Modelul Ceausescu de plata a datoriilor nu poate fi aplicat in occident - economist Harvard

de I.R.     HotNews.ro
Duminică, 29 ianuarie 2012, 14:38 Economie | Finanţe & Bănci

Mai multe tari din Vestul Europei vor fi nevoite sa-si restructureze datoriile, intrucat plata indiferent de masurile de austeritate adoptate, precum in cazul lui Ceausescu in Romania, nu este sustenabila intr-o democratie, a declarat Kenneth Rogoff, profesor de economie la Universitatea Harvard, intr-un interviu pentru Wall Street Journal, citat de Mediafax.

Presiunile care vor forta restructurarea datoriilor nu sunt economice pe cat sunt politice, a spus Rogoff, in cadrul unui interviu acordat la Forumul Economic Mondial de la Davos, citand exemple din istorie care formeaza o parte a datelor acumulate impreuna cu coautoarea Carmen Reinhart pentru cartea "This time is different".

"Nu poti cere tarilor de la periferie sa stranga cureaua si sa plateasca, deoarece li se cere sa faca politic lucruri care nu au mai fost facute niciodata. Am analizat cazul Romaniei, unde Nicolae Ceausescu a devenit obsedat de plata datoriei. Au reusit, dar nimeni nu avea caldura iarna. Oamenii erau nemultumiti. Pur si simplu nu este sustenabil intr-o democratie", a spus el.

O restructurare a datoriilor Portugaliei va urma inevitabil celei din cazul Greciei, si exista o probabilitate ridicata ca Irlanda si Spania sa fie nevoite sa proocedeze la fel, a afirmat economistul.

Rogoff, care a cercetat extensiv istoria crizelor financiare si falimentelor, considera ca asigurarile liderilor europeni ca nu va exista o alta restructurare de datorie dupa cea a Greciei sunt la fel de false precum declaratiile anterioare ale acestora ca datoria Greciei poate fi sustinuta.

Actuala imbunatatire a situatiei tarilor de la periferia zonei euro pe pietele financiare este "o iluzie", a spus Rogoff. Banca Centrala Europeana "le finanteaza. De aceea au scazut randamentele".

"Este clar ca va fi nevoie de restructurari pentru Grecia si Portugalia, probabil si pentru Irlanda, unde ar fi suficienta stergerea datoriilor (acumulate de stat, n.r.) pentru sectorul bancar, si Spania, adca este inclusa datoria sectorului privat, a marilor banci. Italia este un caz la limita, unde ar putea fi o problema de lichiditate", a spus el.

Cipru si alte state mai mici din zona euro vor fi nevoite, de asemenea, sa-si restructureze datoriile, dar Belgia, precum Italia, va scapa, probabil, "cu o administrare rezonabila". Restructurarea datoriei in cazurile Frantei si Germaniei, pe de alta parte, este foarte improbabila, a adaugat Rogoff.


Citeste mai multe despre   











Material sustinut de Superbrands

Recomandari de vara de la librarii Humanitas

Librariile Humanitas au aparut ca entitate juridica in anul 1993, insa primele doua librarii au fost deschise sub egida Editurii Humanitas inca din 1991. Cu peste 25 de ani in piata de distributie si vanzare de carte din Romania, compania isi propune sa ramana in continuare lantul de librarii cu cea mai mare pondere de carte din Romania, acordand editurilor nationale si locale, dar si autorilor romani, sansa de a ajunge la public.

7033 vizualizari

  • +5 (7 voturi)    
    Nu ca trebuie sa platesca (Duminică, 29 ianuarie 2012, 15:19)

    revelare [utilizator]

    ca ceausescu, dar trebuie sa plateasca TOT, 1, 2 generatii.
    Altfel vor face toti la fel, dau pomeni, intra in datorii, apoi isi restructureaza datoriile ca astia...
    Sau creditorii, fripti rau in aceste cazuri, vor cere dobamnzi mult mai mari, sa acopere gaurila lasate de astia, as aca va fi rau pt toti.
    • -2 (10 voturi)    
      Grecia nu are o datorie reala ci fictiva (Duminică, 29 ianuarie 2012, 16:54)

