A cerut in instanta NNDKP, casa de avocatura a Raiffeisen, conversia creditelor in franci elvetieni la data acordarii creditului? Da, dar asta nu e in favoarea clientului!

de Dan Popa     HotNews.ro
Luni, 29 septembrie 2014, 14:46 Economie | Finanţe & Bănci

piperea
Foto: Hotnews
Avocatul  Gheorghe Piperea a postat pe Facebook o informatie care pare traznet la prima vedere. NNDKP a solicitat ea insasi conversia unui credit din franci elvetieni in lei la cursul din momentul acordarii imprumutului. Informatia s-a rostogolit pe Internet mai rapid ca un bulgare de zapada pe un versant inzapezit, ridicand semne de intrebare cu privire la strategia de bumerang a NNDKP. Surpriza a venit cand s-a confirmat oficial ca o asemenea cerere a fost intr-adevar facuta (vezi si facsimil), insa lucrurile nu stau chiar asa cum pareau.



"Pentru cei interesati de acest document public, am trei precizari, adauga avocatul:
(i) dosarul are nr. 2012/111/2014, fiind pe rolul Tribunalului Bihor din Oradea si avind prim termen la 13 nov. a.c.;
(ii) solicitarea se regaseste in cererea reconventionala a Reiffesen la actiunea noastra pentru denominarea in lei a creditelor in CHF si pentru inghetarea cursului la data acordarii creditului (mai precis, fila 2, paragraf 1 din aceasta cerere, depusa de banca la dosar la data de 22 mai a.c.);
(iii) cererea nu este facuta de un jurist neatent al bancii, ci de adversarii nostri "traditionali" din aceste dosare, NNKDP.

Banca a solicitat Tribunalului Bihor sa oblige reclamantii la restituirea creditului in RON, conversia creditului urmand a se face la cursul CHF/RON de la data acordarii creditului, cu luarea in considerare a conditiilor de cost/rambursare a creditului in lei, astfel cum acestea existau in oferta bancii la data acordarii fiecarui credit.(sublinierea mea- DP)", scrie Piperea pa pagina sa oficiala de Facebook.

Ce spun reprezentantii bancii?

"Avocatii nostri au depus o cerere reconventionala in care se precizeaza in cazul conversiei creditului din CHF in lei, sa se revina la cursul din momentul acordarii creditului, dar si la conditiile existente atunci in oferta bancii. Or, in momentul in care noi am acordat acel imprumut, dobanda la lei era de 17% , nu 4% cat era la franci elvetieni. Avocatii nostri au depus si un grafic ipotetic de rambursare potrivit noilor conditii de creditare din care rezulta ca rata de plata s-ar fi dublat la o asemenea dobanda la lei. Practic, clientul ar fi platit dublu daca s-ar fi revenit la conditiile de creditare initiale, din momentul acordarii creditului", au transmis HotNews oficiali ai Raiffeisen Bank.

Citeste si :"Povestea creditului in franci elvetieni. Era, pe cand nu s-a zarit. Azi il simtim, dar nu e... "

Tribunalul din Galati a dat recent prima sentinta irevocabila prin care se dispune convertirea in lei a creditului in franci elvetieni, la cursul de schimb de la data acordarii creditului, la care se adauga o majorare de 10%. Informatia a fost furnizata tot de avocatul Gheorghe Piperea, care a tinut sa precizeze ca Nicoleta Costache, clientul care a castigat procesul, nu a fost aparata de Casa de avocatura Piperea si Asociatii. In acelasi proces s-a cerut si s-a obtinut si nulitatea clauzei de comision de risc (pe motiv ca este abuziva), precum si restituirea sumei platite - nedatorat - cu titlu de comision de risc. Banca a transmis miercuri HotNews.ro ca este vorba de o eroare si ca in cadrul procesului nu s-a cerut convertirea valutei imprumutului, ci a fost unul clasic, pe clauze abuzive.Banca a formulat o cerere de revizuire ("o cale extraordinara de atac cu sanse mici de reusita", spune Gheorghe Piperea pentru HotNews.ro) in care au cerut si au obtinut suspendarea executarii. Cererea de revizuire are ca termen 30 octombrie.

