Ministrul Finantelor Darius Valcov, Seful Supravegherii bancare, Nicolae Cinteza, directorul Directiei de Stabilitate din BNR Ion Dragulin , Steven van Groningen (CEO Raiffeisen Bank), reprezentanti ai bancherilor si ai asociatiilor de consumatori participa in acest moment la discutiile din Comisia de Buget Finante, Sedinta, programata pentru ora 11, a fost convocata la initiativa prim-vicepresedintelui PNL, Andreea Paul care a solicitat autoritatilor sa prezinte masurile pe care BNR le are in vedere privind protejarea persoanelor ce au contractat credite in franci elvetieni, ca urmare a aprecierii acestei monede. HotNews.ro a transmis LIVE TEXT discutiile din Comisie

Imagine din timpul discutiilor de miercuriFoto: Hotnews

Sedinta a inceput. Presedintele comisiei, Viorel Stefan citeste lista participantilor si a invitatilor.

Alin Iacob, presedintele Asociatiei Utilizatorilor Romani de Servicii Financiare:

• Noi reiteram propunerile pe care le-am facut in septembrie si anume cursul conversiei sa fie cursul din momentul acordarii imprumutului in franci la care sa se adauge 20%. 
• Consumatorii au fost imbiati de banci sa ia aceste credite. Oamenii din a doua luna de la expirarea dobanzilor fixe ajungeau sa nu isi poata achita ratele.
• A fost o creditare iresponsabila de bancile care acordau imprumuturi in franci
• Contractele le erau prezentate oamenilor cu cateva minute inainte de a fi semnate. Exista o incredere in bancheri uriasa. Astazi insa, dupa modul in care unele banci au inteles sa se comporte, increderea e foarte redusa
• Nu vedem o alta solutie decat o conversie. Nu vorbim doar de credite in franci ci de creditele in valuta, ca sa nu ne vedem tot aici peste un timp sa discutam despre conversia creditelor in euro
• Insistam pe o solutie in care bancile sa isi asume partea lor de responsabilitate
• Respingem cu tarie ca bancile ar pierde. Bancile au castigat destul de mult pana acum pentru a-si putea permite aceasta conversie
• Avem consumatori carora li s-a restructurat creditul, dar in asa fel incat situatia lor ulterioara a devenit si mai rea

Darius Valcov, ministrul Finantelor:

• Gradul de indatorare al populatiei  cu venituri mici este extrem de ridicat.Din soldul creditelor acordate, 61% sunt in valuta. Creditele in franci reprezinta 15,7% in totalul creditelor in valuta. In total credit, reprezinta 4,3%
• Gradul de indatorare si cresterea francului accentueaza dificultatile populatiei in a-si achita ratele. Situatii similare au fost intalnite si in alte state.
  
• Dorim sa simplificam rescadentarea creditelor si sa crestem venitul brut care asigura eligibilitatea participarii de la 2200 lei la 3000 de lei, ceea ce sporeste numarul posibililor beneficiari la maximum 1050 persoane respectiv un plus de 200.000 persoane.
• Sprijinirea mai consistenta a debitorilor care se califica  pentru aceasta schema in sensul cresterii mai accentuate a veniturilor disponibile prin cresterea deducerilor speciale pentru credit de la 900 de leila 1500 de lei -echivalent cu maximum 240 reducere a impozitului pe venit
•  Impactul bugetar al viitoare Ordonante care sa modifice OUG 46 ar fi de 0,1%
  
• Nu ne opunem la o conversie la un curs din momentul acordarii creditului + 20%, dar cu conditia sa fie si bancile de acord
• Dorim acordarea creditului fiscal  din luna imediat urmatoare a rescadentarii (comparativ cu o decalare de 2 ani in varianta anterioara)
• Daca proiectul nostru va fi aprobat, este posibil sa se aplice toate aceste modificari de la 1 martie.
  

Ministrul Finantelor a plecat la sedinta de Guvern, urmand sa se intoarca dupa sedinta la Comisie

Florin Danescu, presedintele Asociatiei Romane a Bancilor:

• Situatia actuala produce si suscita emotii. Uitam sa spunem ca ceea ce s-a petrecut  acum are o cauza externa. 
• Fata de afirmatiile repetate ca o masura care ar reflecta o rambursare la un alt curs decat cel al ietei ar insemna costuri pentru cineva. Adica trebuie asumat foarte clar cat costa si cine plateste
• In Ungaria costul masurii similare poate urca pana la 11 miliarde de euro

Steven van Groningen, CEO Raiffeisen Bank:

