Europa acorda Greciei cinci zile pentru a evita Grexitul, dupa ce liderii europeni au inceput sa invoce deschis iesirea tarii din zona euro / Donald Tusk: Cel mai critic moment in istoria Uniunii Europene

de R.M.     HotNews.ro
Miercuri, 8 iulie 2015, 2:46 Economie | Finanţe

Grecia
Foto: Wikipedia
Europenii si-au acordat termen pana duminica pentru a ajunge la un acord cu Grecia si se pregatesc, in caz contrar, de "scenariul negru" al unei iesiri a tarii din Zona Euro, dupa un summit unde Atena a venit cu mainile goale, fara nicio propunere concreta de reforme, scrie AFP.
"Nu am nicio indoiala ca este cel mai critic moment in istoria Uniunii Europene" si "nu putem exclude acest scenariu negru, daca nu avem un acord pana duminica", a declarat marti Donald Tusk, presedintele Consiliului European, intr-o conferinta de presa sustinuta la Bruxelles.

"In aceasta seara, trebuie sa spun clar ca ultimul interval expira in aceasta saptamana", a spus, cu un aer solemn, presedintele Consiliului European.

Chiar si seful Comisiei Europene, Jean-Claude Juncker, care mult timp a refuzat sa vorbeasca despre un "Grexit", a marturisit ca nu exclude de acum "nicio ipoteza".

Liderii europeni au pregatit chiar un "scenariu detaliat" in aceasta eventualitate, care va avea consecinte asupra tarilor vecine, a precizat Juncker, care s-a implicat personal in negocieri pentru a evita un derapaj al Atenei.

Premierul grec Alexis Tsipras s-a declarat decis sa "continue efortul" pentru a obtine un acord cu creditorii, care sa "garanteze o iesire din criza" si sa puna capat perspectivei unui Grexit.

Duminica, cei 28 de lideri europeni se vor reuni la Bruxelles pentru, in cel mai bun caz, rezolvarea negocierilor incepute in urma cu aproape sase luni, dupa ce stanga radicala a ajuns la putere in Grecia.

"Sper ca va fi ultimul summit" asupra acestui subiect" si "sper ca vom putea folosi cuvant sfarsit si ca va fi un sfarsit fericit", a spus seful guvernului italian, Matteo Renzi.

Inainte de aceasta, Atena va trebui sa prezinte zonei euro "cel tarziu joi" o lista cu reforme concrete pentru a permite reluarea negocierilor privind ajutorul financiar. Europenii se asteptau sa vada marti aceasta lista, in cadrul reuniunii ministrilor de Finante, care a precedat summitul liderilor.

Consternare

Dar noul ministru grec de Finante, Euclide Tsakalotos, care i-a luat locul lui Yanis Varoufakis, a venit fara vreun document scris, ceea ce a provocat "consternare" la masa discutiilor, dupa cum a relatat omologul sau belgian, Johan van Overtveldt.

Un gest care a provocat furia mai in randul a numerosi responsabili europeni, la trei zile dupa rezultatul negativ al referendumului grec. "Fie guvernul grec nu stie si nu vrea sa stie, fie continua sa se joace", a comentat presedintele lituanian, Dalia Grybauskaite.

Un mare numar de tari sunt din ce in ce mai reticente in sustinerea Greciei, la doi ani dupa un plan de salvare in valoare de 240 de miliarde de euro si dupa luni de negocieri ce par inutile cu guvernul condus de Alexis Tsipras.

Cancelarul german a apreciat ca Grecia are nevoie de "un program de ajutor pe mai multi ani, care depaseste mult ceea ce noi discutam in urma cu zece zile".

Grecia are insa nevoie de solutii urgente, pentru a-si putea onora in 20 iulie obligatiile fata de Banca Centrala Europeana, ultima institutie care ii mentine in viata economia, prin injectiile financiare in bancile elene.

Vistieria Atenei e goala si tara trebuie sa faca fata in urmatoarele zile la diferite scadente, dintre care cea mai importanta este cea fata de BCE.

In lipsa unui acord, BCE ar putea abandona bancile grecesti, generand inevitabil prabusirea sistemului bancar si falimentul tarii, aruncand tara in afara zonei euro - Grexit.

In fata acestei urgente, reuniunile se vor multiplica pana la finele saptamanii, cu un nou Eurogrup prevazut sambata.

Miercuri, Alexis Tsipras se va exprima in fata Parlamentului European, alaturi de Tusk si Juncker.












[P] ​Accepta provocarea unui business fara hartii! E mai simplu decat crezi               

Activitatile noastre zilnice sunt din ce in ce mai orientate catre mediul electronic si online. Traim intr-un ritm care ne-a impus sa adoptam solutii eficiente si sigure pentru a plati facturi si taxe, a face cumparaturi, a verifica soldurile bancare, etc. Este o practica pe care am ales-o din dorinta de a simplifica lucrurile si pe care multi dintre noi ne dorim sa o regasim si in viata profesionala, unde cautam solutii pentru a depasi constrangerile de timp si spatiu atunci cand trebuie sa obtinem  o aprobare, sa  semnam rapid un contract sau sa accesam un document de la distanta.
18397 vizualizari
  • -13 (49 voturi)    
    duminică, cei 28 de lideri europeni... (Miercuri, 8 iulie 2015, 3:07)

    Mazeta [utilizator]

    Duminică, pentru că bursele sunt închise. Asta e simplu. Dar de ce vor fi chemați la Bruxelles toți cei 28 de lideri europeni, nu cei 19 ai zonei euro?

    O explicație ar fi că se pregătește Grexitul și e nevoie de consens. Puțin probabil. O altă explicație este că se pregătește un mecanism prin care o parte importantă din datoria Greciei va fi transferată tuturor țărilor UE.

    Cum? Vor fi puși românii să plătească datoria Greciei? Poate că nu, dacă Iohannis va organiza un referendum. Poate că da.
    • +31 (43 voturi)    
      Nu are legătură cu bursele (Miercuri, 8 iulie 2015, 4:51)

      Ed___ [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Eu îmi doresc foarte mult ca acest popor socialist comunist cu pretenţii de democraţie capitalism mincinoase, condus de guvernul de iresponsabili cu tente clare de socialism comunist SĂ DEA FALIMENT şi să ducă o viitoare viaţă foarte grea - conformă cu realitatea !!

      Sunt mult prea nesimţiţi şi mincinoşi ca să mai merite vreun ajutor. Să iasă şi din euro şi din UE şi să se ducă la mama lor ortodoxă Rusia !!
      • -21 (37 voturi)    
        "Port cu mandrie dezgustul creditorilor." (Miercuri, 8 iulie 2015, 6:03)

        cenzuratul [utilizator] i-a raspuns lui Ed___

        (Spunea Varoufakis cand si-a anuntat demisia.)

        Dar draga Ed, capitalism nu e atunci cand, daca faci o afacere proasta, dai faliment? Fortele invizibile ale pietei libere nu-i elimina pe incompetenti? Pai si atunci de ce in 2010 datoriile Greciei au fost transferate de la creditorii ei privati (un "bailout" al creditorilor privati, printre care, dar nu la sectiunea 'si altii', banci _germane_) catre guvernele zonei euro? Daca acum Grecia intra in faliment si nu mai plateste datoriile, pierderile nu vor fi suportate de bancile germane si franceze care au imprumutat initial Grecia, in speranta obtinerii unui profit, ci de cetatenii europeni. Pai ce a facut dna Merkel, altfel om politic de dreapta, in 2010 se numeste "lemon socialism": profiturile (cand sunt) merg la privati, pierderile (cand sunt) le impartim intre noi toti.

        Dintre cele 2 parti in disputa acum (Syriza si Troika), singurii care nu poarta nicio responsabilitate pentru situatia de acum din Grecia, sunt Syriza, venita la guvernare acum 6 luni.

        Merkel, Schauble & co, prin masurile impuse in 2010 au 'reusit' sa bage Grecia in depresie economica. Dupa stiinta mea, inca nu si-au prezentat scuze.
        • +20 (24 voturi)    
          din finalul (Miercuri, 8 iulie 2015, 7:41)

          nahir [utilizator] i-a raspuns lui cenzuratul

          postarii rezulta foaret clar ca "muit-is posmagii" trebuia aplicata inca din 2010?
          adica, dupa ce ca-ti dau sa mananci, trebuie si sa-ti mestec dumicatii?
          chiar ca trebuia sa fie lasati sa crape inca de atunci, ca oricum, un alt proverb romanesc zice ca "boala lunga moarte sigura".
          • -8 (20 voturi)    
            Schema suveica careia i-a cazut victima Grecia: (Miercuri, 8 iulie 2015, 8:16)

            Argon [utilizator] i-a raspuns lui nahir

            Datoriile Greciei sunt artificiale, tara fiind victima unui scheme suveica (aceeași care a declanșat criza din 2008) descrisa simplificat și pe înțelesul tuturor la adresa următoare:

            http://tinyurl.com/schema-piramidala-banci
            • +6 (12 voturi)    
              grecia (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:06)

              bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui Argon

              Grecia a cazut victima consumului pe datorie, si nu de azi de ieri, ci de prin 2000, de cind se tot dau pensii si salarii pe datorie. Problema Greciei e ca nimeni ni vrea sa plateasca taxe (au o evaziune fiscala sensibil peste cea a Romaniei) dar vor pensii, salarii si ajutoare sociale ca-n Germania. Iar ca sa consumi pe termen lung mai mult decit produci, trebuie sa te imprumuti. Doar ca la un moment dat, cu o datorie imensa, nu mai gasesti creditori nici macar prin Rusia sau China. Ca nu-i nimeni prost sa munceasca pentru a plati pensii grecilor. Cu sau fara UE, cu sau fara banci, Grecia trebuie sa se re-obisnuiasca cu un nivel de trai atit cit ii permite bugetul
              • +2 (2 voturi)    
                Mai demult domnu bogdan, mai demult (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:59)

                Anonim [anonim] i-a raspuns lui bogdan1477

                Grecia traieste pe datorie de prin 1980, nu din 2000.

                In ultimii 35 de ani, Grecia n-a avut niciodata deficit bugetar mai mic de 3%, avand o medie undeva la 7%. Maximul a fost in anii de criza, cand a ajuns la 15% deficit bugetar intr-un an!!!!
              • +1 (1 vot)    
                Si ca sa imi sustin afirmatia (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:31)

                Anonim [anonim] i-a raspuns lui bogdan1477

                Priveste acest graphic, din 1995 pana in 2015:

                http://www.tradingeconomics.com/greece/government-budget


                Tine cont insa de faptul ca in 2000, Grecia voia sa adere la Euro, si era acea perioada in care isi falsifica la greu datele statistice si contabile.

