In cautare de bani, statele incep sa caute prin arhive datorii istorice pe care le au de incasat si sa intenteze procese pentru recuperarea acestora. E cazul SUA- Germania, dar nu asupra lui m-as opri astazi, ci as aminti un caz care ne afecteaza direct. O mai veche datorie a Germaniei fata de BNR. E vorba de contractul de Clearing semnat intre Guvernele Romaniei si Germaniei la 23 martie 1939, in care Romania se obliga sa livreze marfuri diverse catre Germania, care urma sa le achite la un pret mai mare cu 10 % fata de valoarea medie a preturilor mondiale. Germania urma sa achite facturile prin Casa Germana de Compensatie, dar platile trebuiau efecuate numai catre BNR, in marci germane imperiale. BNR, la randul ei, achita in lei romanesti exportatorilor si in acest fel totul era in regula. Contractul acesta se poate gasi pe Internet, nu e niciun mare secret, scrie Dan Popa pe blogul lui.
In primii ani de contract Germania s-a achitat cu constiinciozitate de obligatiile financiare asumate prin contract. Dar ulterior, mai ales incepand din 1943, Germania a inceput sa gafaie cu platile, acumulandu-se restante la plata, astfel ca la data de 30 iunie 1944 BNR comunica catre Banca Reglementelor Internationale de la Basel ca Germania inregistra o restanta la contractul de Clearing de 545 milioane RM (Reichsmark – adica marci imperiale germane). Dupa 30 iunie 1944 restantele nemtilor fata de BNR au urcat vertiginos, in doar 6 luni inregistrandu-se un total al datoriilor neplatite de circa 900 milioane RM, conform datelor obtinute de la Banca Reglementelor Internationale de la Basel, Bilantul Anual, editia sfarsitului de an 1944.
Insusi Ministerul de Finante din Germania a emis, la data de 7 septembrie 1944, un document oficial ce avea caracter intern, prin care recunostea ca are obligatii de plata neachitate la termen, catre 31 de state, protectorate si teritorii, in suma totala de 20.049.880 RM, calculate pana la data de 31 august 1944. In fruntea listei se aflau Franta, cu 8.536.746 RM, urmata de Belgia, cu 4.987.953 RM si Danemarca, cu 1.293.515 RM. Romania ocupa locul 4 cu suma de 1.126.344 RM.
Ulterior datei de 31 august 1944 exporturile Romaniei catre Germania au continuat sa fie derulate, mai ales in virtutea inertiei si a haosului generat de actiunea politico – militara de la 23 august 1944. Dar marfurile romanesti exportate in Germania erau din ce in ce mai reduse, astfel ca totalul facturilor pe care Germania trebuia sa le plateasca Romaniei se ridica la aproape 1,3 miliarde RM.
Aceasta suma nu a mai fost niciodata achitata Romaniei, dar BNR in schimb s-a achitat constiincios obligatile asumate fata de exportatorii romani si le-a platit acestora, la zi, toate facturile !
Astfel ca singurul perdant din aceasta afacere a fost, in exclusivitate, numai BNR-ul, care nu a mai solicitat, niciodata, vreo compensare de la nemti.
Astazi valoarea initiala pe care institutia condusa de Mugur Isarescu ar putea s-o recupereze de la Germania ar fi de 18,8 miliarde de Euro, conform unor calcule efectuate de membrii comisiei Bergier, din Elvetia. Dar in realitate valoarea in discutie ar putea fi cu mult mai mare, poate chiar undeva in jurul sumei de 100 miliarde de Euro, daca tinem cont de valoarea principalilor indicatori comparativi dintre anii 1944 si 2010 (preturile marfurilor exportate, costurile de transport, taxele vamale, etc.).
Pe 16 august 2010 parlamentara germana Ulla Jelpke a adresat Guvernului Germaniei o interpelare, solicitand un punct de vedere oficial asupra acestui posibil sold neachitat de Casa de Compensatie din Germania catre Romania, reprezentata de BNR. Raspunsul Guvernului German, prin Ministerul de Finante de la Berlin, a venit neasteptat de repede, chiar in aceeasi zi (!). Un raspuns previzibil, prin care Ministerul Finantelor de la Berlin spune ca Romania a renuntat la orice pretentie materiala fata de Germania, prin semnarea Tratatului de Pace de la Paris, din 10 februarie 1947. Numai ca un astfel de raspuns este total incorect deoarece art. 28 din Tratatul de Pace de la Paris prevede ca “Romania renunta la orice pretentii fata de Germania, cu exceptia celor rezultand din contracte si alte obligatii anterioare datei de 1 septembrie 1939, precum si din drepturi dobindite inainte de aceeasi data” .
Deci motivatia Ministerului de Finante din Germania nu sta in picioare, ba chiar as putea spune ca insasi prin argumentul sau lipsit de logica s-au impotmolit si mai tare si vor trebui sa accepte, intr-un final previzibil, ca au de platit o suma imensa Romaniei. Alte amanunte puteti gasi aici, sau si mai multe detalii, aici.
Citeste si comenteaza pe blogul lui Dan Popa
Oh wait, we don't!
Lasand la o parte articolul, pe mine ma scarbeste pramatiile ca tine care in orice fel de discutie care implica roamania/romani versus altii intodeauna altii sunt cu un cap mai breji.