• Nu toate bancile din Romania au dat credite in franci. Volumul este relativ mic si nu putem discuta despre o problema sistemica
• Si printre imprumutati gasim situatii diferite. Gasim si oameni cu venituri mari care nu au probleme de rambursare
• Fiecare banca are obligatia de a gasi solutii pentru fiecare client
• Sunt total de acord ca trebuie sa ne gandim cine plateste la sfarsitul zilei, dar sa ne gandim si la deponenti. Trebuie sa ne asiguram ca costurile nu se vor transfera catre deponenti sau printr-o scumpire a creditelor viitoare
• Suntem de acord cu conversia, dar nu la cursul istoric
• Sunt de acord sa mutam protectia consumatorilor de servicii financiare in cadrul BNR

Marius Alexandru Dunca, presedintele ANPC:

• Sustinem orice initiativa legislativa care sa vina in sprijinul consumatorilor
• In ultimele 3 zile am primit zeci de reclamatii.
• Nu suntem de acord sa mutam protectia consumatorilor de servicii financiare in cadrul BNR
• N-o sa plang eu operatorii financiari bancari

Nicolae Cinteza, BNR:

• Va spun de la inceput ca nu sunt avocatul bancilor, dar trebuie sa fiti informati asupra consecintelor care pot aparea
• BNR apara stabilitatea sistemului bancar, adica mentinerea capacitatii bancilor de a da credite si protectia deponentilor
• Am vazut ca si in discutiile de azi se vand iluzii
• De ce nu am interzis creditele in franci? In 2007, cand am intrat in UE, s-a liberalizat contul de capital. Credtul in franci a aparut pe fondul unor finantari acordate de fonduri elvetiene si banci elvetiene la cursuri care faceau mai ieftini decat alte valute
• Bancile si-au asumat riscurile in baza unor depuneri pe termen scurt de a acorda imprumuturi pe termen lung
• Nu puteam interzice creditele in franci cata vreme la momentul acela nu prezenta niciun risc. Puteam fi dati in judecata
• Da, francul elvetian a fost foarte ieftin. Alegerea a apartinut insa clientului
• Nu spun ca bancile au explicat corect riscurile clientilor. Dar acelasi lucru s-a intamplat si pentru euro!
• Raiffeisen a fost prima banca care a facut conversii
• O banca a trimis 14.000 de solicitari de conversii. A primit vreo 400 de raspunsuri. Restul au fost probabil imbatati ca vor castiga nu stiu ce procese cu banca
• Orice decizie privind o conversie la alt curs decat cel din data tranzactiei , produce pierderi
• Perceptia bancilor este ca solutia de a face conversia la alt curs ar fi neconstitutionala
• In cazul de la Galati, judecatorul a judecat corect. Banca oferea optiunea  bancii de a face conversia, dar nu obliga banca.
• Va spun, sunt multe banci care au oferit dreptul de conversie, dar nu au avut cui
• Sunt banci care pot da faliment daca conversia se face la curs istoric. Ganditi-va cati deponenti au clientii bancilor respectiva. Si nu una sau doua banci risca falimentul!
• Vorbea cineva de stabilirea unui culoar de variatie pentru cursul francului. Pai cursul francului se stabileste in functie si de cursul euro/franc, care nu e de competenta BNR
• In mod repetat BNR a avertizat si a indemnat persoanele care doreau un credit sa il ia in moneda in care isi iau salariile. Dar credeti-ma ca rezolvarea printr-un act normativ care sa stabileasca la un alt curs decat cel din ziua tranzactiei  nu se poate
• Nu cred ca legea insolventei rezolva problema. Cine cunoaste legea germana de pilda, stie acest lucru
• Solutia ministrului de Finante poate oferi pe termen scurt avantaje celor creditati in euro
• Sunt 14 banci au in sold credite in franci. Cateva au un volum de mare, excluzand Volksbank

Eugen Nicolaescu:

• Datoria noastra a Comisiei este sa aparam drepturile tuturor. Solutuia trebuie sa fie neutra si sa nu produca discriminari.
• O serie de constatari sunt clare.Am inteles care este rolul BNR si cat de mult se implica sau NU se implica. Am inteles rolul ARB si a Patronatului bancar, ca si parerile consumatorilor. Lipseste cooperarea si colaborarea REALA intre parti. Fiecare se situeaza pe o pozitie din care sa aiba dreptate
• Trebuie deschis dialogul intre sistemul bancar si consumatori
• Rog BNR sa fie mai activa in a promova dialogul intre banci si cetateni. Alaturi de Dv trebuie sa luati si Asociatia Romana a Bancilor. O parte din solutiile propuse de consumatori pot fi privite cu retinere sau deschidere, de la caz la caz. Dar solutiile aduse la masa si discutate pot facilita gasirea unui numitor comun care sa duca la detensionarea situatiei
  
• Pana o lege care sa rezolve problema va aparea vor trece cateva luni
• Foarte optimist discutand, abia in partea a doua a acestui an ar putea aparea o asemenea lege
• Dorim sa ii invitam la inceputul lunii viitoare pe membrii ARB sa ne spuna ce au facut. Oamenii trebuie sa stie pe ce drum vom merge
• Intreb BNR :Puteti da o norma in acest an ca pana la aparitia legii sa nu fie executari silite?