                E foarte probabil ca de fapt Grecia si atunci sa fi fost tot la 6-7% deficit, dar jumate sa fie ascuns prin minciuni!
            • +4 (10 voturi)    
              daca esti inginer sau IT (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:10)

              andrew [anonim] i-a raspuns lui Argon

              cu toate ca te crezi si esti poate inteligent ,trebuie sa stii ca iti lipsesc multe notiuni de finante, economie si drept pentru a intelege ca datoriile greciei sint perfect legale si reale. ceea ce zici tu ca este schema piramidala este de fapt multiplicatorul de credit perfect legal si reglementat.

              acesta este sistemul financiar pe baza caruia functioneaza economia mondiala inca inainte de perioada capitalista si asa a evoluat lumea aceasta imperfecta in care ai ajuns si tu, sa te pronunti pe internet despre lucruri de care nu ai cunostinta.
              • +2 (6 voturi)    
                gresesti si tu (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:46)

                Alex M [anonim] i-a raspuns lui andrew

                "Sistemul" functioneaza chiar asa monstruos din 15 august 1971, de cand s-a renuntat la orice acoperire in metale pretioase a monedei emise, nu de dinaintea capitalismului. Din acel moment totul a devenit o o escrocherie institutionalizata pe fata, mai andrew.
                Spune-mi daca stii, de unde ia FMI si BCE banii cand imprumuta o tara, din masa monetara existenta sau ii inventeaza pe loc? Si ca si conditii de imprumut, ce privatizari sectoriale impun (transfer din avutul public in cel privat)? Ce investitor "strategic" vine sa cumpere? Te ascult(am).
                • +1 (5 voturi)    
                  Aceleasi teorii conspirationiste (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:09)

                  Anonim [anonim] i-a raspuns lui Alex M

                  Mister, la FMI contribuie toate tarile care sunt membri, in procente dupa posibilitatea financiara a acestora.

                  La fel e si cu BCE.

                  La fel cum si Comisia Europeana si toate institutiile europene isi fac bugetele pe baza contributiilor membrilor.

                  E ca si cum ne-am strange noi 10-15 oameni, si ne-am face un fond de ajutor reciproc: si la nevoie, cand unul din noi are probleme, acest fond poate fi folosit pentru imprumuturi cu dobanzi mai mici decat ti-ar oferi piata.

                  Singura conditie: acest fond ar fi strict cu imprumuturile, pentru a te determina sa iti rezolvi problemele structurale!

                  Nu face FMI-ul bani din nimic! Ci din contributiile tuturor tarilor participante! :P

                  Nu te oblige nimeni sa devii membru FMI, sau sa le ceri imprumuturi!
                • +1 (3 voturi)    
                  Cat despre avutia publica (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:12)

                  Anonim [anonim] i-a raspuns lui Alex M

                  Orice om, care nu are decat un neuron in cap, stie ca bunul public mereu e mai prost administrat decat cel privat!

                  Asta cu avutia publica e o balarie. Explica-mi tu cu ce te incalzeste ca sustii financiar annual sute de milioane de euro un mamut feroviar, precum CFR, care se prabuseste, care e administrat prost, care e furat pe toate partile etc?
                  Nu mai bine ar fi administrat de cineva care are interes sa mearga?

                  Asta nu pricep comunistii: bunul tuturor e de fapt al nimanui. Nimeni nu are interes sa mearga un bun care nu e al lui!

                  Si iti impune atunci FMI sa il privatizezi. Nu il intereseaza la cine (astfel si grecii ar privatiza portul Pireu catre chinezi, nu catre americani).
                  Il intereseaza doar sa organizezi o licitatie corecta, si castigatorul sa il dezvolte apoi.

                  Pricepi acum?

                  Lasa lozincile clasice comuniste!
                  • -2 (2 voturi)    
                    Bunul public în socialism (Miercuri, 8 iulie 2015, 21:42)

                    Alistar44 [utilizator] i-a raspuns lui Anonim

                    Nu putem vorbi despre comunism care nu a existat în nici-o ţară europeană. Ceea ce a fost era capitalism de stat. Au naţionalizat totul şi le-au trecut la stat care le-a administrat cum a dorit prin Comitetul de stat al planificării. Hotărârile trebuiau obligatoriu aplicate de directorii întreprinderilor , iar cine nu le aplica cădea sub incidenţa justiției care era justiţie iar legea era lege dură nu ca falsa justiţie de azi.
            • +1 (1 vot)    
              ... (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:35)

              Valentin9999 [anonim] i-a raspuns lui Argon

              Ignorand toate datoriile, Grecia ar da faliment oricum.
              Asta este marea lor problema.
        • +1 (11 voturi)    
          Asa functioneaza aceasta lume (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:08)

          math [utilizator] i-a raspuns lui cenzuratul

          Cand ai nevoie de bani (si UNEORI este INEVITABIL) trebuie sa imprumuti. Banii sunt o marfa si evident ca nu ii iei gratis, decat poate la voi in Rusia.
          Cat timp esti serios bancile isi vad de treaba, Daca o iei pe miriste, ai datorii uriase si esti un STAT care nu isi respecta angajamentele atunci exista alte orgamisme care intervin pentru a putea negocia niste masuri.
          Nu poti cheltui ca un handicapat luna de luna, an de an mai mult decat incasezi bazandu-te pe banii altora. Irlanda a reusit sa iasa dintr-o criza comparabila, aplicand masuri ferme si respectandu-si angajamentele. Daca esti serios, daca beneficiezi de incredere, evident ca vei fi tratat cu intelegere si se poate discuta orice, inclusiv stergerea unei parti din datorie.
        • +3 (7 voturi)    
          domnule Cenzuratul, bancile grecesti (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:12)

          Ed___ [utilizator] i-a raspuns lui cenzuratul

          Daca dvs dati bani unei persoane si care se fofileste de a plati datoria si dobanda, si dvs stergeti 25% din datorie ca dobanda s-a adunat in timp (desi eu nu as ierta pe nimeni de nici-o reducere "hair-cut" de datorie !!!)

          dvs ati fi fericit ?

          ati considera - da-l draqului ala care m-a imprumutat ca este vina lui ca m-a imprumutat ???

          ESTE IRESPONSABIL sa arunci vina asupra creditorilor, care de fapt au vrut sa ajute Grecia din buzunarul tuturor ceilalti europeni !

          Si mi se pare o prostie colosala sa nu fii responsabili si sa joci la santaj cum face Grecia.

          Grecia care spera la un ajutor din partea Rusiei. Pe mine ma mira GRADUL PROSTIEI care exista in aceasta situatie, pentru ca se uita faptul ca Cipru a sperat un ajutor de la Rusia - si chiar la fel ca Grecia, spusese un NU atat FMI cat si BCE si s-a indreptat spre Rusia...

          finalul ??
          il stim cu totii !! Rusia NU A DAT NICIODATA nici-o letcaie, nici-o rubla, nici-un dolar, absolut nimic Ciprului !

          Si Cipru tot la BCE si FMI a ajuns si si-a rezolvat problema, pentru ca si creditorii externi o ignorau complet si nu le mai dadea nimeni altcineva bani.

          Si acum Grecia ce face? iar se duc la mincinosii de rusi ??? Dupa ce se stie deja finalul episodului Cipru ??? Rusii sunt mai mincinosi decat grecii insasi !!


          PS: in final as vrea sa spun ca "realizarea" guvernului socialist-comunist grec are faptul ca acum NUMELE BANCILOR grecesti (comerciale, private, etc) au fost lovite puternic in imagine si in incredere !!

          Si nu numai bancile ci si in sigla "grec", "Grecia" pentru ca firmele vor incerca sa evite orice afaceri cu societati grecesti sau banci grecesti sau vor cere avantaje si beneficii mult mari in detrimentul profitului acestor societati grecesti.

          Dar sa sufere, asta au vrut "un NU mandru" , un "sa ne luam soarta in mana" atunci asta sa aiba.

          Le urez un faliment de succes si sa isi "ia soarta in mana" si sa se dovedeasca ca socialism- comunismul este FALIMENTAR !
        • 0 (4 voturi)    
          capitalism (Miercuri, 8 iulie 2015, 13:05)

          Gunslinger [utilizator] i-a raspuns lui cenzuratul

          Umbla vorbe, pe forumuri si pe FB, pe bloguri si pe la mesele doldora de halbe, cum ca ai dracu' capitalisti ce le-au facut bietilor greci, vezi Doamne, ei Nu stiau ce inseamna imprumuturile de la bancile private! Nicio tara pana la ei nu se imprumutase si, ce sa vezi? Nenorocitii de capitalisti, isi vor banii inapoi! Hai ca-i misto socialismul!
      • -19 (23 voturi)    
        Nu va ingrijorati, (Miercuri, 8 iulie 2015, 6:23)

        contest [anonim] i-a raspuns lui Ed___

        chiar cand par visatori, scriu versuri si practica mitologia, Grecii nu se prea desprind de Gaia! Negociatori, pragmatici, viclenii de prin epopeile homerice, nu si-au pierdut identitatea pe romantismul Septentrional! De ce ii urati cu sadism, le vreti o viata grea?! Adica pana acum erau niscai plozi natangi (Christine Lagarde, paternalista!) care razgaiati, dau spectacole de temper tantrum?! Iata cum capitalismul de cumetrie v-a luminat, dar grecii se afla prin capitalism de multisor de tot, n-au nevoie de lectiile unor novici, ucenici-vrajitori, cum sunt acum Romanii, excesiv de zelosi in slujba marelui Vrajitor, stiu ei care...nu spun cine...
        • +2 (6 voturi)    
          Delirezi (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:44)

          Cuca [utilizator] i-a raspuns lui contest

          Syiasi, chit ca se vede ca ai pus si tu manuta pe o carte, candva, pot spune ca observ ca suferi de mentalitatea de victima, si vezi peste tot numai combinatii marsave, uneltiri, si conspiratii.

          Nu te speria, insa. Cand intelegerea lumii te depaseste, vezi peste tot numai asa ceva, in incercarea ta de a-ti explica ceea ce observi.