      Palade [anonim] i-a raspuns lui revelare

      Grecia este ca un fraier din Romania care a cumparat pe datorie un apartament cu 120 000 Euro intr-un cartier marginas al Bucurestiului unde toti vecinii sai sunt oameni extrem de saraci si sunt proprietari doar pentru ca au primit pe gratis apartamentele in 1991. Apartamentul ala nu valoareaza 120 000 Euro iar banca nu l-a imprumutat pe fraier cu 120 000 Euro reali ci cu bani existenti doar ca cifre in bazele de date ale bancii.Practic fraierul a primit un apartament si este nevoit sa plateasca o chirie uriase pentru tot restul vietii. El nu a primit nici un ban de la banca. Nu a pus niciodata mina pe cei 120 000 Euro.
      • +6 (6 voturi)    
        practic (Duminică, 29 ianuarie 2012, 21:37)

        pehash [utilizator] i-a raspuns lui Palade

        vezi cat a crescut 'practic' venitul mediu al unui grec in ultimii 20 de ani, cat a crescut 'practic' economia subterana la greci si cati greci isi platesc 'practic' toate taxele.. si vei intelege cat de departe este situatia greciei de exemplul tau.
      • +3 (3 voturi)    
        oare? (Duminică, 29 ianuarie 2012, 21:51)

        Vanatoru [utilizator] i-a raspuns lui Palade

        Foarte ciudat....eu cred ca ala care a vandut a primit acei 120.000 de euro, deci banii exista, nu ?

        Nu cred ca vanzatorul se multumea cu "bani existenti doar ca cifre in bazele de date ale bancii".
        • +1 (3 voturi)    
          o alta explicatie (Luni, 30 ianuarie 2012, 7:13)

          Jekyll [utilizator] i-a raspuns lui Vanatoru

          Omul care a cumparat, a primit un credit pentru ca nu avea necesarul monetar la dispozitie. Colegul nostru incearca sa spuna ca ce a primit individul sunt doar niste numere intr-o baza de date care pot fi usor manevrate spre folosul unora dar spre efortul altora.
          • +1 (1 vot)    
            banii sunt niste numere (Luni, 30 ianuarie 2012, 10:08)

            rz [anonim] i-a raspuns lui Jekyll

            Ceea ce spui tu este un truism. Toti banii din ziua de azi sunt niste numere in bazele de date ale bancilor (si trezoreria e tot o banca). Cred ca moneda tiparita fata de totalitatea "banilor" din sistem este mult mai mica.
            • 0 (0 voturi)    
              10% (Luni, 30 ianuarie 2012, 11:26)

              ovi [anonim] i-a raspuns lui rz

              Bani tipariti nu sunt decat 10%, Grecia isi va imbunatati situatia cand va stopa coruptia, in aceeasi situatie fiind si Romania....
    • 0 (16 voturi)    
      mda (Duminică, 29 ianuarie 2012, 17:43)

      Gabriel [anonim] i-a raspuns lui revelare

      Ceausescu s-a imprumutat pentru dezvoltare, a creat o industrie buna, insa plata datoriei a facut posibila vanzoleala din 1989 dupa care au venit capitalistii la putere care au vandut-o. In interes personal insa si , pentru compensare sociala, au imprumutat si ei bani. Deci , romanii vor plati de doua ori ce n-au utilizat !
  • -4 (10 voturi)    
    datoria (Duminică, 29 ianuarie 2012, 15:21)

    ghilea [anonim]

    de ce nu vine economistul lu peste de la harvard sa ne intrebe pe noi, romanii cum era atunci, cind stateam in frig si pe intuneric ca trebuia sa platim datoria externa a tarii si cum stam acum in frig (si poate si cu lumina stinsa) neavind cu ce sa platim caldura si curentul ???
    ha ha...ce mi-as dori sa ajunga toti marii datornici care au huzurit sa imprumute "sistemul ceausescu" .
    • +6 (10 voturi)    
      Nu e nevoie (Duminică, 29 ianuarie 2012, 16:01)

      muciflenduri [utilizator] i-a raspuns lui ghilea

      Daca nu ai bani sa platesti facura la electricitate poate ar trebui sa iti cauti o slujba?
    • +7 (9 voturi)    
      . (Duminică, 29 ianuarie 2012, 17:04)

