El a mai explicat ca este total nerealist a miza pe termen lung pe o pensie decenta oferita exclusiv de stat, recomandand economisirea, mai ales in vremurile bune. "Cetatenii ar trebui sa economiseasca, nu sa se indatoreze", a spus Lazea.
- Privatizarile nu sunt o solutie pe termen lung
Cand vedeti ca presa scrie despre asa ceva, ganditi-va ca cineva, peste doi-trei ani, cineva le va plati", a spus Lazea.
El a mai aratat ca privatizarile de stat nu reprezinta in acest moment o solutie. "Am mai auzit ideea cu privatizarile. Sa privatizam ca sa avem cu ce plati pensiile. Bun, le privatizam acum si la anul, cand va trebui sa dai pensiile, ce mai vindem din casa? Trebuie gandit pe termen lung, nu sa luam decizii care s-ar putea sa ne coste", a mai aratat Lazea.
BNR a actionat contraciclic, a mai spus economistul sef al BNR- am fost singurii- ridicand dobanzile, scazand RMO, adoptand o serie de reglementari prudentiale, dar cu toate astea nu am reusit sa punem frana creditarii. In limita instrumentelor de care dispunem, fireste, a conchis Lazea
Asta din cauza că în România sunt foarte multe contribuții deduse din salarii peste cota unică, iar angajatorii plătesc un enorm 30% (din brut).
Apoi TVA-ul din România este aliniat la media europeană de 19-20%, și bate țări sărace gen Luxemburg sau UK.
Nu e de mirare că lucrurile merg prost, dacă la conducerea economiei statului sunt tot soiul de imbecili care cred că fiscalitatea e prea mică în România.
E drept ca nu cresterea ei e solutia dar hai sa nu ne plangem cat de mare este!
Cat despre sistemul pensiilor, am scris un <a href="http://infoeconomice.blogspot.com/2010/05/binecuvantati-fie-tinerii.html"> post mai demult despre cat de nesustenabile sunt fondurile de pensii in intreaga lume dezvoltata </a>... situatia e mult mai maronie decat pare!
Aici chiar vor fi probleme in intreaga lume!
E mic la 15%, nu la 19%. Iar salariile sunt supra-fiscalizate, chiar mega-fiscalizate în raport cu ce (de)servicii oferă statul. Nu e de mirare că atâția lucrează la negru, când angajatorul trebuie să dea aproape jumate din fondul de salarizare la stat.
http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/7766922/Vat-rise-to-20pc-will-cost-160000-jobs.html
Sunt cote de TVA diferentiate in diverse tari, dau ca exemplu Belgia, unde TVA la medicamente este 6%... Ori 6%<<15%
Zau nenea ? Du-te si spune-le asta si elvetienilor, ca poate se desteapta si ei si-si mai cresc taxele. Ca-i jenant asa, cu 2.4 pentru mancare, medicamente si (sic) carti, cu 3.6 pentru serviciile hoteliere si cu 7.6% in general. Poate mai pun si ei fro 2000 de taxe, accize si taxulete angajatului si angajatorului, nu ca acum cu fro 3 taxe angajatorul si cu 5 angajatul (inclusiv pensia). Si poate-si mai revin si ei si nu se mai lupta cu toti sarantocii pentru o bucata de paine.
FISCALITÁTE s.f. Sistem de percepere a impozitelor și taxelor prin fisc. ♦ Totalitatea obligațiilor fiscale ale cuiva. – Din fr. fiscalité.
Sursa: DEX '98
Sau sunt asa de tampit si nu stiu sa citesc ?
Elvetia (era doar un exemplu) are fiscalitate SCAZUTA si nivel de colectare MARE. Si are bani de investitii si cheltuieli publice.
Nivelul colectarii nu il da marimea taxelor ci modul in care sunt puse in aplicare legile si se urmareste respectarea lor. incercat evaziune fiscala in tarile din vest si veti vedea cat platiti pentru a scapa mai ieftin (adica in anumite cazuri fara puscarie).
Colectarea taxelor in Elvetia nu se face ca in Romania asa ca orice alt comentariu este de prisos.
Apropos, inca ceva. Uitati-va in Elvetia si nu numai, in cate generatii s-au facut milioanele si miliardele de CHF sau EUR. Nu cred ca este ca la noi in 20 de ani, beneficiezi de contracte cu statul, te faci ca ai uitat de TVA si alte impozite, vinzi firmele cu gauri si datorii diverselor fantome, dai ce trebuie unde trebuie - deh nu papi singur-, si gata esti mare milonar. Suntem inca niste maimute comparabil cu lumea civilizata.