          Este normal.
          • -2 (2 voturi)    
            Wow, psihiatria damboviteana! (Miercuri, 8 iulie 2015, 18:26)

            contest [anonim] i-a raspuns lui Cuca

            Cert e ca "mentalitatea" mea va scapa cu desavarsire, psykhaloghia Voatra! M-ati acuzat ca un vajnic procuror ceausist insa la dv. asta e Normal si Perpendicular, tot pe-atat de normal pe cate "combinatii marsave, uneltiri, si conspiratii" ati enumerat out of topic, aiurea, delirant!, dar la dv. e...normal! ;)
            (v-am citat in pasajul unde ati uitat virgula inaintea lui "shi', semn totusi ca nu v-ati pus si dv. manutza pe cate o carte de Grammar la vremea cand v-ati constituit in postac vehement pentru a ma atacka... e normal! ;)
        • +1 (3 voturi)    
          intrebare pentru dvs, dle Siyasi (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:52)

          Ed___ [utilizator] i-a raspuns lui contest

          Care este tara din lume cu cel mai mare PIB pe cap de locuitor ?

          (exclus tarile minuscule, paradisele financiare - evazioniste, tarile exportatoare de petrol - ca asa au fost lovite de Dumnezeu cu resursa minerala cea mai ceruta de economia mondiala de vreo 100 de ani incoace si pentru viitoarea 100 de ani incolo)

          ???

          Va spun eu : SUA !

          Unde vor sa emigreze toata lumea ?
          Sau sa nuantez intrebarea retorica: unde se indreapta cele mai multe cereri de emigrare din lume ??

          in SUA !

          Ce este SUA ? cam cea mai capitalista tara din lume.

          Nu muncesti, nu ai nici asigurare medicala poate, dar daca muncesti poti ajunge si milionar (fara sa furi) prin munca intr-o singura viata.


          In plus: este singura tara din lume unde poti sa ajungi chiar si miliardar (prin munca, exclus furt) in intreaga lume.


          Cum au fost tarile sub aripa SUA dupa cel de-al doilea razboi mondial si unde au ajuns astazi ?

          RF Germania, Japonia, Korea de Sud, si chiar UK, Franta ?

          tari membre G7 si cele mai bogate si stabile din lume.
          Tarile in care toata lumea vrea sa traiasca.


          Unde sunt tarile socialist-comuniste ?
          Vietnam? China? o gramda de tari africane? anumite tari sud-americane care le plac socialism-comunismul Argentina, Venezuela ? Cuba ?

          SARACE VAI DE CAPUL LOR !
          multe la pragul falimentului sau care au fost prin pragul falimentului.

          Q.E.D.
          • -2 (2 voturi)    
            Soo biased...Brainwashing is your profession? (Miercuri, 8 iulie 2015, 18:50)

            contest [anonim] i-a raspuns lui Ed___

            @WikiLeaks si @Edward Snowden au dezvaluit ceea ce tineti dv. & Co. sub covor! "friend-enemies", NSA, GCHQ, PRISM; orwellian police state; Ferguson; Charlestone; MLK jr.; dronele etc; le-ati adaugat toate bagajului dv. "romanist-yankeu?!
      • +4 (4 voturi)    
        La ce folosesc grecii banii imprumutati (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:06)

        Razvan [anonim] i-a raspuns lui Ed___

        Iata la ce se folosesc banii imprumutati grecilor:

        1. Spor pentru incalzirea motorului masinii (OTE) 690€/luna – 420 persoane
        2. Spor pentru spalarea mainilor (Caile Ferate Elene) 420€/luna – 1987 persoane
        3. Spor de...ponton (Personal porturi) 840€/luna – 653 persoane
        4. Spor de...antena (Tramvaie) 1120€/luna – 329 persoane
        5. Spor pentru...deplasarea dosarului (Servicii de Stat) 290€/luna – 6800 persoane
        6. Spor de preluare - predare a autobuzului - 450€/luna – 1100 persoane
        7. Spor de prezentare punctuala la serviciu (un fel de RATB ... grecesc) 310€/luna – 1790 persoane
        8. Spor de buna indeplinire a ...cazurilor (Ministerul Justitiei) 595€/luna - nu se stie cate persoane !!!!
        9. Spor de...folosire a FAX ului (Reteaua de Electricitate) 870€/luna – 657 persoane
        10. Spor anual pentru folosirea ... restaurantului la locul de munca (Reteaua de Resurse Naturale) 120€/luna. - Tot personalul!!!

        Oare nemtii, din banii carora traiesc astazi grecii, au aceste sporuri?
    • +22 (26 voturi)    
      la datorie (Miercuri, 8 iulie 2015, 5:04)

      vezi [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Mazeto ?
      Ce sa-i faci, jobu-i job...trebuie sa muncesti ca sa iei un ban, nu ca grecii.
      De obicei incasezi o gramada de minusuri...dar ti-am dat plus (azi).
      • +14 (18 voturi)    
        corect (Miercuri, 8 iulie 2015, 7:44)

        nahir [utilizator] i-a raspuns lui vezi

        cred ca din cauza caniculei nu a mai avut puseul ala, de socialism-putinism cu care ne gratuleaza zilnic. :))
    • +8 (12 voturi)    
      Asa vrea Moscova ? (Miercuri, 8 iulie 2015, 9:23)

      Bogdan_100 [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

      Sunt chemati cei 19 pentru ca se pune problema scoaterii Greciei din Eurogrup nu din Comunitatea EU. Moscova insa ar dori ca problema economica a Greciei sa submineze bazele intregii comunitati EU (state dezbinate sunt mai usor de santajat).
      Restul discursului e tipic pentru trollul rusnac mazeta
    • +1 (3 voturi)    
      referndum (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:31)

      ion ionescu [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

      Vad ca Tsipras ii tot trage cu vocea poporului care s-a exprimat la referendumul de duminica si ca nimeni nu se poate opune optiunii manifestate in mod democratic. Hai sa se organizeze atunci cate un referendum in Germania, Franta, Olanda, Belgia si aletele, tari de unde vin banii, si sa fie intrebati cetatenii daca sunt de acord ca grecii sa nu-si mai plateasca datoriile si sa fie virati in continuare miliarde de euro in acest sac fara fund. Tot democratie ar fi, nu? In loc sa-si rezolve problemele de coruptie si de ineficienta interna, Tsipras se duce la Bruxelles fara nicio solutie pentru ca Grecia sa-si returneze vreodata datoriile.
  • +23 (43 voturi)    
    Tragedie comica (Miercuri, 8 iulie 2015, 3:39)

    V. Veroiu [utilizator]

    Cateva observatii:

    1. Nici unui pacient nu i se poate impune tratamentul, orice boala ar avea. E simplu: nu vrea, semneaza si gata. UE incearca sa impuna reforme si eficienta (tratament) unui popor care nu le vrea (pacient). Nu se poate.

    2. Cum grecii au luat banii, ca sa ii recupereze UE are o singura metoda: invazia militara (cucerirea tarii). Atat. Orice altceva nu inseamna recuperare ci doar o micsorare a pierderilor. Faptul ca le blocheaza fonduri NU inseamna ca s-a recuperat ceva din ceea ce Grecia deja a consumat.

    3. Renzi viseaza: "sper ca vom putea folosi cuvant sfarsit si ca va fi un sfarsit fericit". In acest moment NU exista scenariu fericit. Exista un scenariu catastrofic (Grexit) si un scenariu extrem de prost (inca 500 de miliarde aruncate pe geam). Nici unul dintre ele nu include cosmetizarea imaginii UE. Este asadar alegerea intre arderea pe rug si trasul in teapa pentru un condamnat. Tigare inainte? Assos?

    4. "Vistieria Atenei e goala si tara trebuie sa faca fata in urmatoarele zile la diferite scadente, dintre care cea mai importanta este cea fata de BCE." Haideti sa va spun cum le va face Grecia fata acestor scadente: va ridica din umeri. Va plati asa cum si-a pregatit planul de actiune azi. Grecul a venit cu mana in cu#. La data scadentei grecul isi va vari si a doua mana in cu# si apoi i-o va intinde lui Merkel.

    5. Grexit este o masura chirurgicala de inlaturare a unei tumori maligne. Cauza e multipla iar UE are o parte din vina. Amenintarile de azi trebuiau sa fie acum un deceniu. Asa e si la tumori: genetic dar a si fumat pacientul. Nu mai putem aplica tratamente naturiste, boala este deja foarte grava. Da, bucata de plaman inlaturata va sfarsi in formol iar pacientul (UE) va avea o convalescenta lunga. Asta e.

    6. Metastaze? E posibil. Dar asa e in tenis, pardon, in cancer.

    PS: imi cer scuze fata de oamenii bolnavi de cancer care citesc ce am scris si le urez sincer sanatate, ceea ce imi doresc si la nivelul UE / Euro.
    • +11 (17 voturi)    
      cu permisiunea ta...... (Miercuri, 8 iulie 2015, 7:30)

      novator [utilizator] i-a raspuns lui V. Veroiu

      .....am niste mici observatii.

      1. Invazia militara pentru a recupera niste datorii este exclusa pentru ca orice razboi, adauga noi pierderi prin distrugeri.
      2. Ar mai fi o cale de redresare a greciei( si a intregii UE) dar politicienii europeni ar prefera mai degraba razboiul decat sa o aplice.

      Ma refer la o ancheta rapida asupra situatiei si la confiscarea extinsa si totala a averilor tuturor politicienilor, indiferent de nationalitate, care au participat din interes sau din incompetenta, la dezatrul grecesc iar cu banii astfel obtinuti, sa se platreasca primele transe de rambursare ale imptumutului, urmand ca restul banilor sa fie recuperati ulterior, esalonat.

      Astfel, castigul va fi triplu ;
      1. Ne vom putea recupera banii imprumutati.
      2. Grecia va ramane in zona euro si isi va insanatosi economia.
      3. Vom scapa de o gramada de escroci politicianisti, ceea ce reprezinta marele nostru castig si atfel, UE va iesi din criza economica si morala in care se zbate de atatia ani.
      • +1 (5 voturi)    
        Aveti perfecta dreptate (Miercuri, 8 iulie 2015, 8:07)

        V. Veroiu [utilizator] i-a raspuns lui novator

        Evident ca invazia militara era doar un scenariu imposibil, dar ar fi functionat.

        Legat de scenariul cu confiscare si judecare corecta, ar vrea grecii sa il aplice? Asta e problema... ca nu vor.
        • +3 (3 voturi)    
          nu doar politicienii greci..... (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:05)

          novator [utilizator] i-a raspuns lui V. Veroiu

          ......dar nici cei europeni, pentru ca sugeram o ancheta din partea UE, nu ar dori rezolvarea problemei comune, UE-Grecia, intr-un astfel de mod, pentru ca si ei sunt la fel de vinovati iar corb la corb, nu-si scoate ochii.