Patronatele bancare sustin conversia creditelor la momentul in care se face aceasta conversie. Orice persoana fizica ce a obtinut un credit in valuta de la o banca membra a Consiliului Patronatelor Bancare din Romania  beneficiaza de dreptul de conversie a acestuia pana la eliminarea riscului valutar, la cursul de schimb valutar aplicabil la data efectuarii operatiunii de conversie, fara costuri si garantii suplimentare din partea bancilor, au transmis marti oficialii CPBR. Potrivit acestora, bancherii au asigurat deja pe parcursul ultimilor ani conversia a mii de credite de diferite tipuri din valuta in lei sau in euro la solicitarea clientilor persoane fizice, in conformitate cu normele de creditare in vigoare.

In acest moment exista in Parlament un proiect de lege care propune exact acelasi lucru: convertirea creditelor in valuta la cursul la care a fost acordat imprumutul.  BNR nu sustine aceasta propunere si desigur, nici reprezentantii bancilor comerciale

Asociatia Utilizatorilor Romani de Servicii Financiare (AURSF ) saluta si ea initiativa unui grup de 131 deputati si senatori de a reglementa situatia creditelor acordate de banci si institutiile financiare nebancare, exprimate in alta valuta decat cea in care debitorii isi incaseaza veniturile, a transmis Alin Iacob, presedintele Asociatiei. In acelasi timp, AURSF doreste sa propuna adoptarea unor modificari de fond fata de varianta proiectului de lege adoptata de Senat.

In plus, o parte dintre membrii Comisiei de buget din Camera Deputatilor care voteaza pro sau contra acestui proiect legislativ au ei insisi credite in valuta si onest ar fi sa se abtina de la vot.


Citeste mai multe despre   










20792 vizualizari

  • -8 (8 voturi)    
    astept un raspuns (Luni, 29 septembrie 2014, 15:36)

    #SCHIMBARE [utilizator]

    prezint o situatie reala: sa zicem ca legea se aplica conform parlamentului: toti care au credite in euro le pot transforma in lei la valoarea eur/lei din ziua contractarii creditului. Sa pun acum 2 situatii diferite si sa imi spuna cineva daca beneficiez si eu. Doua persoane diferite iau fiecare in 2007 la un curs de de 3.3 lei/eur un credit in euro de 100.000 euro (sa zicem). In 2014 cei 2 mai au de platit bancii cate 70.000 fiecare. Amandoi fac rost de cei 70.000 de euro in august 2014 (echivalent in lei 300.000)( sa zicem). Unul se decide sa plateasca creditul, celalalt nu. Cel care a platit a cheltuit 300.000 lei ca sa achite creditul. Vine legea si la 1 ianuarie 2015 cel care nu a platit poate face conversie in lei la cursul de 3.3 lei...deci va avea de platit in lei 230.000 lei...se duce sa plateasca rapid la banca. Cel care plateste cu doar cateva luni intarziere ramane in plus fata de celalat cu 70.000 LEI.!!!!!! si atunci am 2 intrebari : 1 NU E NORMAL CA LEGEA SA INCLUDA ATUNCI SI PE CARE AU PLATIT DEJA CREDITELE IN ACEASTA PERIOADA??? 2 DACA LEGEA ESTE PENTRU CA BANCILE IS SPECULATOARE CUM ZIC TOTI....NU E CEL CARE NU A PLATIT TOT UN SPECULATOR FATA DE CEL CARE NU A PLATIT???......ca o completare daca le este permis celor care au acum credite in valuta si le-a crescut rata pentru ca valuta a crescut nu e NORMAL ca si cei care au fost constiinciosi sau chiar si-au vandut alte bunuri ca sa achite creditul sa beneficieze de aceleasi drepturi ca si cei care nu au platit deja creditul??
    • +16 (16 voturi)    
      simplu (Luni, 29 septembrie 2014, 16:03)