"Greece plans to sell stakes in railway and water companies and the postal service to raise 3 billion euros ($3.7 billion) and help reduce a budget deficit that sparked the debt crisis across southern Europe.
“We decided to accelerate the privatizations process,” Greek Finance Minister George Papaconstantinou told reporters in Athens today. The government aims to raise 1 billion euros a year for the next three year from the sales."
"Poland is considering selling more than an intended 25% stake in power utility, Tauron Polska Energia, via an initial public offering, Bloomberg reports. The state-run company, which has cancelled its plan to raise capital in the process, will seek financing for its $46 billion investment program through an alternate measure.
The Polish government, which may now offer more shares, is planning to reduce its Tauron stake to about 30%. Tauron said in 2009 that it will raise about $1.42 billion through an increase in its share capital by 20% in the IPO planned for June. "
asa deci grecii si polonezii isi vand participatiile de la companiile cu capital de stat ca sa acopere deficitul bugetar. Om fi noi mai destepti decat ei.
referitor la declaratia ca taxele sunt mici in Romania. La un salariu brut de 2.000 lei statul ia 880 lei, adica peste 40%. Eu zic sa ia statul vreo 75-80%, poate asa isi va acoperi deficitele
Petrom era in pierdere. BCR avea profit fiindca nu avea concurenta si toate fluxurile cu statul se faceau prin ea. Daca o firma nu face profit, nu mai produce.
Aproape toate firmele privatizate erau gauri negre ale economiei.
Chiar daca se repatriaza profiturile, despre care nu stim daca e adevarat, sau doar mit si propaganda cum e cu Mercedes ca nu a facut fabrica in Timisoara ca vezi doamne nu aveau drumuri, statul incaseaza impozite carca fara sa miste un deget: pe profit, in jur de 70% din fondul de salarii se duce la stat (pe langa impozite sunt si acele taxe care nu contin acest cuvant: contributii sociale, asigurari de tot felul).
Insa dupa tine ar trebui sa nationalizam iar firmele si atunci o sa avem o sa fim iara ce am fost si mai mult decat atat: comunisti convinsi.
In Romania fiscalitatea este incredibil de ridicata. Sunt multe taxe, multe plati obligatorii pentru stat, tot taxe, chiar daca ei nu vor sa recunoasca. Taxele ridicate sunt solutia saracului, si a prostului.
Domnul din poza este economist, deci un om fara multa educatie si bun simt. Daca ati verifica trecutul sau, ati afla ca unele din falimentele bancare mari din trecut l-au avut protagonist. Din pacate in Romania nivelul este atat de scazut, incat nu sunt sanse sa gasesti mai buni ca el.
Intr-adevar, impozitul pe profitul mare al bancilor vandute e 16%, dar profitul Bancorex, banca de stat cat a fost, gaura de 5 miliardeEUR ?
Mai tineti minte grevele muncitorilor de la Sidex ce blocau soseaua Braila-Galati cand era Sidex era "al poporului" pentru incasarea salariilor. Credeti ca atunci se plateau la zi TVA, CAS, etc? Nu, de la buget se alocau bani de salarii pentru a opri greva.
Oare de ce nu castiga statul miliarde cu Compania Lignitului(sau cum ii spune), campioana nationala a datoriilor la buget?
Dupa cat de prost conduc firmele Hoara si alti "profesionisti" eu as privatiza si primariile si guvernul, iar BNR ar trebui sa devina sucursala Bucuresti a Bancii Centrale Europene, pentru a nu ne mai explica diversi indivizi cu salarii si sporuri de peste zece mii de EUR cum ar trebui marite taxele noastre si scazute pensiile pentru binele lor.
In opinia distinsului, singura treaba sigura e sa platim o groaza de bani contributie la pensie, urmand ca apoi cei ce apuca, sa primeasca o mizerie de pensia diminuabila de specialisti pentru binele Rrrromanilor.
In Spania, pensiile sunt de 2500 de euro in medie. Eu as vrea sa fie ca in Spania, nimic mai mult. Dar sa ii auzi pe astia de la BNR spunand ca o pensie de 150-200 de euro cat au romanii e prea "decent" e strigator la cer ! Ce sunteti frate, nu sunteti oameni ? Sunteti roboti cumva si noi nu stim ?
iar pensiile medii sunt pe la 800-1000 euro
o asa stupizenie nu am auzit niciodata!!