          Asa ca, sa ne resemnam si sa acceptam ca noi, cetatenii de rand, adica prostii de serviciu, am mai fost inca odata (pentru a cata oara ?) escrocati de catre "reprezentantii" nostri si sa ne continuam traiul nostru "fericit" in mincinoasa "democratie parlamentara", a carei captivi irecuperabili suntem ?

          Eu zic sa ne mai gandim un pic. Poate ca ar mai fi si alte solutii.
      • +3 (5 voturi)    
        Bune intentii (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:26)

        math [utilizator] i-a raspuns lui novator

        ...dar o luati si voi pe miriste. Este la fel de utopic ca si comunismul stiintific. Daca se ajunge la confiscari in masa va fi mai rau decat acum. Citeste despre Stalin si vezi cum se face practic.
        • 0 (0 voturi)    
          nu este vorba..... (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:47)

          novator [utilizator] i-a raspuns lui math

          .....de confiscari in masa ci de o ancheta pentru depistarea escrocilor si recuperarea daunelor.

          Stiu ca o astfel de masura ar baga groaza in politicieni dar ea este singura care ar putea epura clasa politica si a curata astfel, toata mizeria adunata la varful europei.

          A combate evaziunea, furtul si escrocheria din banii publici si a recupera sumele fraudate, se numeste justitie, nu comunism.
          O stii si tu prea bine dar probabil ca, ai o musca ce da tarcoale la palaria ta si o mare spaima fata de DNA.
          Altfel, nu imi pot explica faptul ca faci propaganda escrocilor.
    • +1 (1 vot)    
      ... (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:19)

      calin22 [utilizator] i-a raspuns lui V. Veroiu

      Sincer doar masura 1 ar functiona... Nu neaparat militar dar cumva (cu forta) UE ar trebui sa guverneze Grecia. Doar asa s-ar putea rezolva situatia...
      UE trebuie sa invete din episodul Greciei si trebuie sa schimbe tratatele de baza astfel incat in astfel de situatie tara sa-si piarda temporar suveranitatea si gata!
      • +2 (2 voturi)    
        "Militar" = cu forta (Miercuri, 8 iulie 2015, 13:00)

        V. Veroiu [utilizator] i-a raspuns lui calin22

        Fireste ca se poate numi cum vrem: "Garda Patriotica de Recuperare" dar tot militar e. Cu frica adica. Daca e de pusca sau de bau-bau, asta ramane sa discutam.

        Practic vrei sa traiesti pe datorie, foarte bine dar vinde-ti tara. Ai de ales. De acord cu Dvs.
  • +23 (25 voturi)    
    Grecia (Miercuri, 8 iulie 2015, 3:45)

    PPP [anonim]

    pare din ce in ce mai plauzibila ipoteza ca Grecia forteaza iesirea din zona euro. Probabil ca au in vedere sa iasa si totodata sa nu-si mai achite datoriile acumulate pana acum....vom vedea
    • +7 (15 voturi)    
      Exact, sa vedem daca hrishca sovietica (Miercuri, 8 iulie 2015, 6:01)

      Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui PPP

      e de ajuns sa scape pe greci de foamete.
      • -6 (12 voturi)    
        Nu pot sa nu observ (Miercuri, 8 iulie 2015, 8:27)

        PsihologuldeServiciu [anonim] i-a raspuns lui Locke Lamora

        Domnule Direwolf, ca aveti o obsesie cu bautura, in special tarie. Am o intrebare: sunteti fost alcoolic? se pare ca orice subiect pe teme economice va trezesc niste obsesii cu alcool.
        Va rog sa contactati un specialist care sa va ajute sa evitati problemele cu alcoolul.
  • +1 (29 voturi)    
    Mazeta (Miercuri, 8 iulie 2015, 4:25)

    jidanu [utilizator]

    Nu fi speriat ca romanii vor plati !!!! Asta e treaba lor!!! Tu esti rus ! Deci .... stay cool !! Bea o vodca
  • +10 (28 voturi)    
    Mazeta (Miercuri, 8 iulie 2015, 4:30)

    jidanu [utilizator]

    Si stii ce mai cred ? E ca tu ai birou de presa cu angajati ca prea esti tot timpul pe toate comentariile zi, noapte. Mama ta s-a cunoscut cu Stalin ??
  • +11 (19 voturi)    
    Exact ce am spus (Miercuri, 8 iulie 2015, 5:02)

    KostasP [utilizator]

    Mai devreme. Intra in faliment, sterge datoria si ia-o de la inceput. Asta-i planul grecilor. Viseaza daca ei cred ca nu si-o vor lua peste ochi. Rau de tot. Comunistii, votati de poporul narod (aviz amatorilor din Ro care l-au votat pe ponta), conduc tara catre o catastrofa iminenta. Grecia a mai trecut printr-un razboi civil (putini stiu asta) imediat dupa cel de al 2-lea razboi mondial. Lupta s-a dat tot intre sustinatorii comunismului si anti-comunisti. E foarte plauzibil sa se repete acest lucru.
    • +4 (6 voturi)    
      alte vremuri, alti bani (Miercuri, 8 iulie 2015, 8:54)

      cinic [anonim] i-a raspuns lui KostasP

      ce se putea face in '50 nu mai merge in 2010. Sumele necesare zilnic sunt muuuuult superioare.
      Tzeparis nu e in stare sa faca un buget echilibrat ACUM [fara promisiunile care l-au adus la guvern].
      Ori, orice deficit bugetar inseamna imprumut. De la cine? In ce conditii de "demnitate"???
    • +5 (7 voturi)    
      Imposibil (Miercuri, 8 iulie 2015, 9:40)

      sile [anonim] i-a raspuns lui KostasP

      Daca le stergi azi toate datoriile, maine grecii au oricum nevoie de alte imprumuturi. La asta se si refera reformele cerute de creditori: economia greaca e pe un deficit infiorator.
  • +12 (14 voturi)    
    Grexit (Miercuri, 8 iulie 2015, 7:26)

    MIHAI PINTILIE [anonim]

    grecia trebuie sa plece.
    sa isi rezolve singuri problemele economice
    • +1 (1 vot)    
      Nu e chiar asa simplu (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:30)

      math [utilizator] i-a raspuns lui MIHAI PINTILIE

      Oriunde pleaca, datoria trebuie platita. Daca o ruda sau un prieten iti datoreaza 20,000 RON de doi ani si te duce cu vorba ca ultimul nesimtit.... ce faci ? Il injuri, il scuipi, Il bati, il dai afara, nu mai vorbesti cu el ? Si cu banii cum ramane ?
  • +13 (15 voturi)    
    Deja e cusuta cu ata alba... (Miercuri, 8 iulie 2015, 7:31)

    taro [anonim]

    Grecia nu a venit cu nici o propunere. E clar ca nu mai au nici o intentie sa opreasca procesul de iesire din zona Euro si totul este o chestiune de timp.

    Ramane de vazut ce o sa faca ceilalti pioni de pe statul de plata a lui Putin, Orban de exemplu. O sa mai bage si asta bete in roate cum a facut Tsipras?
  • +8 (10 voturi)    
    Grexit facit (Miercuri, 8 iulie 2015, 7:33)

    nicolae [anonim]

    Eu,totusi,cred ca Franta si Italia - ambele conduse de partied de aceiasi culoare politica ca actualul govern grecesc, vor reusi s-o convinga pe Frau Kanzelerin s-o lase mai moale si sa l-e mai dea o sansa grecilor sa suga la tzatza europei pentru viitorul previzibil.Culmea a fost un comentariu recent facut de un grec mai de stanga,care a precizat ca unul dintre 'motivele' pentru care grecia are aceste problem este si faptul(?) ca a cheltuit o groaza de bani pe olimpiada-de-la-Athena ,olimpiada care a ofst,in realitate,aproape totalmente platita de Eurpoa
    Nici o mentiune la faptul ca indifferent de cati Euro vor fi bagati in Grecia si de data asta, peste 4-5 ani vor trebui bagati inca pe atata caci grecii nu au absolut nici o intentie sa-si construiasca o economie viabaila.
  • +2 (8 voturi)    
    5 (Miercuri, 8 iulie 2015, 7:45)

    zorba [anonim]

    ue le acorda grecilor 5 zile, apoi 5 saptamani, 5 luni, 5 ani si tot asa pana cand o sa fiti voi oale si surcele. plecati in vacanta in grecia sa va distrati ca viata e scurta.
  • 0 (4 voturi)    
    Moromete (Miercuri, 8 iulie 2015, 8:37)

    tepesvoda [anonim]

    Mai bine aveau astia un ministru al finantelor unul ca Moromete care spunea NU am ba Nu am ai auzit atunci cand au venit pentru plata taxelor. Deci Grecia nu are ba. Mai rau ca oalele sparte le vom plati noi va asigur. Vine CE si incepe sa taie din fondurile europene si in general de la tarile estice ca doar sunt rudele sarace si ei sunt obisnuiti cu saracia.
    • -1 (3 voturi)    
      Discutabil (Miercuri, 8 iulie 2015, 9:43)

      Ochii_pe_voi [utilizator] i-a raspuns lui tepesvoda

      Nu ne taie fondurile, Motomete. De ce-al taia? DCa doar banii se intorc la ei inzecit - caci pentru toti pe care ii dau, ne obliga sa facem lucrari cu firmele lor. Mai fura si ai nostri ceva, ceva din ei, ca doar Romania neo-comunista de ce e? Sa fie jefuita de toti.
      • -2 (2 voturi)    
        atentie (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:03)

        tepesvoda [anonim] i-a raspuns lui Ochii_pe_voi

        Sunt blocate din iarna niste programe si vor sa aplice corecti de 25 % pe toate programele pe motive ilare.
        • +2 (2 voturi)    
          Mister (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:55)

          Anonim [anonim] i-a raspuns lui tepesvoda

          Fondurile se blocheaza pentru ca apar diferente intre scopul pentru care sunt alocate, si modul cum au fost cheltuite.

          Fondurile se blocheaza pentru ca romanii le deturneaza si le fura (vezi cazul Romstrade, unde fondurile pentru autostrazi au ajuns la firma private de aviatie Blue Air).

          Daca pentru tine aceste motive sunt "ilare", inseamna ca ai nevoie de un control exhaustiv la cap!

