VIDEO Grupul de bloggeri: Cand metodele statistice  ajung in mana politicienilor, totul devine foarte manipulabil. Mai important decat valoarea CDS-ului este ca au plecat si Nokia, si Tnuva. Asta descrie mediul de afaceri de la noi

de DP HotNews.ro
Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 5:39 Economie | Finanţe & Bănci

Dezbaterea bloggerilor
Foto: Hotnews
"Ceea ce nu stie lumea e ca pentru a calcula deficitul structural ai nevoie de estimarea unui PIB potential.  Ai mai intai o estimare privind cresterea economica si apoi o ai pe cea a PIBului potential. Iar deficitul asta structural il calculezi eliminand acea parte a stabilizatorilor automati. Nu e chiar atat de usor de calculat, iar atunci cand metodele statistice  ajung in mana politicienior,  totul devine foarte manipulabil. CDS-urile pentru Romania se tranzactioneaza o data la 5 zile si nu au niciun fel de lichiditate. Mai important decat valoarea CDS-ului in sine este ca ti-a plecat si Nokia si Tnuva din tara. Asta imi spune ce e cu mediul de afaceri de la noi". Aceasta e doar o parte din concluziile discutiilor grupului de bloggeri- Bogdan Glavan, Florin Citu, si Dan Selaru. Ei au discutat despre deficit structural, concurenta dintre banci, cursul valutar si bugetul pe anul viitor.


Florin Citu
  • Romania e o economie in plina dezvoltare care trebuie sa se reformeze. Ca o face cu ajutorul Bruxellesului sau pe cont propriu, conteaza mai putin. E drept, nu stiu daca a impinge responsabilitatea acestei reforme spre Bruxelles e cel mai bun lucru. Noi stim cel mai bine particularitatile economiei romanesti.
  • Pana nu ai crestere economica, toate lucrurile se vor inrautati. Uitati-va la americani.
  • Oamenii nu inteleg ce e acela deficitul structural si ceea ce nu stie lumea e ca pentru a calcula deficitul structural ai nevoie de estimarea unui PIB potential.  Ai mai intai estimarea privind cresterea economica si apoi pe cea a PIBului potential. Iar deficitul asta structural il calculezi eliminand acea parte a stabilizatorilor automati. Nu e chiar atat de usor, iar atunci cand metodele statistice ajung in mana politicienior, totul devine foarte manipulabil.
  • CDS-urile pentru Romania se tranzactioneaza o data la 5 zile si nu au niciun fel de lichiditate. Mai important decat valoarea CDS-ului in sine este ca ti-a plecat si Nokia si Tnuva din tara. Asta imi spune ce e cu mediul de afaceri de la noi.
  • Romania are un PIB de 120 de miliarde si avem o datorie de 90 de miliarde. De unde sa iti vina cresterea?
  • Cand cresti TVA prin surpriza, e singurul venit care a crescut fata de venituri din impozitul pe profit, pe salariu etc.  trebuie sa te astepti ca dealurile sa iti incetineasca.
  • Problema nu e atat bugetul pe 2012 in sine pentru ca politicienii sunt cei care raspund. Daca se va dovedi prost pietele sunt cele care ii vor sanctiona si pe plan intern oamenii prin vot. Problema e ca obiectivele acelea pe care ni le-am asumat sa fie atinse.

Vezi mai jos discutia integrala. Dintre temele abordate sunt: colectarea impozitelor, fiscalizarea agriculturii, cursul de schimb si bancile, concurenta din sistemul bancar, deficitul structural si altele. Intrebarile la care au raspuns cei 3 bloggeri au fost: La ce sa ne asteptam in 2012? Ce este acela deficit structural si deficit ciclic? Au fost politicile fiscale si monetare din Romania pro- sau anti-criza? Este bugetul construit pe indicatori care "conserva" distanta dintre Romania si celelalte tari europene? E buna ideea reducerii la zero a deficitului bugetar in 2013?


  • Poti sa menti un deficit de 1% dar sa-ti cresti datoria publica, ceea ce nu e cel mai sanatos lucru. O politica fiscala in regula trebuie sa aiba si alte tinte in afara deficitului.
  • E inadmisibil sa spui ca economia a fost foarte bine cand datoria publica iti creste cu o viteza uriasa.


Bogdan Glavan:

  • Daca tot trebuie sa ne purtam bine cu economia noastra, de ce n-o facem la noi acasa? De ce trebuie sa punem in carca UE aceasta nevoie de reforma?
  • Un euro produs de noi e produs facand datorie de aproape un euro, ceea ce e nesanatos.
  • Regulile le fac oamenii. Regulile nu sunt intotdeauna bune.  Daca dai o regula de genul “La fotbal nu ai voie sa atingi mingea cu mana”, se vor gasi intotdeauna oameni tentati sa atinga mingea cu mana.
  • Am doua tari- una cu echilibru bugetar si una cu deficit. In care din cele doua tari e climatul economic mai prietenos. In care tara ti-ai dori sa traiesti? Cred ca in cea cu impozite mai mici, chiar daca ai deficit.



