleca imediat de la acel fond...
Si mie imi e sila sa citesc comentarii de la toti diletantii, care chipurile - sunt mari "experti"...
Urmeaza Guvern Unic cu fazele intermediare de cedare masiva de suveranitate.
Tu crezi ca suntem toti dobitoci ? Unii chiar avem studii si lucram in domeniu, mai diletant mincinos.
Fa bine vezi-ti de treaba ca mi-e ca ma apuc sa-ti analizez eu dobitoceniile si te demasc de te fac de toata minunea.
Asta da exemplu de urmat, n-asa?!?
Romanii din Jula (Gyula) sunt acum mandri pt ca la zilele Tineretului din noiembrie 2011 a fost ales si un primar-elev al orasului, iar acesta este un etnic roman de la Liceul romanesc Nicolae Balcescu, elev in clasa a 11-a.
Acesta va fi primar-elev al orasului Jula in 2011, programul sau de activitati culturale fiind considerat cel mai interesant.
Pentru Romania ar fi bine sa fie vecina cu o Ungarie suficient de prospera si atragatoare pt tinerii maghiari din Romania, care oricum nu par sa vrea sa vorbeasca romaneste, asa ca le va veni mai simplu sa lucreze si sa traiasca in Ungaria, o tara ce are si deficit demografic important.
Pacat ca nu poate da lectii si despre constructie de infrastructura, absorbtie de fonduri europene, atragerea investitiilor, protejarea consumatorului in fata lacomiei bancare,
Ungaria s-i indatorat pana peste cap, ce-i drept, si s-au tapit rau cu francii elvetieni, dar din banii astia macar si-au pus la punct infrastructura economica si industriala (transporturi, comunicatii, mecanisme de administratie care functioneaza, etc...).
Noi inca nu suntem atat de adanc in datorii, dar cele ce le-am luat le-am aruncat pe consum.
am citit un articol pe tema hocheiului in spiegel-online.de de-a dreptul gretos. printre altele era vorba de "hunii, puternici, corecti si oameni dintr-o bucata, care tin la bautura" iar pe de alta parte de romanii "cotropitori, mincinosi si furaciosi".
in afara de asta, asa by-the-way, era mentionat si incidentul cu juniorul batut de coechipieri. "Un incident minor, mai mult o joaca intre adolescenti..."
Lobby-ul unguresc este extrem de puternic in zona de limba germana, daca chiar si o revista de renume isi permite sa publice articole atat de tendentioase.
Poate ar fi mai bine sa scriu pe forumurile germane decat sa imi pierd timpul pe cele romanesti. Asa as putea contribuii si eu cu ceva la tara mea...
Eu prin asta inteleg cat de mic se crede cineva cand in sfarsit poate sa rada de soarta grea a vecinilor sai. Ca ne considera tara tiganilor toata europa asta nu e deloc suprinzatoare. Stiu ca adevarul doare. Daca vrei sa te schimb primul pas e sa admiti ca ai o problema.
Ma bucur ca momentan romania are o strategie diferita. Daca e o strategie buna sa iei credit ? Normal ca nu, toata europa sufera din cauza creditarii excesive. Ca ne felicita FMI ce caini buni suntem ? Poate e un lucru bun. Sa vedem ce o sa fie dupa ce se termina transfuzia, poate ajungem si noi ca vecinii care se credeau superiori ( fiindca au fost ).
Totusi mai bine te indatorezi la fmi decat pe piata libera...
Daca pentru asta sunt imprumutati banii e clar ce ne asteapta.
Sa intrerupem pensiile si platile pentru sanatate?
Nu ne ramane decat sa gasim finantare temporara mai ieftina (ceea ce s-a facut) pentru perioada de tranzitie pana s-a reformat sistemul.
Din pacate, daca nu se face reforma, tocmai acolo unde spui vom ajunge...
Daca traiul tau depinde de ce produci pe ogor si ai avut intr-un an o recolta foarte proasta, din banii imprumutati de la banca va trebui sa si mananci, dar grosul banilor trebuie sa mearga in asigurarea productiei viitoare.
Daca toci toti banii imprumutati pe mancare si productia stagneaza, ce rezolvi? Amani inevitabilul.
Ca sa nu fiu injurat legat de varsta de pensionare: mi se pare normal ca un om, atata vreme cat e apt de munca, sa lucreze pt. a se sustine. Daca lungimea vietii creste, si oamenii ajung sa mai fie in majoritate zdraveni si in putere la 75 de ani, mi se pare aiurea sa se opreasca din lucrat la 70, si sa se lase intretinuti de tinerii care platesc CAS. Pe de alta parte, cine e prevazator si capabil si-si face rezerve din timp n-are nevoie de legiferarea varstei de pensionare la 60 de ani ca sa se retraga din activitate la 60 de ani.
Dacă un om este prost în relaţiile cu vecinii asta nu înseamnă că este destul de prost. Asta înseamnă că este şi fudul.
Introducerea caselor private de asigurari de sanatate insemna doar o veriga in plus in circuitul banilor de la cetateni (subforma de CASS) inapoi la ei (sub forma de servicii medicale). O veriga care va insemna costuri suplimentare, pt. ca privatzii vor PROFIT, nu binele oamenilor.
