 |
| Harta datoriei publice in tarile UE Foto: HotNews.ro |
 |
HotNews.ro a realizat harta datoriilor bancare ale tuturor tarilor Europene, utilizand ca sursa Eurostat si bancile centrale. In cazul tarilor care au alta moneda decat euro, am preferat sa dam valoarea datoriei in moneda locala din cauza diferentelor de curs care ar fi alterat valoarea datoriei.
Vezi mai jos datoria publica a fiecarui stat european, exprimata atit ca procent din PIB, cit si ca suma nominala.
1. Italia 115,8 % (1.795 miliarde de euro)
2. Grecia 115,1 % (300 miliarde de euro)
3. Belgia 96,7 % (326,6 miliarde euro)
4. Ungaria 78,3 % (75 de miliarde de euro)
5. Franta 77,6 % (1.489,025 de miliarde euro)
6. Portugalia 76,8 % (125 910 miliarde de euro)
7. Germania 73,2 % (1.700 mld. Euro)
8. Malta 69,1 % (3,948 miliarde de euro)
9. Marea Britanie 68,1 % (950,3 miliarde lire)
10. Austria 66,5 % (184,1 miliarde de euro)
11. Irlanda 64 % (104,6 miliarde eur)
12. Olanda 60,9 % (347 miliarde euro)
13. Cipru 56,2 % (9,5 miliarde euro)
14. Spania 53,2 % (559,65 miliarde eur)
15. Polonia 51 % (684,3 mld PLN)
16. Finlanda 44 % (75 miliarde eur)
17. Suedia 42,3 % (1.293,753 miliarde SEK)
18. Danemarca 41,6 % (689,036 miliarde Dkk)
19. Letonia 36,1 % (4,7 miliarde LVL)
20. Slovenia 35,9 % (12,5 miliarde euro)
21. Slovacia 35,7 % (22,5 mld eur)
22. Cehia 35,4 % (1.282,29 miliarde coroane cehe)
23. Lituania 29,3 % (27,1 miliarde LTL)
24. Romania 23,7 % (116,526 miliarde lei)
25. Bulgaria 14,8 % (9,79 miliarde de leva)
26. Luxemburg 14,5 % (5,4 miliarde euro)
27. Estonia 7,2 % (15,5 miliarde EEK)
Uniunea Europeana 73,6 % ( 8.690,3 miliarde de euro)
Sursa informatiilor: Eurostat
dintre care noi avem cea mai mare populatie.. ca restul au cateva milioane de locuitori..
problema este ca noi nu producem nimic, si datoria greu o mai putem achita... spre deosebire de anglia sau germania sau franta care duduie in productie.
si asta la o populatzie de 300 de milioane, cu mult mai mica decat cea a ue. de unde ca, productivitatea muncii este cu mult mai buna. sunt mai eficientzi. americanii au sapte sarbatori platite pe an si lucreaza minim 40 de ore pe saptamana. iar inflatzia este foarte jos. un american, cu un dolar, poate cumpara mai mult decat neamtzul cu un euro si cam cat britul cu o sterlina.
si mai au ceva cu care pot recupera datoria, au impozit progresiv.
adica bogatzii participa mai mult la intrari la bujet. si e multzi.:-)
si, colac peste pupaza, la ei economia a inceput sa miste. curand va intra in duduiala :-)
statul n'are decat posta, care esta aproape autofinantzata.
statul e interesat in cresterea economica, pe care o tzine in frau din impozite.
productivitate nu inseamna cat produci, ci cat de eficient produci.
si cat vinzi din ce produci...
iar ca volum, economia americana este mult mai puternica ca cea ioropeana.
iar, cand vine vorba de economisti, nu te mai uita la mani cenal. :-)
Nu se mai produce nimic in .ro ? Mai documentati-va ...
De banci nici nu mai vorbim....
Problema nu e productia insa.. ci lichenele care s-au infipt in sistemul nostru cu radacini adanci, care consuma toate resursele tarii pentru beneficii proprii.