In Belgia, salariul mediu este de 3000 euro, iar Spania are un nivel de trai mult sub cel al Belgiei.
Spania a avut un PIB de 22.458 euro. cap locuitor in 2009, cum poate avea pensie medi de 30.000 euro pe an?????
conform unui raport OECD, la nivelul anului 2006, pensia maxima in Spania a fost de 2.245,67 euro, reprezentand 14 pensii pe an!!
Pensia minima este de 469,73 euro, tot pentru 14 pensii pe an!!!
Spaniolii se pensioneaza la 65 ani, atat femeile cat si barbatii!!!!
http://www.oecd.org/dataoecd/18/19/43021643.pdf
Mai gandeste putin inainte sa scrii...
In Spania, pensiile sunt de 2500 de euro in medie. Eu as vrea sa fie ca in Spania, nimic mai mult. Dar sa ii auzi pe astia de la BNR spunand ca o pensie de 150-200 de euro cat au romanii e prea "decent" e strigator la cer ! Ce sunteti frate, nu sunteti oameni ? Sunteti roboti cumva si noi nu stim ?
Iar in Romania exista 1.2 pensionari la un angajat. Si din 30% din venitul angajatului se platesc 1.2 pensii. Si cum salariul mediu e de 1400 RON, 30% = 420 RON, adica 350 RON/ pensie medie. Cam asta ar trebui sa fie nivelul.
Acuma, daca vrem pensii mai mari, trebuie sa impozitam salariile mai mult. Dar cind ai un salariu mediu de 1400 RON, cum palaria mea vrei pensie de 2500 eur? Traim in capitalist dorele!!!
Sau cumva, economia care functioneaza la BNR are alte fundamente matematice decat stim noi.
Si asa, am mai contabilizat o afirmatie generala, care nu spune nimic concret, dar creaza iluzia ca cei care contribuie au asteptari nerealiste/nefustificate.
Onor Dl. Lazea, nu face nici o referire la afectarea pilonului II de catre guvern. Nu vreau sa cred ca nu a primit acceptul guvernului sa il critice pe un caz particular.
Raportul fiscalitate/beneficii publice cam pe unde plaseaza Romania in randul tarilor europene?
De exemplu, dacă atunci când vă pensionați dvs. vor fi 1.5 milioane de angajați și 6 milioane de pensionari, la o impunere de 30% (angajat + angajator), puteți calcula singur că pensia medie va fi 7.5% din salariul brut mediu. Sigur, la presiune socială (pensionarii fiind votanții majoritari) se suplimentează cu banii de la sănătate, școli, drumuri, căi ferate, naționalizarea pensiilor private ale celor ce muncesc etc. Ceea ce duce la mai puțini copii, la emigrație și mai mare, în ultimă instanță la pensii și mai mici pe viitor, toate în schimbul satisfacerii pe termen scurt a unor pretenții exagerate.
Orice pretenție de legare a pensiei de salariu are sens doar dacă pensia este plătită din contribuțiile respective, ceea ce nu este cazul. Altfel ea este o pretenție exagerată.
Dar este o lege care trebuie respectata, bazata pe principiul contributiei la fondul de pensii. In momentul de fata, pensia se calculeaza in functie de punctul de pensie, considerat etalon. Punctul de pensie se calculeaza anual dupa o formula in care coeficientul de baza este salariul mediu pe economie. Deci, daca salariul mediu scade, scade si valoarea punctului de pensie, deci implicit valoarea pensiei. Daca creste, creste si pensia. Si asta nu tine in mod direct de raportul numarului salariati - pensionari (doar indirect). Altfel spus, daca salariul mediu va fi peste 30 de ani ca si cel de acum, si pensiile vor fi aceleasi.
Daca prin absurd, peste 10 ani va fi un singur angajat cu un salariu identic cu salariul mediu de acum si 10 milioane de pensionari, conform legii actuale pensiile vor avea aceasi valoare ca si acum. Cum va plati statul aceste pensii? E simplu, va vinde tot: hidrocentrale, centrala nucleara de la Cernavoda, Casa Poporului, litoralul, muntii, padurile, rezervele de subsol, caile ferate, energia electrica, metroul, absolut tot.