Citeste mai multe despre   




Comentarii alese de moderator

  • Cand criticile sunt de 2 lei (Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 12:28)
    Razvan_M [utilizator]

    So, CDS a crescut peste tot in lume. Nu inteleg care-i problema cu lichiditatea CDS-urilor romanesti - avem o datorie relativ mica, deci piata este relativ mica, asa ca investitorii de calibru se uita spre tari unde pot rula sume de bani de zeci de ori mai mari. Vrem lichiditate mai mare? Pai de ce nu investesc marii nostri investitori institutionali in asa ceva? Oare este de vina statul ca nu exista lichiditate in piata asta?

    BVB functioneaza de aproape 20 de ani intr-un mod jalnic. Lichiditatea aici este atat de mica incat simti uneori ca poti misca piata cateva procente cu 10.000 de euro... Practic toti cei care conduc acest sistem, impreuna cu bancile si fondurile de pensii au o problema. Evident, un dividend de 10% pute unor oameni fini obisnuiti sa faca speculatii pe piete serioase din afara unde dividendul este 2-3%! Are si statul partea lui de vina? Desigur - dar de ce-l pui pe Boc sa stabileasca pretul unei actiuni Petrom cand el se pricepe la cu totul alte lucruri? Si de ce fondurile de pensii de la noi nu au investit serios in aceasta oferta foarte buna totusi?

    Managerii Fondului Proprietatea au inceput sa dea in judecata institutiile si oamenii care fac manarii cu companiile publice unde FP are actiuni. Dumnezeule, a fost nevoie de 20 de ani sa se gandeasca cineva la asta! Voi astia care sunteti investitori de top ce paziti? Bine ca ne plangem de mila ca avem un deficit din ce in ce mai mic (adica statul incepe sa sparga bani cat are venituri). Ce e rau in asta? Coroborat cu cresterea sumelor pt. investitii, cu preturi sub 10 milioane eur pe km de autostrada (fata de 30-50 milioane cat eram obisnuiti pana in urma cu 3 ani) cred ca este relativ okay. Se poate si mai bine? De ce nu merg toti oamenii buni din Romania sa se faca politicieni si sa le aratam cum se face treaba?

  
2013 vizualizari
  • +1 (3 voturi)    
    asa o fi? (Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 9:49)

    XX [anonim]

    poate sa creasca TVA si la 50%. Un investitor de genul NOKIA, il doare in paispe, fiindca el nu plateste TVA, chiar mai mult, ela vind export 100%, isi primeste TVAul inapoi platit pentru achiziile din Romania.
    Profitul pe anhajat la NOKIA era de vreo 300% salariul lui anual. Si angajatul era sclav pe ferma NOKIA. Si au ales: unde emai bine s aavem sclavi in mexic sau in Romania?
    TNUVA a avut cumva vreun succes rasunator pe piata lapteluie si eu nu am auzit?
    A vrut o cota de piata cit a are ALBALACT acum sinu sia atinso, cit depre cele 55 mil euro investite..... mai bine sar duce ANAFul peste ei sa vada cie emagarie si cita nu e. pai LABALCTUL nu are atitea investitii.
    prin plecarea din romania, isi sterg murdarile facute.
  • +2 (4 voturi)    
    nokia si tnuva ... (Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 9:50)

    turistul [anonim]

    sigur au plecat din cauza mediului de afaceri din romania !

    prietene, nokia s-a comportat ca un tepar ordinar, a venit, a primit subventii, teren, ajutoare de la stat, a platit salarii de mizerie si pe urma a plecat ...

    iar tnuva nu a reusit sa fie competitiva pe piata ... si-a inchis sandramaua si a plecat ...
  • +3 (5 voturi)    
    Nokia, Tnuva si vaicareala romaneasca (Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 10:03)

    Denoro [utilizator]