Da' in mod esential ai dreptate, dupa datele de la INS stam acceptabil si la productie.
Ar fi interesant sa realizati doua alte harti
1) Cum a folosit fiecare tara acesti bani ;-)
2) Cat a dat fiecare tara inapoi pana acum sub diferite forme - TVA, taxe, etc ;-)
Cred ca am avea alta perspectiva apoi.
Nota:
- sa stiti ca exista si unitati de masura mai mari decat miliardul, ati putea folosi din cant in cand 116.5 trilioane de lei ;-) plus ca folositi virgula si punctul diferit ... la Malta, ma indoiesc ca datoria lor e 3 mii ... pe cand la Romania, ma indoiesc ca datoria e doar 116 milarde lei
- la Romania, aia sunt lei noi, vechi? sunt 116 mii sau doar 116? calculand dupa cat avem pib-ul, se pare ca e vorba de 116 miliarde lei noi ...
Virgula inseamna pentru sistemul numeral britanic si american ceea ce inseamna punctul pentru cel european, adicatelea 3,948 inseamna la ei ce inseamna 3.948 la noi: trei mii noua sute patruzeci si opt.
Confuzia provine de la faptul ca stam prea mult pe saituri de limba engleza in general.
Datoria Maltei este, evident, trei virgula noua sute patruzeci si opt sau 69,1% din PIBul lor, care trebuie ca e pe undeva pe la 6 miliarde.
Chiar ieri mi se vaita un neamt de statul social german. El, care munceste ca un apucat, tine in spate din taxe si impozite doi someri. Care someri, pe langa ca capata 7-8 EUR pe zi, poate mai mult, ca bani de buzunar si de potol, plus chiria, curentul, incalzirea, apa curenta platite tot de stat, se mai duc eventual si lucreaza juma' de zi la negru, si o duc mai bine ca el, care incearca sa faca totul legal.
Daca faci o comparatie, luand in considerare doar situatia prezenta, nu si cei 50 de ani de dezvoltare diferita, si acumularea corespunzatoare din Germania vs. distrugerea sistematica din Romania, io as zice ca in momentul de fata Romania se misca clar mai bine. Desi efectele se vor vedea probabil abia in poate alti 50 de ani.
Prin urmare mai bine la munca pe 600 de ron decat sa stai acasa sa te plangi sau sa te duci intr-o tara pe 1000 de euro sa culegi capsuni si dupa sa realizezi ca acolo e mai rau ca la noi!
Asta deoarece sintagma "oamenii nu vreau" ne-ar face pe unii sa credem ca sunteti capshunar si ca ati fost lezat de comentariul de mai sus..
mediul academic doar consemneaza starea, forma limbi la un anumit moment... nimic nu este batut in cuie, asa ca lasa capsunarul sa se exprime, ca si el este formator de opinie, nu doar platitor de taxe pentru banii trimisi in tara!
Sunt de-acrod ca fiecare poate sa-si exprime opinia... Deci, putem chiar sa ne manifestam nemultumirea pentru greselile de limba, nu?
Nu esti decat un pesimist posac, mai bine lasa-i in pace pe cei care mai gandesc.....
Chiar peste tot n-am fost ,dar definitiv mult mai departe decat marea majoritate a celor pe care-i cunosti tu. Si nicaieri n-am vazut atata mizerie (umana) ca-n amarata de Romanie....
Bineinteles, adevarul e intotdeauna subiectiv ,dar nota ta ironica (pina la granita obrazniciei ) nu te califica neaparat ca comentator obiectiv ,sau ma insel??
venitul mediu brut chestii din astea ... intelegem ca unii ridica ode PDL-eilor dar au si ei dreptate adica nivelul de trai e unul jalnic fata de UE si extrem de ridicat fata de anumite tari dei AFrica de exemplu ... la fel si datoria publica...
Tot ce am vrut sa zic este ca ar fi mai bine pentru toti daca nu s-ar mai sta degeaba pe carca la parinti pana la 26-30 de ani ca sunt la "scoala sau facultate", asta fiind parerea mea si nimic mai mult!