Argumentul ca nu ajung banii in sanatate si trebuie adusi privatzii pt. asta e un argument fals! Ei vin sa obtina profit pe baza contributiei directe a cetatenilor (CAS) si pe baza banilor statului (indirect, tot de la cetateni). De ce nu ajung banii pt. spitale si pacienti? Primul motiv: pt. ca ei se strang de ministerul de finantze si sunt apoi transferati la casa nationala de asigurari (nu stim a cata parte din contributiile cetatenilor!). Reforma ar fi ca banii din contributiile pt. sanatate ale cetatenilor sa ajunga direct la casele judetene, sa existe un sistem transparent de urmarit banii. dar sistemul informatic, pe care au dat zeci de milioane de euro, a doua zi de la inaugurare n'a mai functionat! De ce? Cine a platit pt. asta?
Citeste mai mult pe REALITATEA.NET: http://www.realitatea.net/sustinere-arafat-chemare-la-miting-in-capitala_903748.html#ixzz1jLQ0ALWi
Alta sursa foarte tare de informatii, fata de amatorii de la Reuters, nu-i asa ?
2. da, ai dreptate, in viitor vor profita LEGAL si CONTROLAT privatii, nu ca acum baietii destepti pe nevazute si neauzite
3. daca te pricepi asa de bine, atunci explica-mi si mie de ce acelasi sistem in Germania, Olanda, etc functioneaza. Si nu vorbesc din auzite, ci am citit legea si o pot compara cu cea din Germania unde traiesc de peste 20 ani.
practic lor li se spune vedeti, romanii care au dansat dupa cum cantam noi o duc mai bine pentru ca nu au fost atat de orgoliosi...
aici nu e forba de economie!
Ce bine zicea phoenix in "Jocul":
Şi de-atâta învârtit,
Gropile s-au adâncit
Şi acum să vezi belele;
N-ai să poţi să ieşi dïn ele.
Este din pacate atat de adevarat pt romania care se lasa infuentata de oameni fara scrupule...
acum vor sa stranga "minusuri" pe net...
Cititi cu atentie ce spune William Jackson despre economia Romaniei si guvernul Boc. Si sa nu spuneti ca si asta este manjit, ca va injur de muieri.
Daca te aveam pe tine imediat dupa revolutie, ajungeam departe.
Greseai si tu dar macar tineai cu dintii de drumul tarii tale si nu cu dintii de scaunul tau.
Cand toate tarile cu toata experienta din lume se duc aluneca pe buza prapastie, noi suntem acolo cat de cat bine.
Pe carca noastra si pe suferinta noastra, dar macar pentru binele nostru al celor multi nu doar pentru binele a cativa.
Toate bune si frumoase, dar fara investitii (proprii sau straine) sunt frectii la picioare de lemn.
Daca nu producem mai mult decat consumam, ce 'solutii' va mai adopta Boc? Mai mareste un pic TVA? Mai scade un pic salariile? Mai imprumuta niste bani?
Eu am inteles de mult ca nu pot trai pe datorie, ca nu ma pot duce in concediu cu bani imprumutati. Restul cand vor intelege asta?
Autostrazi s-au facut ce-i drept putine, dar de zeci de ori mai multi km decat in toate guvernarile anterioare.
Au mai existat multe investitii de interes local care s-au realizat in 2011.
Asa ca io n-as zice ca guvernul Boc n-a facut nimic in privinta investitiilor. Da' evident, n-ai foarte multi bani de investitii in vreme de criza.
Nu exista viziune, nu exista nimic pe termen mediu si lung, totul se intampla reactiv, in functie de interesele de moment.
Da, e laudabil faptul ca Boc si Basescu si-au asumat responsabilitatea unor masuri nepopulare, dar daca asta e singura lor contributie, ma tem ca nu e suficient.
Problema nu se pune daca sa te imprumuti sau nu, deoarece majoritatea tarilor de pe planeta aceasta se imprumuta! Problema se pune la ce pret te imprumuti.
Le dau dreptate celor care spun ca nu e bine sa te imprumuti in nestire (dar din cate stiu, noi avem o lege care nu lasa guvernul sa depasasca 60% datorie externa din PIB) din punctul meu de vedere o piatra de hotar (de moara pentru PSD) pentru viitoarele guvernari.
Romania are nevoie de mai multe locuri de munca in mediul privat decat in institutile publice si cheltuieli guvernamentale minime. Deasemenea are nevoie ca raportul export/import sa fie supraunitar. Din punctul meu de vedere asta incearca si face guvernul Romaniei. Deci clar poate da lectii Ungariei.
Pana atunci poate da doar lectii despre cum sa mai strangi nitel cureaua.
Pe termen lung calul care mananca din ce in ce mai putin va muri.
alte tari mai jmechere sua, uk, franta, etc idem
Eu cred ca Romania nu este, neaparat, un bun exemplu pentru Ungaria. Un mai bun exemplu ar fi Polonia sau Bulgaria, care si-au mentinut echilibrul economic si nu incalca libertatile cetatenesti, nici principiile europene.
sa vad uzinele audi si suzuki din ungaria ca se muta in romania :). atunci ii cred. pana una alta nokia a plecat de la noi dar la ei a ramas...
Momentan, mai avem de lucru nitel.