      Nevermind [utilizator] i-a raspuns lui #SCHIMBARE

      Legea prevede pentru viitor, oricat ti se pare de incorect si imoral. Mergand pe logica asta, cei care au cumparat un apartament in perioada de boom ar trebui sa-si ceara diferenta de la vanzator, nu? Ca doar nu mai face tot atat acum si un vecin tocmai a luat mai ieftin unul la fel. Chiar... sa se dea o lege in acest sens!
    • +2 (2 voturi)    
      argument valid (Marţi, 30 septembrie 2014, 8:30)

      catelu [utilizator] i-a raspuns lui #SCHIMBARE

      E un argument valid, care scoate in evidenta inca o data tampenia acestei reveniri la un curs care a fost si nu mai este.
      La fel cum platim accizele la un curs de 4.73 RON/Eur - nu are nici un temei, e doar o escrocherie.
      • 0 (0 voturi)    
        analogie gresita (Marţi, 30 septembrie 2014, 9:54)

        Nevermind [utilizator] i-a raspuns lui catelu

        Contractele cu bancile sunt mult mai corecte si in special optionale. Cursul accizelor este furt tupeist cu parfum de talharie. Talharie pentru ca trebuie sa luam in considerare pozitia de forta a statului. Tinand cont ca probabil ordonanta a fost semnata tarziu in noapte, putem adauga si circumstante agravante.
  • +5 (5 voturi)    
    Mda (Luni, 29 septembrie 2014, 16:07)

    RaduMischie [utilizator]

    Citeam mai devreme un articol (http://www.bursa.ro/conversia-creditelor-din-franci-elvetieni-in-lei-funie-in-casa-spinzuratului-248737&s=banci_asigurari&articol=248737.html) in care era citat dl. Piperea ca spunand ca Raiffeisen accepta conversia la cursul istoric. Nu erau distinctii, pur si simplu se intelegea ca gata, accepta. Vad acum ca nu mai e chiar asa (si ca dl. Piperea ar fi zis altceva, de fapt). Practic, Raiffeisen nu vrea sa piarda. Normal ca daca pui dobanzile la lei de acum cativa ani, ele sunt imense fata de astazi. Si Raiffeisen ar putea spune: pai da, iti dau conversie la curs istoric, dar e corect sa iti dau si dobanda tot asa. Si ar putea tine un asemenea argument, ca altfel e o debalansare.
    Practic, nici o clarificare, nici un pas inainte, acelasi balet din partea ambelor parti.
    • +1 (1 vot)    
      Pai tocmai aici e buba (Marţi, 30 septembrie 2014, 9:49)

      bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui RaduMischie

      Asta e problema celor care vor reconversie la cursul de la acordarea creditului. Vor si dobanda de la franci si iscul valutar zero de la lei. Oricum, daca luau credite in lei la 14% DAE ieseau mai prost decit cu 5-6% dae in franci cu tot cu devalorizarea.
  • +5 (5 voturi)    
    si mai simplu (Luni, 29 septembrie 2014, 18:25)

    edurd [utilizator]