      Miles [anonim] i-a raspuns lui ghilea

      Tu esti din categoria ipocritilor care nu au cum sa plateasca caldura si curentul, dar au bani de abonamentul la internet si mobil.
  • +10 (14 voturi)    
    doar o vorba sa mai spun (Duminică, 29 ianuarie 2012, 15:29)

    artistul000 [utilizator]

    Huliti, pe nedrept, guvernul actual pentru masurile luate.
    Amintiti-va cum era pe vremea lu' nea Nicu...ca vad ca regretati acele vremi...

    Nu poti evolua fara sacrificiu/sacrificii ...

    Si inainte de a lua o decizie ... ganditi/va si la ce lasati copiilor vostri
    • +1 (7 voturi)    
      da gandeste (Duminică, 29 ianuarie 2012, 16:54)

      evoque [utilizator] i-a raspuns lui artistul000

      Gandeste, stiu foarte bine cum era atunci. Si acum este aproape la fel.
      Unde vezi evolutie, evolutie in ce directie. Dela o tara fara datorii, la o tara bagata din nou in datorii si mergand spre o tara care isi tripleaza datoriile cu actualul guvern.
      Ei isi ingroasa buzunarele si de platit vor plati si copii copiilor nostri.
      cauta cifrele reale si o sa ramaii socat la cat creste datoria tarii. Iar aici este vina tuturor guvernantilor si mai ales a celor din urma, care au dublat datoria "mostenita"
      Deci, gandeste.
      • -1 (7 voturi)    
        daca (Duminică, 29 ianuarie 2012, 19:53)

        mihai [anonim] i-a raspuns lui evoque

        daca era la fel tu nu ai fi scris acum aici ci pe un zis intr-o celula ! uiti cam repede !
        • +2 (8 voturi)    
          si ma rog (Luni, 30 ianuarie 2012, 1:59)

          evoque [utilizator] i-a raspuns lui mihai

          de ce?
          Ce am avut de spus atunci, am spus si atunci si nu am ajuns dupa ziduri. Poate am fost norocos.
          Un om care se naste liber, traieste liber si moare liber.
          Restul tine de optiunea personala.
        • +2 (6 voturi)    
          hehe (Luni, 30 ianuarie 2012, 2:45)

          MirceaA [utilizator] i-a raspuns lui mihai

          am avut videoteca, mi-a venit militia acasa sa vada ce filme am si eram in regula. Am castigat bine si atunci si acum si am fost liber si sunt liber si acum, fara sa fur nimic. Conteaza sa te misti si sa gandesti, nu sa stai in casa si sa carcotesti.
      • +3 (5 voturi)    
        partial corect (Luni, 30 ianuarie 2012, 1:08)

        Lucian* [utilizator] i-a raspuns lui evoque

        uiti ca deficitul comercial al Romaniei a avut o evolutie spre reducere, ceea ce inseamna ca de bine de rau industria si agricultura iau o turnura in directia buna. Singura problema este ca nu se misca suficient de repede in directia buna si daca s-ar misca nu stiu daca noi am fi pregatiti.
        Pe de alta parte trebuie sa recunoastem ca toate inlesnirile pe care le-au facut guvernele pentru agricultura si industrie sunt pur si simplu criptice. Adica, foarte putini fermieri si industriasi au stiut de ele sau si mai putini au inteles cum pot profita de ele. cam toate cazurile de fermieri care au avut succes s-au bazat si pe programele guvernamentale, insa tot ei specifica ca nu a fost absolut nimic usor si ca au avut nevoie de personal specializat care sa le traduca ce scria guvernul prin Monitorul Oficial.
        Problema mare este ca nu avem un sistem de pensii real. Se dau bani fara contributie (3.5milioane de fosti CAP-isti care nu au contribuit un ban la fondul de pensii) si nu se ia in calcul contributivitatea.
        Hai sa zicem ca batranetile si moartea naturala va rezolva problema "cadourilor" politice (pensionarii fara contributii la pensii), problema ramane ca inca nu se face un fond de pensii real si un calcul corect al calculului pensiei. Totul este la buget! Normal ca ajungem la imprumuturi!
        • +1 (3 voturi)    
          partial corect (Luni, 30 ianuarie 2012, 2:08)