Ana Birchall

• Am doua propuneri: Prima, ca solicitarea clientului, in cazul creditelor acordate in CHF conversia soldului acestor credite sa se realizeze la un curs mediu al perioadei de la acordarea creditului pana in ziua conversiei
• A doua propunere: sa se constituie la initiativa bancilor un fond de solidaritate alimentat din fondurile bancilor care pe baza unor criterii transparente sa se poata rezolva situatiile grave

Urmeaza intrebari din partea membrilor comisiei de buget, adresate BNR, La sfarsitul acestei sesiuni de intrebari, oficialii BNR vor raspunde

Viorel Stefan, seful Comisiei

• Nicio politica publica nu se poate gestiona fara bani din bugetul public

• Daca aceasta criza poate deveni o criza cu impact social semnificativ, atunci rolul Statului trebuie sa se manifeste prin sustinerea de masuri din impozite si taxe. Daca facem un inventar al tuturor masurilor finantate de stat din impozite, s-ar putea sa ne nuantam parerea

• Sunteti convinsi ca astazi nu finantam si actori ai mediului bancar? Uitati-va la produsele de economisire-creditare! E o discutie pe care as vrea sa o deschidem

Nicolae Cinteza, BNR:

• Avem zilnic discutii cu bancile
• D-nei Birchall propune o medie de curs. Orice alt curs care nu e cel din ziua conversiei NU SE POATE
• Varful neperformantelor a fost de peste 23% rata NPL. Credem ca in decembrie va fi sub 13%
• Decizia Bancii Elvetiei a fost o decizie si BNS si-a asumat costurile. Problema cine isi asuma la noi pierderile?
• O banca de pilda a transmis o scrisoare clientilor prin care ii recomanda schimbarea unor credite in lei, in conditii foarte avantajoase. Din pacate foarte putini clienti au dorit
•  Atunci cand clientului i se vinde iluzia unui curs mai bun decat cel din data tranzactiei, asa cum spune legea contabilitatii, nu e de mirare
  
• Credeti-ma: continua sa se vanda iluzii in piata
• Vanzarea la un alt curs decat cel din ziua conversiei NU SE POATE FACE
• Care e cursul la care se pot face compromisuri cu clientii? Nu stiu, trebuie facute studii de impact
  
• Au fost cazuri de majorari de capital de sute de milioane de euro pentru ca banca sa nu intre in faliment
• Exista o clauza in contractul BT-VB, conversia se va face de catre Banca Transilvania. Vrea, nu vrea, trebuie s-o faca
• Dar va intreb daca cursul ar fi avut o miscare inversa, care ar fi fost reactia?
• Administrarea riscuului e problema bancilor. Daca ele administreaza gresit riscurile, intervenim noi. Cum? Marindu-le provizioanele! Cand am spus ca bancile vor pierde 2 miliarde de lei in 2014 am fost optimist! Suma va fi mult mai mare. Si atunci din ce profit sa facem fonduri in genul celei propuse de doamna Birchall
• Legat de exportul de credite: e o activitate comerciala, perfect legala!
• Problema chf nu e numai despre persoane fizice. Exista si persoane juridice si IFN-uri care s-au imprumutat in chf.
  
• Un singur om a stiu ce se va intampla cu francul: guvernatorul Bancii Elvetiei. Nici viceguvernatorul insarcinat cu supravegherea nu a stiut!

Steven van Groningen:

• E nevoie de un dialog mai bun cu actionarii si clientii chiar fara sa fi avut aceste probleme
• Se intampla foarte multe lucruri in sistemul bancar despre care poate nu sunteti constienti. Facem zilnic restructurari, poate nu ati aflat, dar noi le facem zilnic. Fiecare banca isi are abordarea proprie. Bineinteles ca gasim solutii in cazuri sociale. Ne sperie ideea ca eu ca banca sa fiu obligata sa fac o contributie sociala pentru clientii altor banci. Toti vin cu solutii, dar fiecare banca face ce poate

Sedinta s-a incheiat