Pentru ca alternativa nu va fi decat exterminarea in masa a populatiei. Si atunci nu se va mai putea vorbi de un stat.
Asa ca, pensionari de la stat, stati linistiti, indiferent de cati mai lucreaza in tara asta, va veti primi pensiile, chiar daca vor fi cateodata micsorate cu 15%. La alegeri vor creste din nou. Asa ca, din patru in patru ani, veti avea mariri, iar intre alegeri ceva scaderi. Macar sa traiti fiecare pana la 100 de ani!
Apropo, daca nu pot sa-mi iau o masina de 10000 de EUR, precis nu pot nici alta de 8500. Asa e si cu micsorarea pensiilor cu 15%. De fapt statul nu le poate plati nici reduse cu 90%, daca ar fi sa-l intrebi.
Si cum ai 1.2 pensionari de platit dintr-un salariu mediu de 1400 RON, si cum CAs e de 31%, iese o pensie medie de 370 RON. Atit contribuie salariatul roman.
Si hai sa te mai intreb ceva? In 2004 puteai trai cu 2801 RON pensie medie, iar in 2010 mori de foame cu 711RON? Nu e si nitica demagogie? In 2004 nu facea nimeni mitinguri ca moare de foame cu pensia de 281 RON...
si mai vorbea de obiceiul romanilor de a se sparge-n figuri, cu masina parcata in fata blocului mai scumpa decat garsoniera in care locuieste, pe care si-a luat-o pe credit sa rupa gura targului, dar n-are bani de benzina nici cat sa-i mai schimbe locul de parcare
cat de clar trebuia sa le zica omul?
Daca inspectorii nu ar inchide fabrici pentru 1 leu datorie iar altii fiindca dau spaga acestora stau bine mersi cu datorii fara sa ii deranjeze nimeni de ce ne mira ca suntem aici.
Dar dl Lazea daca ar gandi mai mult de varful nasului ar intelege ca din impozitarea excesiva nu vor creste incasarile asa cum se asteapta. La fel cum a facut si iluminatul Boc cand a trecut la venituri impozitarea tichetelor de masa netrecandu-i prin chelie ca angajatorii s-ar putea sa nu mai dea tichete de masa si astfel nici venituri suplimentare nu ar avea nici banii aia nu ar fi ajuns in economie.
Am impresia ca baietii astia traiesc pe o alta planeta sau nu prea au discernamant in ceea ce spun sau varianta de la primul comentariu cu fumatul ierbii.
Sa vezi ce bine o sa putem noi sa ne administram singuri banii.
Daca ne imbolnavim suntem obligati sa platim.
O intrebare simpla.
Daca cotizez 25 de ani la fondul de pensii si nu mai apuc sa iau pensie oare ce se intampla cu banii cotizati de mine?Se duc la stat.nu este normal.
asa ca daca tot vreti sa faceti ceva sa scoateti populatia activa de la plata taxelor pentru sanatate si pensie.dar normal ca nu va convine ca nu mai aveti de unde suge.
Nu vă contestă nimeni dreptul, problema e că dvs. nu înțelegeți că acest drept NU POATE FI SATISFĂCUT, pentru că sunt prea puțini oameni care muncesc relativ la numărul de pensionari.
Chestii gen "nu mă interează, eu am contribuit" nu vă ajută nicidecum. Știți de ce? Pentru că nici pe cei care muncesc acum nu-i interează. Să vedem atunci, când nu mai interesează pe nimeni, de unde vă vor fi plătite pensiile?
E clar că impozitarea salariilor trece de limita suportabililui, nu se poate scoate mai mult. E clar că România are o demografie negativă, deci va fi și mai greu pe viitor.
E normal ca fiecare să aibe grijă de sine, să-și facă pensie privată sau niște bani economisiți, să facă o investiție imobiliară, să facă copii care să ajute la pensionare. Nu să stea cu mâna întinsă la mila statului și să aștepte să trăiască "ca în Spania", deși România nu are nici demografia, nici salariile spaniolilor.
Iar statul actual se imprumuta la greu pentru a plati pensiile la nivelul stabilit prin legi aberante, care pensii, strict prin prisma contributiilor pe care se bazeaza, sint exagerat de mari (in comentariile anterioare sint exemple de calcul din care rezulta ca pensia medie ar trebui sa fie jumatate din cea existenta).
Acuma imi spui ?