Dar Basescu este sadic,stie ca nu mai are mult de trait si zice"dupa mine potopul".Este otrava pe aceasta tara.Ceausescu a fost unmic copil fata de acest individ care uraste romanii.Asa sa il ajute D-zeu dupa cum face!
In alta ordine de idei, activul este egal cu pasivul. Cum pasivul (datoriile) a crescut, activul (public) s-a diminuat (infrastructura, terenuri, fabrici, banci, etc.). Asta-i marea praduiala din banii publici!!! Nu m-ar deranja sa avem datorie publica mare, dar sa avem autostrazi, parcuri, terenuri de sport si tot felul de comoditati ale vietii de natura sa ne creasca calitatea vietii. Asa ne ingradim cu totii in malluri, si dupa aceea in spitale!!!
Tineti-o tot asa, fratilor!!!
Nu trebuie sa-i mulțumești lui Ceaușescu- datoria externa a fost plătită de noi, si mai aveam puțin si donam si sânge pentru plata ei!
Nu el a plătit datoria, dar printr-o ironie plăcuta, d-l Iliescu a avut grija sa pusa factura pe masa la Târgoviște ... si Ceaușescu a plătit- iar ceilalți nu!
Eu cred ca am fi fost tot acolo si fără plata datoriei externe cu atâtea eforturi.
In 1989, față de 2,6% din PNB în cazul țarii noastre, datoria externă a Poloniei era de 54,5%
din PNB (respectiv 34500 milioane dolari), a Ungariei de 73,4% (16634 mil.$), a Bulgariei de
48,0% (9283 mil.$), iar a Cehiei de 17,7% (3182 mil.$).
Dupa cum vezi, momentul 1989 arata ca aveam șanse sa fim inaintea multora.
Poate acum puteți înțelege ce a însemnat clasa politica a României- Băsescu este doar unul dintre ei, dar ei au avut putere sa sfâșie si cu el, si fără el! Este nedrept sa-i uitați pe ceilalți- ei au fost acolo, si se mândresc cu asta!
Ce produce Belgia? Nu multe, dar au servicii mai apreciate decat ale noastre, si mai important: au capital.
La o adica, isi permit pur si simplu sa isi inchirieze apartamentul turistilor si sa stea sa o frece. Cam asta e diferenta.
Cind bei bere, foarte posibil sa bagi bani in buzunarul Belgiei. Cind mergi la supermarket, la fel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cora_%28hypermarket%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Delhaize_Group
In rest mai produce si Belgia una-alta, plus ca e situata excelent intre Germania, Franta si Marea Britanie si are pe teritoriul ei mare parte din cladirile UE plus sediul principal al NATO.
Vin bani din transporturi, bani din turism, bani din toata Europa pt a plati cei vreo 30.000 functionari ai Comisiei Europene, Parlamentului si Consiliului (bani care sunt cheltuiti apoi in principal tot in Belgia) etc.
Iar daca belgienii (si alti europeni) ar mai reduce pomenile pe care le dau tuturor lenesilor (somaj, alocatii mari pt unii care nu muncesc, doar fac copii etc) atunci si-ar echilibra urgent bugetul.
Diferenta intre Ro si tarile din vest este ca vestul daca vrea sa echilibreze bugetul poate taia ca are de unde si/sau poate creste temporar impozitele. In Ro in schimb nu prea ai de unde taia iar daca cresti impozitele ucizi si bruma de economie privata care mai rezista.
daca tot au solicitat imprumuturi sa le plateasca. sa mai lase hotelurile, plimbarile, distractiile sa traiasca si ei cu 10-20 milioane lei vechi pe luna sa plateasca datoriile ce le-au facut .
un deputat care e din alt oras are inchiriata o camera de hotel cu vreo 2000 de eur pe luna sau mai mult de atat plus transport plus mancare plus alte cheltuieli si totul platit de la buget. si daca stau sa ma gandesc cred ca toti deputatii, parlamentarii si natiile astea au cel putin o camera de hotel inchiriata pe undeva daca nu chiar mai multe ca doar tre sa mearga la munte la mare in afara si ce credeti ca stau sa isi care bagaje dupa ei? NU nenica au totul pregatit acolo
HOTII.