    asta cu conversia la cursul acordarii imprumutului este ar fi o lege profund populista si inconstienta, ar pune multe banci pe butuci si, pana la urma, depindem de sanatatea sectorului bancar.
    Este simplu si de bun simt: daca ai luat in 2005 un credit in franci ca sa platesti 4% ti-ai asumat niste riscuri, de ce nu ai luat in lei? De ce nu a luat toata lumea in franci? Din prudenta. Acum ce facem, in premiem pe aceea care, in loc sa fie prudenti, si-au asumat un astfel de risc? Atunci de ce sa nu investim si la bursa si daca scade cotatia la actiunile A, sa mi le converteasca la B, ca alea au crescut... Corect e ca banca sa spuna: OK, sunem parteneri, nu trebuie sa mor nici eu, banca, nici tu, client. Iti transform in lei dar imi dai dobanda la lei, nu la franci. Pentru ca si eu, banca, m-am imprumutat de lei cu dobanda mai mare decat la franci.
    Avem tendinta asta de a demoniza anumite entitati, cum sunt bancile, ca si cum "profitul" ar fi un obiectiv nelegal sau imoral. Asta este scopul oricarei afaceri, nu este nici obscur, nici imoral, nici ilegal. Diferenta de curs nu are nicio legatura cu practicile sau comisioanele abuzive, pentru acestea bancile trebuie sa raspunda sever, dar lucrurile nu trebuie amestecate.
    • -2 (2 voturi)    
      pentru (Luni, 29 septembrie 2014, 19:53)

      Adrian_1234 [utilizator] i-a raspuns lui edurd

      pentru ca ce au facut ei cu francul asta se numenste camatarie.
      Au vrajit poporul cu nste cifre mici 4% fata de 17% cat era in lei. Numai ca poporul nu facuse nici facultatea de finante banci nici cursul de forex. Asa ca au profitat de ei si i-au legat de glie. Si acum stau pe spate ca muncesc prostii pt ei sa plateasca creditele. Chestia asta se numeste inselatorie iar in limbaj diplomatic si legislativ, camatarie.
      Acum da in romania se practica pe la toate colturile dar asta nu inseamna ca e normal. Rolul unei banic e de a oferi o sursa de creditare ca sa creeze locuri de munca si business nou, nu sa prinda niste muste si sa le mulga de lapte. Banicle care fac asta de fapt nu sunt banci ci speculanti.
      • +3 (3 voturi)    
        4% dobanda e camatarie? (Marţi, 30 septembrie 2014, 2:25)

        pehash [utilizator] i-a raspuns lui Adrian_1234

        Cred ca nu ai înțeles cum funcționează sistemul bancar și cine/cum pierde sau câștiga din variația cursului. Dacă tu îmi dai azi 10 chf împrumut, fara dobândă, azi și peste o săptămână crește cursul cu 50% eu îți dau înapoi 10 franci sau nu?.. Dar dacă îmi împrumuți 10 tone de grâu si prețul grâului se dubleaza?... Fac pâine de 5 tone si ție îți dau înapoi doar 5?? Bună afacere...
      • 0 (2 voturi)    
        Pai uite dom'le (Marţi, 30 septembrie 2014, 9:53)

        bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui Adrian_1234

        Banca iti da posibilitatea sa convertesti creditul la cursul de atunci si sa se aplice dobanda de 17%. Si vei observa cu stupoare ca ai fi platit mai mult in lei, cu tot cu devalorizarea.
  • -2 (4 voturi)    
    Totusi... (Luni, 29 septembrie 2014, 18:36)

    ciriano [utilizator]

    Sa zicem ca imi fac conversia in RON in conformitate cu cursul valutar de la data acordarii creditului (in general valoarea in RON apare in contractul respectiv). Sunt de acord si cu ideea ca atunci creditul va purta dobanda in conformitate cu dobanda la RON la 3-6 luni respectiv in functie de cum e contractul. Pana acum nimic nou, facem calculele si vedem cum iesim. In acelasi timp insa rog banca sa imi inapoieze toti banii pe care i-am platit eu ca diferenta de curs valutar la tranzactia RON-CHF si invers. De ce? Pentru ca eu efectiv nu am primit CHF sau daca am primit CHF am fost obligat sa ii schimb la ei in RON la cursul stabilit de ei la data tranzactiei precum si restul platilor facute de mine in RON pe care ei i-au schimbat in CHF la cursul stabilit de ei la data fiecarei plati. In consecinta, OK, platim cum vreti voi si la dobanzile voastre insa doresc calcularea corecta retroactiva pentru toate sumele implicate de o tranzactie in valuta (respectiv risc de schimb valutar sau ce rahaturi mai au ei pe acolo, curs preferential in favoarea lor, etc). Deasemenea, avand in vedere ca mi se face aceasta tranzactie CHF - RON retroactiv as dori ca instantaneu, adica azi, pentru restul sumei de platit sa mi se faca si tranzactia in Euro... de fapt si mai bine ar fi sa mi se acorde dreptul sa aleg valutele in acest context... poate eu vreau sa mi se faca o conversie in Euro...
  • +1 (1 vot)    
    Un sfat (Luni, 29 septembrie 2014, 19:21)