          Corectiile se aplica pentru ca nu am fost capabili sa cheltuim fondurile allocate in perioada 2007-2013.
          Vom pierde undeva la 2 MLD de EUR. Normal atunci ca, pentru bugetul viitor, vom primi bani dupa cat putem sa ducem proiecte!

          Dar si asta pentru neuronal tau singuratic se cheama motiv "ilar"!

          Poti linistit sa mergi sa iti tragi neuronal in teapa, ca tot degeaba e acolo! Nici pe ala nu il folosesti!
      • +2 (2 voturi)    
        ... (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:51)

        Anonim [anonim] i-a raspuns lui Ochii_pe_voi

        Minti cu nerusinare.

        Nu te oblige nimeni sa contractezi firmele vestice pentru a face lucrari cu fonduri europene.

        Astfel incat in constructia de autostrazi, sunt multe firme romanesti care au castigat lucrari: UMB, Romstrade (care a facut-o de oaie deturnand fondurile), Straco si multe alte firme care au castigat in asocieri cu firme straine.

        Firmele care au experienta in domeniu sunt prezente la licitatii, si mai si castiga, depinde si de ofertele facute!

        Ar trebui sa fii tu obligat sa faci niste teste cu detectorul de minciuni.
        In rest, nimeni nu te oblige sa faci lucrari cu firmele lor.

        Inceteaza sa mai minti nerusinat!

        Si explica tu aceasta lozica goala neargumentata, cum se intorc la ei banii inzecit?
        Explica tu cu niste referinte si argumente, nu vorbe goale aruncate asa in vant!

        Faptul ca UE iti da cateva miliarde de euro gratis, pentru a iti face autostrazi, si apoi tu construindu-le cu firme si romanesti si straine, primind TVA si taxand toate materialele de constructii, si apoi ramanand si cu infrastructura, se cheama ca se intorc la ei inzecit?

        Ce-ai fumat omule? Ar trebui sa mai dai si la alti propagandisti de pe aici! ;)
  • +9 (11 voturi)    
    Cinci zile? (Miercuri, 8 iulie 2015, 9:17)

    Ochii_pe_voi [utilizator]

    Un nou motiv pentru greci sa isi ia 5 zile libere si sa nu munceasca. Acest comunist dement - Tsiparis - e o bomba pentru intearaga Europa. Cea de a doua bomba se numeste VV Pontca, mafiot si penal, care e premierul unei tari ce nu isi mai merita, nici ea , locul in Europa. Tara hotilor si a jafului organizat
  • +3 (5 voturi)    
    .... (Miercuri, 8 iulie 2015, 9:17)

    Dedalus [utilizator]

    De unde sa dea 350 md eur?!
    ori le-o sterge, ori le-o sterge...
  • +1 (3 voturi)    
    negociere a la grerc (Miercuri, 8 iulie 2015, 9:43)

    zicsio [anonim]

    went to see my doctor, he gave me three months. couldn't pay the bill, he gave me 6 months more.
  • +1 (3 voturi)    
    Alegere (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:10)

    Joe [anonim]

    Pentru multi europeni ,grecii au ales.Au spus NU raspicat Uniunii Europene.
    Concluzionand,trebuie lasati in pace.Daca se descurca este treaba lor,daca mor este tot treaba lor.
    In principiu Grecia in afara de turism,legume si fructe nu produce nimic.Nu vezi un utilaj "made in Greece",nu vezi un autoturism,s.a.m.d,
    Sa traiasca din masline,pepeni,lamai ,portocale si turism.
    Asta cu turismul este destul de complicat.Sa vedem ce europeni vor vizita Grecia in cazul iesirii din UE,probabil va trebui pasaport,vize etc.
    Din punctul meu de vedere Grecia este marele perdant al iesirii din UE.
    legat de banci,credite -nu te pune nimeni sa apelezi la credite ,daca reusesti sa traiesti fara ele.Cu bancile este un risc pe care oricine bate la poarta lor,trebuie sa si-l asume.
    Asa a fost din totdeauna !
  • 0 (6 voturi)    
    Nu vreti ori nu puteti sa raspundeti (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:21)

    laborator [utilizator]

    la niste intrebari simple ! Sa comparam 3 state: Grecia, Belgia si Elvetia. Toate trei au populatii cvasiidentice, si cam acelasi PIB. In plus exportul Greciei este mult mai consisternt decat al celorlalte doua. Ne-am putea lipsi de porcariile de medicamente elvetiene, scumpe si proaste (chiar si de ceasurile de lux) si de exportul pueril al Belgiei.. In schimb citricele, uleiul de masline, vapoarele si turismul reprezinta ceva cvonsistent pentru f. multi. SI ACUM FAPTELE: Datoria Greciei reprezinta 170 % PIB iar al fiecartei dintre celelalta doua tari, intre 300 % siu 400% !!!!!???? In plus datoriile tuturor cresc de la an la an, nimeni nu si le plateste. In plus desi Belgia si Elvetia stau mult mai prost decat Grecia isi permit salarii cu mult mai mari !!!??? HAI, DESTEPTILOR, RASPUNDETI !! Dar raspundeti concret, matematic nu cu palavre gen "comunism, rusi etc". De ce nu se atinge nimeni de camatarul Europei, Elvetia sau de provincia Belgia care e un fas in Europa, doar ca gazduieste institutiile UE...??
    Adevarul este ca ARGON (de mai sus) are dreptate ! Datoriile sunt FICTIVE. Daca toate statele, inclusiv USA (15 000 mioliarde $) si China (7000 miliarde $) sunt datoare, LA CINE SUNT ELE DATOARE ?? Siti desteptilor ca datoria totala a tarilor depaseste 100000 miliarde $ !! Asta inseamna cate jumatate Kg de aur pt fiecare locuitor al planetei. CINE POATE AVEA O ASEMENEA BOGATIE SI CUM A DOBANDIT-O DACA TOATE TARILE SUNT DATOARE ? CAT DE PROST SA FII SA CREZI TAMPENIILE SCRISE AICI gen "visteria e goala" sau "grecii au nevoie de bani"... In subsidiar trebuie sa remarcam ca potentialul economic al Greciei este mult mai mare decat cel al Romaniei (inainte de aderarea la UE Grecia avea cel mai rapid ritm de dezvoltare din Europa si isi dublasera salariile in numai 4 ani). Nu mai vorbim de faptul ca Grecia si Roma stau la baza intregii Europe si de faptul ca grecii au vreo 20 de savanti notorii (si cativa laureati ai premiului Nobel) la o populatie relativ mica.
    • -1 (3 voturi)    
      sssh...nu ne incurca cu fapte (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:55)

      alex73 [utilizator] i-a raspuns lui laborator

      ca ne derutezi.
    • +1 (1 vot)    
      ce date sunt acestea? (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:30)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui laborator

      De unde iti tragi tu datele astea?

      La o prima cautare, datele zic altceva:

      https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2186rank.html

      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt -> de citit "net international creditors"
    • +2 (2 voturi)    
      e intr-adevar greu pentru tine (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:32)

      andrei [anonim] i-a raspuns lui laborator

      Stai jos, n-ai inteles nimic. Privesti cam simplist lumea, ti se pare ca tarile astea sunt negustori individuali care vand ceapa intr-o piata de 10 mp... "La cine sunt ele datoare"? Pai da, e greu sa intelegi, dar tarile sunt datoare unele altora, in unele cazuri chiar si lor insele. De exemplu, cam 60% din datoria SUA (citeste: a unora din entitatile din SUA) e datorata tot catre SUA (adica altor entitati din SUA). Lucrurile sunt mai complexe decat povestioara pe care o prezinti tu, lumea nu e formata numai din cuburi de plastic pe care le pui unul peste altul...
    • +1 (3 voturi)    
      Propagandist bolsevic (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:45)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui laborator

      Tu nu meriti sa primesti raspunsuri, in primul rand pentru ca minti ordinar!!!!
      Cifrele alea date de tine sunt pura fictiune scoasa de seful de troli kremlinisti!

      Ia de aici date realiste:

      1. PIB-ul Elvetiei: 360 MLD EUR
      Datoria publica a Elvetiei: 47% din PIB, si sunt pe surplus bugetar

      2. PIB-ul Belgiei: 528 MLD EUR
      Datoria publica a Belgiei: 99% din PIB, si au deficit de vreo 2%.

      3. PIB-ul Greciei: 240 MLD EUR
      Datoria publica a Greciei: 170% din PIB, si au un deficit de vreo 4-5%, in urcare.

      Doar ca tu habar n-ai, aia nu inseamna ca Elvetia si Belgia nu exporta lucruri.

      Ia de aici:

      1. Exporturi Elvetia: 308 MLD EUR (adica elvetienii exporta mai mult decat intregul PIB grecesc)

      2. Exporturi Belgia: 314 MLD EUR (adica si belgienii exporta mai mult decat intregul PIB grecesc)

      3. Exporturi Grecia: 27 MLD EUR (adica de vreo 12 ori mai putin decat exporta elvetienii si belgienii)

      Pricepe si neuronal tau beat de unde vin diferentele, si de ce Elvetia si Belgia sunt asa bogate?

      Apropo, pentru tine 240 MLD, 360 MLD si 528 MLD insemana "cam acelasi PIB"! Mincinos bolsevic ordinar!

      Adevarul e ca Argon mai sus are fix o idee fixa, si aia luata de la altii, care nu prea stie nimic nici el.

      Iar tu esti un propagandist ordinar platit, care isi primeste leava pentru a imprastia manipulari si minciuni infecte!

      Datoriile grecesti sunt foarte reale. Probabil capul tau si neuronal tau sunt fictive!