Daca apare "un cerc", s-ar putea "neutraliza" aceste datorii.
Exemplu: Germania a imprumutat Polonia cu 2 mld Euro, Polonia a imprumutat Cehia cu 2 mld. Euro, iar Cehia a imprumutat Germania cu aceeasi suma. Ar trebui sa se stearga datoriile de genul acesta.
Dilema 2: Daca majoritatea imprumuturilor ar fi facute de catre tari la niste banci, poate-mi spune si mie cineva ce banci au o asemenea putere financiara de a imprumuta toate tarile cu sume colosale? Eu zic ca e o tzeapa.
1. China are excedent si sta cu banii in seifuri. As fi tentat sa spun ca o parte din "datoriile" multor tari se afla in China.
2. Teoretic la nivel mondial balanta dintre credit si debit ar trebui sa fie 0 insa nu este asa.
Teoretic banii sunt "eliberati" (tipariti sau creati virtual) de catre bancile centrale. Acesti bani se dau cu "imprumutul" (cu dobanda evident) bancilor comerciale care la randul lor dau imprumuturi companiilor si populatiei. In linii mari cam asa am inteles dintr-un documentar ca functioneaza treaba. Problema e cu dobanda respectiva. Acea dobanda nu prea are de unde sa fie platita si practic se tot "rastogoleste" prin noi imprumuturi. Cred ca asta e cauza principala a deficitelor pe care le au statele.
Cred ca ar trebui sa ni-i creem singuri in Romania.
Jaques Attali (guvernator al BERD) in Survivre aux crises despre "prabusirea $" si "falimentul Federal Reserve" ...
http://toutsurlachine.blogspot.com/2009/10/litterature-survivre-aux-crises-par.html
L'effondrement du dollar
Le dollar aurait dû être depuis longtemps détrôné comme monnaie de réserve par d'autres devises en raison de l'énormité de la dette publique, interne et externe, des Etats-Unis. De fait, le jour où les pays créditeurs perdront confiance dans la devise américaine et trouveront des endroits plus sûrs et plus rémunérateurs où placer leurs capitaux, ils cesseront d'acheter des bons du Trésor américain, tenteront de se débarrasser des dollars qu'ils détiennent, et se lanceront dans une vaste offensive diplomatique en vue de remplacer le dollar comme monnaie de réserve par les DTS (droits de tirage spéciaux) ou par un panier de monnaies.
Pour pouvoir continuer à financer leurs déficits, les Américains devront alors se résigner à une hausse des taux d'intérêt servis aux acheteurs de leurs bons du Trésor, surenchérissant le coût du service de leur dette, aggravant encore par là leur déficit et le discrédit du dollar : ce qui aura, là aussi, des conséquences désastreuses pour l'économie mondiale, les nations, les entreprises et les particuliers. Cette issue surviendra un jour, au cours de cette crise ou pendant la suivante, pour des raisons politiques plus qu'économiques. En particulier si l'euro se renforce et si le yuan chinois devient convertible.
La faillite de la Fed
Le dernier risque économique, le moins probable mais le plus systémique, serait celui d'une faillite de la Réserve fédérale américaine. En effet, les profits faits par les banques en plaçant à la Fed des produits structurés - qui, en réalité, ne vaudront un jour presque rien ...
Coroborand cu situatia in care ne aflam, inteleg ca Guvernul si-a dat seama ca nu este in stare sa aplice reducerile de salarii si pensii si incearca sa "fragezeasca" lumea, in privinta unui nou imprumut de 40-50 de miliarde de euro care ne va "relansa economic".
Dar ce ar fi dupa 4-5 ani? O tara indatorata puternic (peste 70% din PIB datorie publica), care a folosit banii DOAR PENTRU CONSUM. Adica zero pentru investitii, de care Romania are nevoie ca de aer.