          evoque [utilizator] i-a raspuns lui Lucian*

          romania are parte de o guvernare proasta de cand lumea.
          Acum, problemele pe care le are romania le au toate tarile, sa zicem ue.
          Problema actualului guvern este ca desi a luat niste masuri extrem de dure nu a oferit solutii.
          Birocratia si cheltuirea banului public inca este prost facuta.
          Sistemul de pensii este un dezastru, dar nu putem sa condamnam la moarte o gramada de oameni pentru ca nu au contribuit suficient, daca faci o analiza mai profunda nu exista un raport echitabil intre contributii si pensii. Insa nici nu se pot plati pensiile numai din imprumuturi.
          De la revolutie incoace pentru a intelege o lege trebuie sa inveti sa o citesti si asta inseamna sa vezi cine a initiat-o si sa stii sa citesti printe randuri.
          Guvernele trebuie sa invete sa aduca bani la buget, iar banii nu se aduc cu amenintari cu controale si cu cresteri de taxe.
          Guvernele trebuie oprite sa mai imprumute bani de la banci.
        • 0 (0 voturi)    
          pensi la CAP (Luni, 30 ianuarie 2012, 12:17)

          bbk [anonim] i-a raspuns lui Lucian*

          nu stiu daca exemplu asta, cu cei de la CAP e chiar asa de corect.
          adica tu ce zici, sa ii taiem pe aia care au lucrat la CAP, ca ei nu au contribuit cu bani la pensii.
          dar, la ei nu se lucra cu bani, ci cu cota parte. adica avea griu, porumb, capre, vaci, trebuia sa dea cota parte din productie la CAP. asta nu e tot contributie? a calculat cineva echivalentul in bani a produselor date ca si cota parte?

          intreaba orice om de la tara care a prins CAP-ul, cit a dat el din produse. unii poate ca au dat mai putin, altii mai mult. apoi, poti sa iei in calcul si terenurile luate de CAP, care nu mai erau ale lor, si de pe care intreaga productie mergea la stat.

          acum e simplu sa calculezi principiul contributivitatii, dar nu merge chiar la oricine.

          problema e ca astia nu vor (si nici nu cred ca pot) sa se ajunga la acel principiu prea curind, ca sa nu lase o sursa mare de bani din mina.
    • -3 (3 voturi)    
      Mai bine nu spuneai nimic. (Luni, 30 ianuarie 2012, 6:27)

      iva [utilizator] i-a raspuns lui artistul000

      Este posibil sa nu poti evolua fara sacrificii cum spui tu, dar de ce sacrificiile sa le faca numai unii. Iar cei sacrificati sa fie numai dintre cei foarte saraci? Si ce 'evolutii' ai observat tu in Romania in ultimii 20 si ceva de ani. Sa nu spui de dreptul la libera exprimare ca deja e prea mult. Si daca pina la urma gasesti vreo 'evolutie' in Romania ultimilor 20 de ani spune-ne cu citi bani imprumutati de ici si de colo, s-au facut toate cele. Bani de care s-au folosit unii, si pe care-i vor plati tot 'ceilalti'. Cit despre ce lasam copiilor nostri ..... parca tot asa ceva se spunea si pe vremea nu de prea mult timp apusa. Iar de tot ce-au construit parintii nostri, au profitat tot 'unii' iar celorlalti nu le-a mai ramas nimic. Deocamdata, sub conducerea tuturor guvernelor de la 'deranj' incoace, le lesam copiilor nostri o datorie de aproximativ 100mld Euro pe care vor trebui s-o plateasca. Si daca te plingi de vremurile in care Ceausescu a platit vreo 10mld dolari, incearca numai sa-ti imaginezi ce vor face copiii nostri atunci cind vor plati nu 10 ci 100 de mld . Asa ca daca tii la copiii tai, da cu guvernantii astia si altii ca ei de pamint si nu le mai plinge tu de grija.
  • +2 (6 voturi)    
    pierderea libertatii natiunilor.. (Duminică, 29 ianuarie 2012, 15:34)

    valachia [anonim]