Am 62 de ani, sper sa ies la penisie peste 2 ani, si-mi zici ca nu e realist sa ma bazez pe pensia pe care contez de o viata, la care cotizez de tot atata timp ?
esti cu vaca nene.profitul e impozitat mai abitir in statele ale cu economie dezvoltata.La noi e impozitata in schimb activitatea.adica larghetea statului roman cum ca te lasa sa iti pierzi banii la noi in tara.in rest cadru economic,legislativ si concurential nu ne creaza nimeni!asa e! va trebuie mai multi bani de furat.nici o investititie facuta dupa 90 nu a tinut mai mult de un an.deci nu s-a amortizat......nu meritati nici o plata la buget!
Daca spuneti ca citez "Este total nerealist a miza pe termen lung pe o pensie decenta oferita exclusiv de stat " atunci de ce marii specialisti si economisti care zac in unii dintre noi nu a/au sfatuit dobitocii care au condus si conduc Romania, ca acea contributie obligatorie pentru pensie sa fi fost virata in conturi speciale la banci, accesibile titularului (viitorului pensionar), numai in momentul iesirii la pensie.
In acel moment era totul, vorba englezului "FARE & SQUARE" iar fiecare beneficia in raport de contributia avuta.
Atat timp cat statul, cel mai penibil gestionar al banilor, nu a fost in stare (sau nu a vrut - si aici putem spune ca a folosit banii pentru clanurile politice cu care a avut si are contracte, iar acum intoarce spatele) de a pune in practica o asemenea teorie - vezi comentariul din paranteza- ma mir ca nu va este rusine sa abordati o asemenea atitudine.
Degeaba imi vorbiti despre folosirea unor parghii pentru contracararea diferitelor derapaje atat timp cat BNR a permis Creditul cu Buletinul, Neinregistrarea Leasingului in Biroul de Credit, nu a stabilit ca Obligatorie Conditia existentei unui Istoric de Credit intai si apoi inceperea creditarii etc.
Lasati-ne cu textele gen "Aoleu ca eforturi depunem noi pentru a tine pacientul in viata etc, etc." atat timp cat multi dintre noi stim care a fost atitudinea BNR in ultimii ani. Mai bine nu mai acordati interviuri.
Ma indoiesc ca nu stii niste lucruri elementare:
1.NIMENI,repet,nimeni din tara aceasta,nici dupa legea veche,nici dupa proiectul de lege actual,nu poate iesi la pensie ANTICIPATA,daca nu a contrbuit cel putin 35 de ani(B) sau 30 de ani(F) la fondul de pensii.
Anticipare se refera la varsta,nu la perioada contrbutiva.
Persoanele care au 64 de ani,dar au contribuit doar 30 de ani se pensioneaza numai la implinirea varstei de 65 ani,Barbatii ,respectiv 60 ani femeile.
Ma simt dator cu aceasta precizare pentru ca iesirile dumitale cu comentarii au loc la comanda.
Daca voiai sa fii corect spuneai ca nu ajung fondurile din cauza pensionarilor privilegiati,pentru plata carora,BUGETUL de stat face eforturi foarte mari sa acopere deficitul fondului national de pensii.
Cine sunt pensionarii privilegiati in tara aceasta?
Toti cei care primesc pensii sau rente viagere in baza unor legi adoptate dupa 1989,si care nu au contribuit cu NIMIC la fondul de pensii al statului:
magistrati,politisti,militari,SRI-sti,piloti,diplomati,parlamentari,revolutionari,detinuti politici,persoane persecutate poltic sau stramutate,sportivi medaliati,tarani fosti cooperatori,tarani care si-au vandut pamantul dupa legea lui Flutur,pentru renta viagera ,pensia minima instituita anul trecut si lista ar putea continua la nesfarsit cu toate cadourile electorale facute in acesti 20 de ani.
Aceste pensii sunt cele care 'capuseaza' fondul de pensii,si culmea, veti vedea ca legea de reducere a pensiilor cu 15 % se aplica doar 'prostimii' adica exact celor care au contribuit,pentru ca de cei cu privilegii nu se atinge nimeni.
Cineva,de pe la sport spunea ca 'rentele viagere ale sportivilor nu se diminueaza.
Si altii fac presiuni la guvern pentru a nu-si pierde privilegiile.
Accept diminuarea pensiei,dar nu cred ca aceasta va rezolva GRAVELE probleme cu care se
confrunta tara si d.ta stii mai bine ca mine,dar nu o spui.