    geag [utilizator]

    Daca ai nevoie de bani nu te imprumuti imediat la banca(camatari autorizati) folosesti intii cei trei P : Parinti , Prieteni si alti Prosti
  • +1 (1 vot)    
    practic (Luni, 29 septembrie 2014, 19:55)

    nicu_dicu [utilizator]

    eu as accepta propunerea ... apoi as face o refinantare .
    • -2 (2 voturi)    
      perfect! (Marţi, 30 septembrie 2014, 8:32)

      catelu [utilizator] i-a raspuns lui nicu_dicu

      Cu conditia sa platesti comisionul de rambursare anticipata. Daca banca si-a facut un plan pe 25 de ani si dupa 5 ani tu i-l dai peste cap, mi se pare normal sa platesti o compensare. La fel si daca banca iti cere banii inapoi cand are ea chef.
  • 0 (0 voturi)    
    Nici alba nici neagra? (Luni, 29 septembrie 2014, 20:40)

    CristinelRoman [anonim]

    Pai nici in franci (la dobanda mica) nici in lei (la dobanda cand ai luat creditul)? Care ar fi solutia atunci?
  • +1 (1 vot)    
    asta (Marţi, 30 septembrie 2014, 8:19)

    Nelu-SM [utilizator]

    Legea aceasta nu mi se pare atat de stralucita cat ce in care trebuiau anulate comisioanele absurde si dobanzile variabile care au crescut mult valoarea creditelor. Daca legea aceea buna, hg50 parca, la presiunea bancilor si fmi au facut-o praf, nu stiu cum o sa reuseasca cu aceasta lege care n-are logica.

    Si eu am luat credit euro la 3.3 si acum rambursesc la 4.5. Mi-ar convenii sa se converteasca dar nu e logic. Dar normal era sa nu imi creasca dobanda la brd de la 8 la 11.
    • 0 (0 voturi)    
      8-11 (Marţi, 30 septembrie 2014, 10:00)

      Nevermind [utilizator] i-a raspuns lui Nelu-SM

      Majorarea dobanzii tine de contract. Contractul tine de alegerea bancii cand ai luat creditul. Mie mi-a scazut de la 8.x la aprox 4.x. Nu mai alegeti banci mari pentru ca astea au prostul obicei sa aiba cele mai nesimtite clauze.
  • +1 (3 voturi)    
    Fatarnic (Marţi, 30 septembrie 2014, 10:23)

    dimu [utilizator]

    Anotescu este cel care a promovat in PNL indivizi cum ar fi : Dan Radu Rusanu , Chitoiu , Relu fENECHIU , CHIOARU .Nasul sau a fost Dinu Patriciu, cel care a furat statul roman.Un om corect ca Iohanis nu este sustinut de el.Crin Antonescu sa-ti fie rusine.Nu ne crede prosti.Mananici degeaba painea romanilor.!
  • +3 (3 voturi)    
    eu cred ca (Marţi, 30 septembrie 2014, 11:11)

    keiser_soze [utilizator]

    bancile (care functioneaza in Romania) ar trebui obligate sa ofere aceleasi conditii de creditare ca in tarile de unde provin.


Abonare la comentarii cu RSS



ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Miercuri