      Na desteptule, ti-am raspuns!
      • 0 (4 voturi)    
        crezi tu ca ai raspuns (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:26)

        laborator [utilizator] i-a raspuns lui Anonim

        In primul rand enervarea si insultele sunt primul semnal ca AI FOST INFRANT. Datele sunt accesibile pentru oricine vrea sa controleze. Una din informatii se afla pe "topul primelor 20 cele mai indatortate state" preluate de Gandul DUPA DATELE BANCII MONDIALE !!! In al doilea rand confunzi datoria publica cu datoria EXTERNA a unui stat. In al treilea rand m-am consultat cu specialisti in economie mondiala (si crede-ma am aceasta posibilitate ) care au confirmat datele (desi ele nu trebuie luate absolut exact fiindca se schimba de la o saptamana la alta)...De altfel Belgia a fost avertizata de organismele mondiale, a avut o criza guvernamentala prelungita , miscari de strada, etc, etc.In al patrulea rand NU AI RASPUNS CINE ESTE ENTITATEA care are o bogatie egala cu 100 000 miliarde de dolari. DESTEPTII care spun "e mai complicat, judeci simplist" AU dreeptate. Pai un bandit adevarat incurca lucrurile in asa masura incat SA POATA MANEVRA IN LINISTE. Numai ca grecii v-au dat-o in bot. SI STII DE CE? Findca orice talamb, fie ca se cheama Merkel fie ca e unul de pe HotNews trebuie sa aleaga:
        1 - Ori popoarele nu au intotdeuna dreptate, ceea ce zdruncina din temelii democratia..ori
        2 - UE a dat-o in bara
        Alta cale nu exista De aceea sunt disperati nu din cauzele economice care sunt insignifiante la nivelul deficitului mondial...
        Apropo, mai ai de raspuns la o intrebare: de ce inainte de aderarea la UE, Grecia avea cel mai rapid ritm de crestere economica din Europa ??? Hai sa nu zici ca nici asta nu stiai...
        • 0 (2 voturi)    
          Mister... (Miercuri, 8 iulie 2015, 13:36)

          Anonim [anonim] i-a raspuns lui laborator

          In primul rand, conform logicii tale, tu ai fost infrant, pentru ca tu ai inceput cu, si te citez,"HAI, DESTEPTILOR, RASPUNDETI !! ". Adica asa ironii ieftine.

          Eu am dezvoltat alergie la propagandistii platiti, care doar arunca minciuni si manipulari! Ti-am raspuns pe masura tonului tau. Deci, tu ai fost infrant prin propriul tau prim mesaj!

          "Datele sunt accesibile pentru oricine" spui cand nu esti capabil sa le produci!
          Omule, arata aceste date? Da referinte credibile! Altfel e gargara mincinoasa!

          Mister, noi aici vorbim de datoria statului grec, datoria publica! Toata! Oricum cam toata datoria statului grec e datorata catre externi.

          Datoria externa cuprinde si datoria publica, dar si cea private! De ce ar interesa aici ce datoreaza entitatile private grecesti, cand noi vorbim de statul grec?

          Chiar si asa, ai mintit nerusinat. Datoria externa a Belgiei si Elvetiei se afla undeva la 220-230% din PIB, si nu cifrele fanteziste ale tale. In plus, ce treaba au privatii aici in discutie?

          N-am cum sa te cred ca ai posibilitati cand vad ca tu oricum minti ordinar, si mai esti si habarnist intr-ale finantelor. Inseamna ca ori specialistii aia invocati de tine sunt fictivi la tine in cap (schizofrenie?), ori si "specialistii" aia sunt ceva scuipatori de seminte din fata blocului, si stiu si ei mai putin decat habarnistul de tine!

          Iarasi iti arati ignoranta si necunoasterea: Belgia are probleme nu din cauza finantelor, ci din cause demografice, de conflict intre valoni si flamanzi. Dar nu stii tu de astea!
          Criza guvernamentala a venit tocmai din aceasta problema demografica!

          Desteptule, datoria aia de 100.000 de milliarde de dolari nu e detinuta de o singura entitate (paranoia?). SUA are datorii si catre entitati din propria tara, si entitati din alte tari. Asa cum SUA are participatie in FMI, inseamna ca si ea la randul ei detine datoriile altor tari. Si ea are datorii catre alte entitati private, interne sau externe, sau catre alte entitati statale.
        • 0 (2 voturi)    
          Continuare (Miercuri, 8 iulie 2015, 13:45)

          Anonim [anonim] i-a raspuns lui laborator

          Asa cum si Grecia are datorie 65% catre alte entiutati statale, vreo 20% catre FMI, adica alte entitati statale, si restul catre entitati private, interne (banci grecesti) si externe (banci straine).

          Dar capul tau sec nu poate pricepe detalii de astea. El stie o idee si aia fixa! Preluata de la altii!

          Te mai dai mare, desi esti complet habarnist, nu esti capabil nici macar sa pricepi putina logica!

          Apoi considerand abordarea ta, se pare ca ai si inceputuri de schizofrenie paranoida!

          Mie mi-au dat-o grecii in bot doar pentru faptul ca au primit de la UE bani sa iti acopere traiul huzurit, din portofelul meu direct. Acei 65% datorati catre UE sunt de fapt datorati catre noi toti astia platitori de taxe!
          Dar iarasi, mintea ta de asistat nu cunoaste astfel de concepturi.

          Am raspuns destepule: Dupa razboi, Grecia a avut cel mai jos start.
          Normal ca a avut crestere economica mare, pentru ca procentual crestea mult.

          Asa cum si acum Romania are printer cele mai ridicate cresteri economice din UE. Si pentru asta, tot printrele cele mai sarace 2 tari din UE este!

          Pentru ca o crestere de 3% la Romania = un plus de vreo 6 MLD EUR.
          Pe cand o crestere de doar 1% la Germania = 40 MLD EUR.

          Adica, sa priceapa si capul tau habarnist: Romania si cu o crestere economica de 10%, fata de una a Germaniei de 1%, ar adduce un plus absolut de 2 ori mai mic decat Germania.

          Cam asa era si cu Grecia!

          Na desteptule ca ti-am raspuns. Intrebarile astea cu aer de superioritate tin doar la aia ca tine, asa care sunt complet ignoranti, habar n-au despre cum functioneaza lumea asta, dar au impresia ca sunt mereu persecutati de altii!
          Cum ziceam, diagnosticul e clar: schizofrencie paranoida! ;)
          • +1 (3 voturi)    
            copy paste de la sursa (Miercuri, 8 iulie 2015, 16:02)

            laborator [utilizator] i-a raspuns lui Anonim

            0. SUA - Datoria externă (ca procent din PIB): 94,3 %
            Datoria externă per capita: 43,793 de dolari
            Datoria externă brută: 13.454 miliarde de dolari
            PIB 2008: 14.454 miliarde de dolari
            19. Ungaria - Datoria externă (ca procent din PIB): 105,7 la sută
            Datoria externă per capita: 20,990 de dolari
            Datoria externă brută: 207,92 miliarde de dolari
            PIB 2008: 196,6 miliarde de dolari
            18. Australia - Datoria externă (ca procent din PIB): 111,3 la sută
            Datoria externă per capita: 41,916 de dolari
            Datoria externă brută: 891,26 miliarde de dolari
            PIB 2008: 800,2 miliarde de dolari
            17. Italia - Datoria externă (ca procent din PIB): 126,7 la sută
            Datoria externă per capita: 39,741 de dolari
            Datoria externă brută: 2.310 miliarde de dolari
            PIB 2008: 1.823 miliarde de dolari
            16. Grecia - Datoria externă (ca procent din PIB): 161,1 la sută
            Datoria externă per capita: 51.483 de dolari
            Datoria externă brută: 552,8 miliarde de dolari
            PIB 2008: 343 miliarde de dolari
            15. Spania - Datoria externă (ca procent din PIB): 171,7 la sută
            Datoria externă per capita: 59.457 de dolari
            Datoria externă brută: 2.409 miliarde de dolari
            PIB 2008: 1.402 miliarde de dolari
            14. Germania - Datoria externă (ca procent din PIB): 178,5 la sută
            Datoria externă per capita: 63.263 de dolari
            Datoria externă brută: 5.208 miliarde de dolari
            PIB 2008: 2.918 miliarde de dolari
            13. Finalnda - Datoria externă (ca procent din PIB): 188,5 la sută
            Datoria externă per capita: 69.491 de dolari
            Datoria externă brută: 364,85 miliarde de dolari
            PIB 2008: 193,5 miliarde de dolari
            12. Suedia - Datoria externă (ca procent din PIB): 194,3 la sută
            Datoria externă per capita: 73.854 de dolari
            Datoria externă brută: 669,1 miliarde de dolari
            PIB 2008: 344,3 miliarde de dolari
            11. Norvegia - Datoria externă (ca procent din PIB): 199 la sută
            Datoria externă per capita: 117.604 de dolari
            Datoria externă brută: 584,1 miliarde de dolari
            PIB 2008: 275,4 miliarde de dolari
            10. Hong Kong - Datoria externă (ca procent din PIB): 205,8 - URMEAZA
          • 0 (2 voturi)    
            continuare (Miercuri, 8 iulie 2015, 16:04)

            laborator [utilizator] i-a raspuns lui Anonim

            9. Portugalia - Datoria externă (ca procent din PIB): 214,4 la sută
            Datoria externă per capita: 47.348 de dolari
            Datoria externă brută: 507 miliarde de dolari
            PIB 2008: 236,5 miliarde de dolari
            8. Franţa - Datoria externă (ca procent din PIB): 236 la sută
            Datoria externă per capita: 78.387 de dolari
            Datoria externă brută: 5.021 miliarde de dolari
            PIB 2008: 2.128 miliarde de dolari
            7. Austria - Datoria externă (ca procent din PIB): 252,6 la sută
            Datoria externă per capita: 101.387 de dolari
            Datoria externă brută: 832,42 miliarde de dolari
            PIB 2008: 329,5 miliarde de dolari
            6. Danemarca - Datoria externă (ca procent din PIB): 298,3 la sută
            Datoria externă per capita: 110.422 de dolari
            Datoria externă brută: 607,38 miliarde de dolari
            PIB 2008: 203,6 miliarde de dolari
            5. Belgia - Datoria externă (ca procent din PIB): 320,2 la sută
            Datoria externă per capita: 119.681 de dolari
            Datoria externă brută: 1.246 miliarde de dolari
            PIB 2008: 389 miliarde de dolari
            4. Olanda - Datoria externă (ca procent din PIB): 365 la sută
            Datoria externă per capita: 146.703 de dolari
            Datoria externă brută: 2.452 miliarde de dolari
            PIB 2008: 672 miliarde de dolari
            3. Marea Britanie - Datoria externă (ca procent din PIB): 408,3 la sută
            Datoria externă per capita: 148.702 de dolari
            Datoria externă brută: 9.087 miliarde de dolari
            PIB 2008: 2.226 miliarde de dolari
            2. Elveţia - Datoria externă (ca procent din PIB): 422,7 la sută
            Datoria externă per capita: 176.045 de dolari
            Datoria externă brută: 1.338 miliarde de dolari
            PIB 2008: 316,7 miliarde de dolari
            1. Irlanda - Datoria externă (ca procent din PIB): 1.267 la sută
            Datoria externă per capita: 567.805 de dolari
            Datoria externă brută: 2.386 miliarde de dolari
            PIB 2008: 188,4 miliarde de dolari
            SURSA: CNBC
            • +2 (2 voturi)    
              Offf.... (Miercuri, 8 iulie 2015, 16:59)

              Anonim [anonim] i-a raspuns lui laborator

              Omule, eu n-am incredere in cuvantul tau. Ce nu pricepi? Minti prea mult ca sa te pot crede!
              Cuvantul tau valoreaza cat o ceapa degerata!