    "Blestemati" sunt cei care fac imprumuturi pentru consum, pentru "placerile" zilnice.
    Dusmanii unei natiuni sunt creditorii ei, datoriile pe care le-a facut cu voia sau fara voia ei. Astfel, folosind sitemul finaciaro-economico, o natiune libera va fi transformata intr-o natiune de scalvi. "Satana" se hraneste cu lacomia, cu slabiciunile si cu lipsa de educatie a oamenilor (natiunilor). Puterea "satanei" sta in lacomia si slabiciunile noastre. Noi il facem puternic pe dusmanul nostru. Fara locomia si slabiciunile noastre, si fara prostia noastra, "satana" este slab, lipsit de orice fel de putere. ..
    • -3 (5 voturi)    
      Predica valaha (Duminică, 29 ianuarie 2012, 18:07)

      Aurel [anonim] i-a raspuns lui valachia

      O predica proasta, Valachia.
    • -1 (1 vot)    
      si fara prostia noastra...... (Luni, 30 ianuarie 2012, 6:34)

      iva [utilizator] i-a raspuns lui valachia

      'Satana' este slab. In concluzie cine face datoriile in tara asta adica 'guvernul' este slab. Atunci sa plece.
  • -3 (7 voturi)    
    La ei NU La noi DA (Duminică, 29 ianuarie 2012, 16:48)

    evoque [utilizator]

    Pentru ca noi avem un guvern cretinoid si un presedinte obedient, formati la scoala de partid comunista.
    Pe deasupra mai au si o gramada de sustinatori la fel de cretinoizi si obedienti care sunt convinsi ca trebuie sa moara de foame ca sa plateasca niste datorii. Lucru de neconceput pentru celelalte tari din UE.
    • +3 (3 voturi)    
      esti prea sigur (Luni, 30 ianuarie 2012, 1:17)

      Lucian* [utilizator] i-a raspuns lui evoque

      Daca ai nostri conducatori sunt idioti din cauza educatiei, atunci ce scuza au grecii, spaniolii, portughezii, irlandezii si italienii?
      Acum vedem Grecia la limita de a deveni o tara cu suveranitate indoielnica, iar Italia vine "tare" din urma.
      Spania s-a bucurat de o dezvoltare rapida si buna dupa aproape 20 de ani de stagnare, iar acum are un sfert din populatie fara lucru.
      Ce a fost rau aici?
      Deci ce este bine si ce este rau?
      Care este guvernul bun si care este cel rau?
      Cred ca in final ne putem gandi la cazul premierilor britanici:
      Chamberlain - a impulsionat economia Marii Britanii in asa fel incat impreuna cu politicile sociale a reusit sa scoata din mizerie marea majoritate a britanicilor si chiar si in ziua de azi, perioada lui este recunoscuta drept perioada de dezvoltare economica si sociala cu cea mai rapida evolutie.
      Britanicii nu prea isi aduc aminte de Chamberlain ci de Churchill pentru ca a terminat WW2 fara ca Marea Britanie sa fie invadata. Pretul a fost pierderea imperiului si imediat dupa terminarea razboiului l-au debarcat rapid.
      • +1 (5 voturi)    
        In numele Profitului (Luni, 30 ianuarie 2012, 2:19)