Practic vindem viitorii 20 de ani ai tarii ca sa dam pomeni acum. Atat o sa ne ia ca sa recuperam cat de cat decalajul urias care se va crea din nou intre noi si restul Europei. Alti douazeci de ani de chin, alte curbe de sacrificiu, inflatie si devalorizare masiva a monedei (ca nu vad eu cum ne putem baga la euro cu asemenea datorii publice). Practic noi si copiii nostri o sa traim in perioada 2015-2020 din nou perioada 1996-1997.
Nu meritam asa ceva. Imi pare rau pentru bugetari si pensionari, DAR NU MERITA SA NE IMPRUMUTAM PENTRU SALARII SI PENSII.
Cine se imprumuta, cine cheltuieste si cine va plati datoriile -- eventual mai taiem inca 25% de la bugetari, pensii etc.
Asta este doar varful de lance.
PUTE DE LA O POSTA.
Ce frectie la picior de lemn
http://www.bnr.ro/page.aspx?prid=4175
Confunzi procentele (27%) cu miliardele (116).
Eu zic sa mai dai pe la scoala.
Iar procentul e 23.7, nu 27.
Eu zic sa citesti mai atent inainte sa critici ...
la casa la masini la haine sa fim intr-o competitie acerba.Oare smecheria sa aderam la anumite monede pentru a fi controlati total in emiterea de moneda,taxe si cheltueli...? Pensii-le mici si bani pentru copii trebuiesc marite pina la nivelul in care se poate trai,iar cele mari care au fost date pentru mentinerea sistemului ca ,,bonus trebuie taiate si
investiti-le trebuiesc marite dar corect nu de 3 ori pretul pietei ca astfel se cheltuie pe prostie bani aiurea masini mai scumpe de 20.000 eur, obiecte de lux fara rost,iar alti vecini nostri,prieteni nostri mor de foame, va iesi nasol se umfla buba cred ca
asta va fi cu acel an 2012 ,datorii-le nu pot fi rostogolite la infinit chiar daca te numesti SUA,Germania,Franta sau oricare iti este numele si
productivitate super oare cui vinzi daca produci 100.000.000 masini intr-un an, daca restul nu au bani fie ca muncesc fie ca nu muncesc . Bani sunt doar un pretext, suntem doar cel mai evoluat ,,animal de pe pamint''
datoria publica a usa este de 125,45% !!!
tocmai se dadu in stiri ca azi bursa a luat-o sud
si ca investitorii, in loc sa'si plaseze banii in actziuni, au preferat us bonds.
asa de instabila e economia americana ca investitorii aleg ca alternativa mai sigura bonurile de tezaur americane. ca sa vezi !
imprumuturile americane sunt facute, in majoritate, prin bonuri de tezaur cu scadentza in timp. daca datoria aia de care zici se intinde pe zece ani, nu'i asa un bai.
mai nasol e de cei ca noi care datoreaza banii ieri.
nu intzeleg dece bnr nu emite bonuri de tezaur cu maturizarea pe termen lung, in lei. sa se imprumute la populatzie, ca guvernul american.
deci țările nu ”îsi datoreaza intre ele bani”, cum scrie în articol.
UE datorează peste 8.600 mld euro, US datorează și ea o sumă mult mai mare?
Întrebarea care se naște, mai mult retorică, este CUI DATOREAZĂ STATELE ACEȘTI BANI?
De aici se nasc alte întrebări precum:
AU AVUT ACEȘTI BANI VALOARE VREODATĂ, MĂCAR LA EMITERE?
DACĂ NOI NU DATORĂM ACEȘTI BANI UNOR ȚĂRI, CI, DE EXEMPLU, UNOR PERSOANE PRIVATE (gen FEDERAL RESERVE), DE SĂ-I MAI PLĂTIM, MAI ALES DACĂ RĂSPUNSUL LA ÎNTREBAREA DE DINAINTE ESTE ”NU”?
cu stimă,