              Da referinta cu link direct, sa vedem. Ca asa scrisul tau nu valoreaza nimic, cu o sursa citata dedesupt.

              Ia de aici, referinte, daca tot vrei, direct de pe sitelul SNB = Swizz National Bank, adica in traducere libera, Banca Nationala a Elvetiei.

              Pentru a vedea datoria totala externa, publica si privata a Elvetiei:

              http://www.snb.ch/en/iabout/stat/statpub/statmon/stats/statmon

              sau click direct pe PDF:

              http://www.snb.ch/ext/stats/statmon/pdf/deen/R6_a_Verschuldung_der_CH.pdf

              Daca vrei sa vezi PIB-ul Elvetiei:

              http://www.snb.ch/en/iabout/stat/statpub/statmon/stats/statmon/statmon_P1

              Sau direct pe PDF:

              http://www.snb.ch/ext/stats/statmon/pdf/deen/P1_Bruttoinlandprodukt_nominal.pdf

              PIB-ul e dat pe trimestru, si impartit intre cheltuieli finale curente, si capital de constructii si echipamente.

              Toate datele sunt in milioane CHF, adica franci elvetieni.

              Daca aduni PIB-ul pe fiecare trimestru rezulta urmatoarele date.

              PIB total pe 2014: 571.352 milioane CHF, adica 571 MLD CHF.

              Datoria totala externa e: 1.549.936 milioane CHF, adica 1.549 MLD CHF.

              Daca aplici o regula de 3 simpla banala, aritmetica de scoala primara rezulta ca:

              DATORIA TOTALA EXTERNA A ELVETIEI = 270% din PIB.

              Explica tu de unde ai scos 400%? Manipulari ordinare!

              Apoi, ce are sula cu prefectura? Daca tu iti iei credit ipotecar pentru apartament de la Erste Bank, cu ce e asta treaba guvernului si a statului?

              Observa acolo ca din toata datoria externa a Elvetiei, sectorul public elvetian are datorii externe de 42.988 milioane CHF, deci 43 MLD EUR.
              Mai adaugi si Banca Nationala a Elvetiei cu 59.549 milioane CHF.

              Te-ai lamurit mister? Cum sta treaba? Mai esti destept acum?
              Inceteaza sa mai manipulezi si sa induci in eroare!

              In plus, problema Greciei nu e datoria privatilor catre externi, CI DATORIA STATULUI GREC!!!

              Cat de greu e sa pricepi asta?
              • +2 (2 voturi)    
                Problema cu linkurile (Miercuri, 8 iulie 2015, 17:11)

                Anonim [anonim] i-a raspuns lui Anonim

                Hmm, ciudat, mi-a taiat linkurile.

                Sa mai incerc o data:

                http://www.snb.ch/ext/stats/statmon/pdf/deen/R6_a_Verschuldung_der_CH.pdf

                http://www.snb.ch/ext/stats/statmon/pdf/deen/P1_Bruttoinlandprodukt_nominal.pdf
              • -1 (3 voturi)    
                hai sa te invat (Miercuri, 8 iulie 2015, 17:21)

                laborator [utilizator] i-a raspuns lui Anonim

                dai pe google "topul tarilor cu cea mai mare datorie externa" si o sa vezi mai multe articole din Cotidianul, Adevarul si Gandul care toate spun aproximati ce am dat eu cu copy /paste. DIXIT
                • +1 (3 voturi)    
                  Hmm (Miercuri, 8 iulie 2015, 18:31)

                  Anonim [anonim] i-a raspuns lui laborator

                  Omule, tu n-ai ce sa ma inveti pe mine, esti mult prea habarnist pentru astfel de activitati oricum mult peste nivelul tau.

                  Nici nu ma mai obosesc sa iti raspund.

                  Se vede prea clar ca esti ori un schizophrenic fara sanse de recuperare, ori un propagandist imbecil!
                  Cu tine nu se poate discuta!

                  Eu iti dau datele Bancii Nationale Elvetiene, si tu imi vii cu balarii!

                  Nici macar din ziarele Gandul sau Adevarul nu esti capabil sa oferi un link, decat balariile tale. Care asa cum ziceam, valoreaza mai putin decat o ceapa degerata!

                  Esti la fel de credibil pe cat e un mitoman!

                  Schizofrenicule, numai bine sa ai. Si sa nu uiti sa iti iei medicamentele. Totusi, psihiatrul nu degeaba ti le-a prescris! ;)

                  DIXIT!!!
                • +2 (2 voturi)    
                  PS (Miercuri, 8 iulie 2015, 18:32)

                  Anonim [anonim] i-a raspuns lui laborator

                  Iti mai dai si plusuri singur...esti "genial"!
    • +1 (3 voturi)    
      si inca ceva... (Miercuri, 8 iulie 2015, 11:45)

      andrei [anonim] i-a raspuns lui laborator

      Datoria Belgiei e 102 % din PIB, iar a Elvetiei de 33%.
      http://www.economicshelp.org/blog/774/economics/list-of-national-debt-by-country/

      De unde iti iei datele?
    • 0 (2 voturi)    
      Datorie Belgia 102% din PIB, Elvetia 33%PIB (2014) (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:09)

      andrei [anonim] i-a raspuns lui laborator

      Am mai scris odata, de data asta in subiect, ca vad ca incepi sa cenzurezi datele reale, care nu-ti convin, laboratorule.

      Sursa: http://www.economicshelp.org/blog/774/economics/list-of-national-debt-by-country/

      Esti afiliat RT?
    • 0 (2 voturi)    
      mama (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:17)

      baronul stanganbuch [utilizator] i-a raspuns lui laborator

      ce delirezi unchiule, o fi de la uzo, ori de la vodca mai degraba...
  • +2 (4 voturi)    
    Mama Omida: tiparnita cu Drahme (Miercuri, 8 iulie 2015, 10:22)

    ciubex [utilizator]

    Imi imaginez urmatorul scenariu.
    Grecii or sa treaca la Drahma.
    Guvernul va forta transformarea tuturor depozitelor din banci la un curs prestabilit de ei. (vezi Argentina "Corralito" 2001)
    Instant Drahma se va devaloriza cu 20%, imediat dupa "tiparire".
  • +1 (3 voturi)    
    nam (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:15)

    idealogul [anonim]

    "Privesti cam simplist lumea, ti se pare ca tarile astea sunt negustori individuali care vand ceapa intr-o piata de 10 mp... "La cine sunt ele datoare"? Pai da, e greu sa intelegi, dar tarile sunt datoare unele altora, in unele cazuri chiar si lor insele. De exemplu, cam 60% din datoria SUA (citeste: a unora din entitatile din SUA) e datorata tot catre SUA (adica altor entitati din SUA). "
    Partea cea mai groazanica este asta. Tarile lumii sunt datoare 100.000 miliarde si baietii destepti de aici spun sa dormim linistiti deoarece lumea e prea complicata pentru capusoarele noastre dragute. Asa i s-a spus si poporului gres si uite unde a ajuns. Apropo doar un exemplu 60% din datoria SUA care ci e datorie catre alte entitati SUA se refera la FEDERAL RESERVED BANK care nu e nici federala nici banca si nici nu face rezerve ci e o asociatie de cativa privati oculti care au o tiparnita de valuta si care fac din hartie igienica bani pe care ii imprumuta cu dobanda SUA. Stiti ca exemplu ca doamna Christine Lagarde care tipa la greci sa isi plateasaca taxele nu plateste un cent taxe? Lumea e impartita in 1)smecherii care au tiparnita de valuta si nu muncesc o secunda in viata lor si nu platesc un cent taxe , 2) fraierii care muncesc si platesc taxe si 3 ) cei care nu muncesc si sunt platiti sau fraieriti de 1) sa tipe la 2) sa munceasca si plateasca bani FIAT tipariti din neant de 1).
    • 0 (2 voturi)    
      Gresiti (Miercuri, 8 iulie 2015, 12:56)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui idealogul

      Gresiti domnu,

      Nu Federal Reserve System are tiparnita de bani!!!
      Asta e o confuzie lansata de unii altii, inclusive mister Moore prin ale sale documentare, insa din pacate nici el nu pricepe prea multe!
      Si totusi, multi oameni il cred. Au asa oamenii o tendinta de a isi arunca responsabilitatea propriilor fapte catre oricine altcineva, si sa ajunga paranozi crezand ca toata lumea ii persecute!

      "United States Department of the Treasury prints and mints all paper currency and coins in circulation through the Bureau of Engraving and Printing and the United States Mint. The Department also collects all federal taxes through the Internal Revenue Service, and manages U.S. government debt instruments."

      "The Federal Reserve System's structure is composed of the presidentially appointed Board of Governors or Federal Reserve Board (FRB), partially presidentially appointed Federal Open Market Committee (FOMC), non presidentially appointed twelve regional Federal Reserve Banks located in major cities throughout the nation, numerous privately owned U.S. member banks and various advisory councils"

      "A Federal Reserve Bank is a regional bank of the Federal Reserve System, the central banking system of the United States. There are twelve in total, one for each of the twelve Federal Reserve Districts that were created by the Federal Reserve Act of 1913."

      "Each Federal Reserve Bank funds its own operations, primarily from interest on its loans and on the securities it holds. Expenses and dividends paid are typically a small fraction of a Federal Reserve Bank's revenue each year. By law the remainder must be transferred to the Board of Governors, which then deposits the full amount to the Treasury as interest on outstanding Federal Reserve Notes."

      Deci lucrurile nu sunt chiar asa simple precum le prezenta Moore, si sunt preluate asa nedigerate si pe aici!
    • 0 (2 voturi)    
      PS (Miercuri, 8 iulie 2015, 13:01)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui idealogul

      De fapt, Federal Reserve System e un mix de public si privat, insa deciziile principale sunt facute de oameni numiti de presedinte.

      In plus, asa cum orice tara, daca ar tipari in nestire bani, ar distruge moneda tarii respective, aceeasi logica se aplica si SUA.

      Daca ar tipari in nestire bani, s-ar prabusi dolarul. Evident, dolarul are baze mult mai largi decat, sa zicem leul, dar la scara macro, aceeasi logica se aplica.