    Nokia a pierdut enorm din cota de piata. Viitorul in telefonia mobila apartine smartphon-urilor. Pana la aparitia seriei Lumia cu Windows Mobile acum recent (care inca nici nu se vinde in Romania), Nokia era in cadere libera! Uitati-va la TV, la toate reclamele de telefonie mobila, Nokia e aproape inexistenta: peste tot Samsung, Samsung si iar Samsung! In Romania faceau telefoane "conventionale", din ce in ce mai putin cautate.
    Inchiderea fabricii de la Jucu e rezultatul caderii libere (cel putin pana acum) a Nokia pe piata, nu din cauza "mediului de bussines" romanesc! Sa fim seriosi, e un esec Nokia, nu un esec Romania.
    Cat despre Tnuva, aia mergeau oricum pe pierdere. Pur si simplu au esuat pe piata romaneasca, o piata oricum competitiva in domeniul lactatelor. A se vedea doar Danone si Albalact (Zuzu). E un esesc al companiei Tnuva, pur si simplu! Ce vina are Romania? Sa limiteze prin lege productia Danone si Zuzu, ca sa incapa si Tnuva?
    Un ultim lucru ce vreau sa-l amintesc e ca in unele tari occidentale, doar pentru banala deschidere a unei firme trebuie prin lege un capital social in jur de 75-100 000 de euro. In Romania, capitalul social necesar este de 40 de euro! Birocratia e redusa si in aproximativ 2-3 saptamani e infiintata firma, cu costuri de pana la 300 euro!
    Asa ca hai sa nu tot dam vina pe Romania pentru esecurile altora sau ale noastre. Pana la urma, in prezent economia Romaniei apartine mult peste 50% occidentalilor, iar succesul unei afaceri - romanesti sau straine - tine mai degraba de managementul acelei afaceri decat de "mediul de bussines" romanesc. Numai ca asa suntem noi: daca avem o firma privata neperformanta, cu produse sau servicii cel mult mediocre si in care "managementul" pare preocupat mai degraba sa-si imbogateasca continuu flota de masini personale cu noi si noi Mercedesuri, Audi sau BMW plus blondele de rigoare, decat sa investeasca in firma, spumem ca statul e de vina, ca nu ne ajuta!
  • +1 (3 voturi)    
    pentru grupul de bloggerri (Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 10:59)

    victor L [anonim]

    "Ceea ce nu stie lumea" incepeti dvoastra parinteste/dascaleste, si va multumim pentru incercarea de a ne lamuri.
    Dar nu mai folositi sintagme de genul " stabilizatorilor automati"; o sa trebuiasca, "pentru lumea care nu stie", sa reveniti cu esplicatii.
    Multumim.
  • -1 (1 vot)    
    M-AM LAMURIT (Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 12:23)

    nelu din popleni [anonim]

    Daca va dati specialisti si criticati mediul de afaceri de la noi ca a plecat Nokia si Tnuva inseamna ca de-aia merge tara asta prost de 20 de ani, ca n-avem profesionisti. Daca voi credeti ca de-aia au plecat si vor mai pleca si altii, e bine. E o tara libera. Unii ati fost p-afara, ati lucrat in banci straine, dar degeaba. Ramaneti la blogarit si la datu cu parerea la Soviani. Bafta !
  • -1 (1 vot)    
    Cand criticile sunt de 2 lei (Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 12:28)

    Razvan_M [utilizator]

    So, CDS a crescut peste tot in lume. Nu inteleg care-i problema cu lichiditatea CDS-urilor romanesti - avem o datorie relativ mica, deci piata este relativ mica, asa ca investitorii de calibru se uita spre tari unde pot rula sume de bani de zeci de ori mai mari. Vrem lichiditate mai mare? Pai de ce nu investesc marii nostri investitori institutionali in asa ceva? Oare este de vina statul ca nu exista lichiditate in piata asta?

    BVB functioneaza de aproape 20 de ani intr-un mod jalnic. Lichiditatea aici este atat de mica incat simti uneori ca poti misca piata cateva procente cu 10.000 de euro... Practic toti cei care conduc acest sistem, impreuna cu bancile si fondurile de pensii au o problema. Evident, un dividend de 10% pute unor oameni fini obisnuiti sa faca speculatii pe piete serioase din afara unde dividendul este 2-3%! Are si statul partea lui de vina? Desigur - dar de ce-l pui pe Boc sa stabileasca pretul unei actiuni Petrom cand el se pricepe la cu totul alte lucruri? Si de ce fondurile de pensii de la noi nu au investit serios in aceasta oferta foarte buna totusi?

    Managerii Fondului Proprietatea au inceput sa dea in judecata institutiile si oamenii care fac manarii cu companiile publice unde FP are actiuni. Dumnezeule, a fost nevoie de 20 de ani sa se gandeasca cineva la asta! Voi astia care sunteti investitori de top ce paziti? Bine ca ne plangem de mila ca avem un deficit din ce in ce mai mic (adica statul incepe sa sparga bani cat are venituri). Ce e rau in asta? Coroborat cu cresterea sumelor pt. investitii, cu preturi sub 10 milioane eur pe km de autostrada (fata de 30-50 milioane cat eram obisnuiti pana in urma cu 3 ani) cred ca este relativ okay. Se poate si mai bine? De ce nu merg toti oamenii buni din Romania sa se faca politicieni si sa le aratam cum se face treaba?
  • -1 (1 vot)    
    Plecarea Nokia si Tnuva (Sâmbătă, 17 decembrie 2011, 19:39)

    costel [anonim]

    Ambele firme au crezut ca vor primi numai pomeni si ca vor avea o concurenta slaba,mai ales TNUVA.Nu s-a potrivit.Nokia vroia sa plece fara sa-si plateasca datariile la stat.Asta-i magarie nu-i capitalism onest.Apoi finlandezii sau altii se supara pe noi ca-i prostim.


Abonare la comentarii cu RSS
Vremea la


/
Maine:
|

Top 5 articole cele mai ...


citeste mai multe stiri pe www.bursa.ro



Hotnews
Agenţii de ştiri
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Vineri