        evoque [utilizator] i-a raspuns lui Lucian*

        Fiecare tara are drumul ei.
        Toate tarile au ajuns in situatia actuala din vina politicienilor si a guvernelor formate de acestia.
        Cetateanul grec, italia, roman sau spaniol nu este cu nimic vinovat. Nu ei au luat bani imprumut, ei au fost folositi in jocurile murdare dintre bancheri si politicieni, iar acum cetateanul de rand trebuie sa plateasca.
        Din punctul meu de vedere toti politicienii ar trebui pusi la plata, iar bancherii sa isi ia gandul de la a se imbogati pe baza contribuabilului. Aceasta practica trebuie oprita.
        Toate aceste datorii ar trebui sterse.
        Germania si Franta degeaba se "chinuie" sa gaseasca solutii pentru ca si conducatorii lor sunt obedienti.
        Lumea are nevoie de o noua ordine mondiala.
        Bancherii si toti finantistii au dus lucrurile prea departe si totul in numele PROFITULUI
  • +3 (3 voturi)    
    Traducere romano-romana. (Duminică, 29 ianuarie 2012, 18:14)

    Alin_N [utilizator]

    Intrucat marirea datoriilor este sustenabila doar intr-o economie care creste de la an la an si asta nu se poate realiza decat bagand mai multa energie de la an la an in economie, trebuie sa ne gandim la plata datoriilor deja acumulate intrucat economia nu mai creste de la an la an consecutiv plafonarii productiei petroliere. Totul are legatura cu petrolul. Cum Ceausescu a platit in vreo 10 ani totul putem estima ca maxim 10 ani mai avem la dispozitie pana economia globala o va lua bine de tot la vale. Cert este ca productia petroliera va fi tot mai vizibil scazuta incepand cu 2015, dar exista un delay de 5 ani de la scaderea productiei la cea a economiei si nivelului de trai.
  • 0 (8 voturi)    
    Pilda! (Duminică, 29 ianuarie 2012, 19:08)

    danielush [anonim]

    Dupa ce l-au lasat sa plateasca toata datoria, l-au omorat ca sa nu mai faca nimeni ca el! Baremi, dupa ce a facut ceasca, a mancat o groaza de lume,iar unii au devenit miliardari! Stiti ce-i doare cel mai mut pe cei de afara? Ca in romanica, sunt cei mai multi proprietari de casa!!!! Din baniii imprumutati atunci
    • +1 (7 voturi)    
      clar (Luni, 30 ianuarie 2012, 2:13)

      ampersand [utilizator] i-a raspuns lui danielush

      Uite, eu sunt căpşunar, nici nu ştii cât de tare-i roade invidia pe cei de-aici că-n România sunt cei mai mulţi proprietari de case! Cu toate că nu ştiu ei foarte exact unde vine România asta pe hartă :))) Hai c-ai fost tare cu afirmaţia asta, poate i-o vinzi lui vadim, cu copyright!
  • 0 (0 voturi)    
    Criza: cauze si solutii (Duminică, 29 ianuarie 2012, 19:22)

    Cristi [anonim]

    S-au luat masuri dure si oamenii sufera, si criza nu e nici pe departe de sfarsit.

    Vedeti documentarele de mai jos pentru o analiza a situatiei si pentru a vedea ce solutii s-ar impune pe termen lung.

    http://www.youtube.com/watch?v=yEG4OcUQu3I
    http://www.youtube.com/watch?v=pPAUWvuZ2LQ
  • 0 (2 voturi)    
    vrajeala (Duminică, 29 ianuarie 2012, 20:33)

    rex [anonim]

    toate zvonurile fac bani.... cei ce intra short pe bursa fac bani.... bursa nu merge numai in sus... uitati-va putin la graficul lui DJIA si vedeti ce va spune bunul simt matematic... totul e interes
  • 0 (4 voturi)    
    bai ce oameni destepti comenteaza pe aici (Luni, 30 ianuarie 2012, 0:07)

    accidutzzu [anonim]

    Doamne e plina lumea de academicieni doctori ingineri :)
    • +1 (1 vot)    
      mai putin ingineri :) (Luni, 30 ianuarie 2012, 9:56)

      mircea [anonim] i-a raspuns lui accidutzzu

      Eu cred ca cei mai multi comentatori de pe hotnews sunt academicieni doctori filologi / economisti, si mai putini ingineri si medici.

      Hai spor la munca


Abonare la comentarii cu RSS



ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Sâmbătă