      Deci asta cu creatul de bani din nimic e o tampenie popularizata de documentarele lui Moore, si alte asemenea acestora!
    • +1 (1 vot)    
      Organigrama sistemului (Miercuri, 8 iulie 2015, 13:13)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui idealogul

      E foarte sugestiva:

      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/FederalReserve_System.png


      Dupa cum se vede, de fapt cele 3400 de banci member contribuie cu capitalul necesar.

      Conducerea e numita de presedinte, si confirmata de Senatul American.

      Daca la noi, BNR e practice a statului, desi guvernatorul, o data ales, are larga autonomie in politica monetara, la americani, avand in vedere preferintele lor capitaliste, banca central e o combinatie intre public si privat.

      "The structure is considered unique among central banks. It is also unusual in that the United States Department of the Treasury, an entity outside of the central bank, creates the currency used."
  • 0 (2 voturi)    
    nam (Miercuri, 8 iulie 2015, 13:29)

    idealogul [anonim]

    Federal rezeve bank FRB are un nume la fel de fals (nu e federala cu adevarat nu e real bank si de rezerve ce sa mai vorbim). Faptul ca e compusa din 12 FRB regionale si ca presedintele e FRB e numit de presedintele SUA e praf in ochi. In orice firma,companie, institutie conteaza un singur cine e proprietarul real cu putere de decizie de viata si moarte iar in cazul FRB proprietarii reali sunt privati. Repet: privati. FRB nu tine de guvernul SUA chiar daca se arunca praf in ochii unora ca presedintele SUA numeste nu stiu ce paiata ca presedinte FRB.
    Si da FRB creeaza bani din neant.
    Practic United States Department of the Treasury doar tipareste bani luati cu imprumut de la FRB. Practic FRB ii creaza din din neant si ii scrie pe un cec iar United States Department of the Treasury face munca de jos si tipareste efectiv bani deja creati din nimic de FRB prin emiterea unui cec.
    Este adevarat ca baietii sunt destepti si nu inventeaza mai multi bani decat poate duce piata dar in esenta avem niste privati cu tiparnita de bani din neant chiar daca o fac in mod inteligent ca sa nu provoace hiperinflatie.
    • 0 (2 voturi)    
      Hmmm (Miercuri, 8 iulie 2015, 14:43)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui idealogul

      Dar ce inseamna pentru tine a "real bank"?

      Nu e chiar asa. Conteaza management si CEO si conducatorii. Altfel, e ca si cum ai spune ca in Romania nu conteaza guvernul, conteaza doar cetatenii!

      In plus, aceste banci sunt deschise. Si tu poti cumpara actiuni la ele, si atunci devii parte din proprietary. Bineinteles, foarte numerosi acesti proprietary. Majoritatea sunt companii listate public.

      In plus, ce e asa gresit ca sunt detinute de private? Statul romani din cine e compus? Nu dintr-o multitudine de private care aleg niste reprezentati sa le administreze bunurile si taxele?

      Iar bancile central nationale nu tot pe acelasi principiu functioneaza? Nu tiparesc si ele bani din nimic ,dupa bunul plac?

      Atunci eu te intreb, de ce la bancile nationale e ceva de bine, dar aici e ceva de rau? Cand fac fix acelasi lucru?

      Guvernatorul BNR tehnic vorbind, nu e numit tot de govern? Adica de cei mandatati ca reprezentati de privati?

      Deci, in concluzie: de ce e bine si frumos ca un govern sa creeze bani "din nimic", cum zici tu, prin tiparnita, dar e complet gresit si conspirationist ca in process sa fie implicati si privati direct.

      Practic, aproape jumate din bancile americane sunt prezente in Rezerva Federala. Nu e normal sa fie implicati?

      La noi oare BNR nu imprumuta bancile private? Bazandu-se pe propria tiparnita? Oare bancile romanesti cu aduc capital la BNR?

      Care e diferenta atunci? De ce asa e bine, si cum e la americani e fundamenta gresit?
  • 0 (2 voturi)    
    nam (Miercuri, 8 iulie 2015, 14:03)

    idealogul [anonim]

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1e/FederalReserve_System.png
    Acest link imi demonstreaza cat de usor pot fi unii pacaliti.
    Uite aici:
    http://www.huffingtonpost.ca/2011/10/24/super-entity-147-global-economy-swiss-researchers_n_1028690.html practic zecile de mii de firme private sunt si pot fi controlate de aprox 147 companii. Cam aici au ajuns si li s-a facut frica si s-au oprit elvetienii care au facut studiul deoarece cele 147 pot fi reduse la mai mult mai putini oameni reali.
    De ce e important? Deoarece tu spui ca in spatele FRB sunt 3400 banci. Ce te faci daca doar 3 dintre ele detin in realitate (chiar si prin interpusi) 51% din actiuni si practic au control absolut iar restul de pana la 3400 sunt de umplutura.
    Imi arati structura actionariatului la FRB cu procente (eu nu am gasit) deoarece asa cum ti-am demonstrat 3400 e o cifra de adormit lumea.
    Si FRB e privat.
    • +1 (1 vot)    
      Hmmm (Miercuri, 8 iulie 2015, 14:50)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui idealogul

      Nu iti disput afirmatiile. S-ar prea putea sa ai dreptate.
      Si da, daca e asa, sunt de accord cu tine ca e o mare problema.

      Insa, asta nu inseamna ca structura in sine e gresita, ci doar ca anumite companii au devenit prea puternice.
      Statele, guvernele alese de cetateni, au puterea de a sparge aceste blocuri uriase! Oare de ce nu se folosesc!

      Gandind putin theoretic, daca ar fi 3400 de banci, detinute de milioane de actionari, ai mai considera ca sistemul in sine e gresit?

      Eu te intreb, la noi oare cine controleaza rezerva BNR? Si sa nu imi zici ca cetatenii! Ca stii prea bine ca nu e adevarat.

      Si te mai intreb, de ce e o problema ca FRB e privat? Fa abastractie de posibilitatea ca foarte putine entitati sa controleze indirect multe, pentru ca aia e alta problema.

      De ce detinutul de acest concept numit stat, de fapt o clasa politica foarte limitata (la noi cam aceeasi 1000-2000 de oameni se invart la varf, controland politica si economia tarii), e mai de dorit, stiind prea bine principiul: "cei al tuturor, e de fapt al nimanui"?
  • 0 (2 voturi)    
    nam (Miercuri, 8 iulie 2015, 15:32)

    idealogul [anonim]

    Aici nu e deloc locul pentru o discutie aprofundata dar daca judeci putin si accepti (exista destule dovezi e drept ca indirecte - ciudat nu e asa ca actionariatul real al FRB e secret, ce au de ascuns) ca un numar foarte mic de privati controleaza 90% din averile/companiile majore singura concluzie logica este ca ei ii numesc mai mult sau mai putin si pe politicieni in functie. O campanie electorala este absurd de costisitoare iar in 90% din cazuri castiga cel care are cei mai multi bani. Practic politicienii sunt numiti in functie deoarece daca un ultramega miliardar decide ca vrea sa numeasca pe cineva intr-o functie ii da atatia bani pentru campanie electorala incat sa castige lucru care in majoritatea cazurilor chiar asa se intampla.
    Daca esti ateu crezi ca lucrurile s-au intamplat asa mai mult sau mai putin random,natural, normal, legile economice, forta pietelor etc.etc.
    Daca esti crestin stii ca exact asa trebuie lucrurile sa evolueze si centralizarea va fi tot mai accentuata.
    • -1 (1 vot)    
      Nu va blocati (Miercuri, 8 iulie 2015, 16:44)

      laborator [utilizator] i-a raspuns lui idealogul

      mi-ati cerut sa va dau sursa si v-am dat-o (vezi mai sus). Daca nu stiti ce este CNBC, va explic. Este o sucursala a KGB...
      • +1 (1 vot)    
        Nu s-a blocat nimeni (Miercuri, 8 iulie 2015, 17:03)

        Anonim [anonim] i-a raspuns lui laborator

        Din contra, te-am prins iarasi cu minciuna!

        Ti-am raspuns acolo, si ti-am dat niste linkuri credibile.

        Sau tu crezi ca specialistii lu' peste ai tai, precum si habarnistul de tine, stiti mai bine decat Banca Nationala a Elvetiei, cum stau finantele tarii, nu?

        Mai ia inca o data linkurile:

        http://www.snb.ch/ext/stats/statmon/pdf/deen/R6_a_Verschuldung_der_CH.pdf

        http://www.snb.ch/ext/stats/statmon/pdf/deen/P1_Bruttoinlandprodukt_nominal.pdf

        Banca Nationala a Elvetiei spune ca datoria externa a Elvetiei e 270% din PIB, dar lasa ca laboratorul kgbist stie mai bine. :P

        Asa ca poti sa iti lasi tu ironiile astea ieftine, cu accese de superioritate la sefii tai de la fabrica de troli unde te muncesti degeaba!

        Desi, la cat de incuiat esti, s-ar putea tu chiar sa crezi ca acel CNBC o fi ceva sucursala a KGB, CIA sau mai stiu eu ce. :P
    • +2 (2 voturi)    
      :) (Miercuri, 8 iulie 2015, 17:09)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui idealogul

      Nu am cerut dovezi aici, tocmai pentru ca sunt constient ca sunt foarte greu de oferit.
      De asta ziceam ca e foarte probabil asa sa fie. Nu neg.

      Insa tu ai prins ideea mea?

      Cat despre campaniile electorale, categoric banii sunt partea esentiala din ele, insa nu sunt suficiente. Astfel Donald Trump are suficienti bani sa isi sustina Campania electorala, insa nu va fi niciodata presedinte.
      Pe langa bani, mai trebuie si charisma! ;)

      Insa cum ziceam, aici nu e problema de structura sistemului, ci de oameni. Si de faptul ca sunt premise aceste mega entitati comerciale, financiare etc.

      E ca peste tot...orice ajunge prea mare incat sa aiba monopol, devine toxic pentru societate. E valabil de la concernul feroviar si pana la unicul butic din sat!
      Asta e cu totul alta problema!

      Sunt crestin, si sunt constient de ce se spune prin Scriptura. Si da, globalizarea e un fapt real, care se intampla in jurul nostrum. Nu neg asta!

      Totusi, nu mi-ai raspuns la intrebarile lansate. Dar te-as ruga sa raspunzi in buna credinta!

      Nu ca laboratorul de adineauri, care e tot pierdut prin spatiu, saracu'.


Abonare la comentarii cu RSS





ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Sâmbătă