Deci, sa reformulam :) :
"Treci peste toate cu Clasic PDL" :))
Ar trebui sa ne doara'n motul bastii atat de articol cat si de postari :)
Nici macar activistii comunisti de prin anii 50 nu reuseau asa bine si concis sa ii infiereze pe "exploatatori", pe industriasi, mosieri etc.
Esti ruda cu activistii comunisti?
Du-te si scrie la tabla de 50 de ori urmatoarele propozitii si cuvinte simple:
"Pe mine ma scarbeste pramatia"
"Pe mine ma scarbesc pramatiile"
"BaTjocoreasca nu baDjocoreasca"
"Articolului nu articololui
"Romania nu roamania"
Daca tii mortis poti sa tragi si un "Desteapta-te romane" la sfarsit dar in gand si sa-l spui corect.
Dupa ce inveti romana te poti intoarce sa-ti versi patriotismul pe-aici desi cred ca unii dintre noi ne-am putea lipsi.
P.S.:
Simtul umorului unii oameni nu-l au.
Romania nu e un stat de mana a doua : decat daca prin pozitia sa semnalizeaza asta. Avem aceleasi drepturi ca si ceilalti. E momentul sa intram in atac, greseli fac si ceilalti :-), si sa ne cerem drepturile,sa recuperam datorii sa ridicam pretentii. Nu numai sa ne vaicarim ca nu avem bani pt. sanatate si pensii. Felicitari atat pt. articolul acesta documentat si la obiect, cat si pt. faptul ca cineva a abordat in sfarsit o pozitie noua, decenta si care ne duce mai departe. Oameni care gandesc in acest fel, pot scoate sau trece Romania prin criza economica intr-un mod elegant cu pierderi minime. Inca o data FELICITARI.
App, de violurile soldatilor rusi nu ti-au povestit nimic bunica? sau de medicamentele pe care le lasau soldatii nemti? nu?
Dar stim ca atacul cel mai devastator este cel nuclear, atunci armatele si roboteii nu mai conteaza deloc!
Cat despre comparatia armatelor, sa dea Domnul sa nu se intample niciodata!
E clar ca Germania nu ne poate plati aceasta avere intr-un timp scurt. De aceeea, unii dintre concetatenii nostri (cei care sunt reprezentati nu de partide ci de "partida"...) s-au orientat si au inceput sa recupereze o parte din comoara pe cont propriu. Propun sa fie impozitati!
Ai fost in koncediu in Jermania?Mda, asa ce numesc acum "vizitele scurte" gen punk-okit-punkt-lovit?Adica TUNURI SI TZEPE DATE AFARA?
PS:poate ca si cer$$itul in West este tot concediu ?
Il si vad, intr-un moment de criza financiara pe Coasta de Azur prin 2030, nu mai are bani si ce zice: "Talibanii si teroristii sa imi dea banii cu care i-am finantat in anii 90 si dupa 2000, ca eu le-am dat cateva miliarde, actualizat, ar fi cateva zeci de miliarde deci hai..."
LOOOOOOOOOl
Chiar insist sa fie virati direct lor macar sa nu mai ne facem ca organizam licitatii.
Datoriile au inceput din 1943, scrie si in aerticol...
Stii cum e vorba aia: "ai reusit, continua, n-ai reusit, continua".
Oricum nu te apuca de vreo facultate cum e dreptul sau calculatoarele ca acolo trebuie logica...
Ne-am scos! Ma intorc in RO, ca o sa curga miere si lapte :)
sau poate mai are nevoie patriciu de niste bani de jucat la bursa sau sa-si plateasca datoria.
sau poate orban mai are de reparat niste masini lovite sau nu mai are bani de alcool.
sau poate senatul nu are bani suficienti de cazare la cin'spe stele.
sau poate geonica nu mai are bani de bilet la rusi. (io i-as da bani doar de dus ca sigur o sa-i placa)
ca tot te-mpiedica-si tu de niste borduri care nu exista. dar te-ai trezit vorbind, nu?
Contractul pare ca e semnat pe 23 Martie 1939.
Eu zic sa-l puna pe Aurescu pe treaba asta. Poate iese de un Autobahn Bucuresti-Timisoara. Da sa-l faca ei nu sa ne dea banii, ca atunci iese Bucuresti-Valcea.
Ce e mai important e altceva, si probabil d-aia nu s-a batut nimeni cu pumnul in piept pentru bani, nici comunistii nici dupa, si anume faptul ca produsele alea pentru care cerem banii cred ca in realitate au contribuit si sprijinit Germania, iar contributia asta indirecta a Ro in sutinere cu produse (de care o fi fost???) a Germaniei naziste in razboi nu prea cred ca si-o asuma nimeni!!!!.
O sa bubuie mondial, bine ma luati-va banii, dar schimbam istoria voi inseamna ca nu ati mai fost de partea asta ci cu aia rai, pai doar romnasul s-ar putea gandi, ba sprijin pe unul dar sunt cu ailalti la sfarsit, si asa ne-am dat de-oparte intr-alta in razboi mai ceva ca pe centura, si cu chiu si vai aparem si noi cu aia bunii la sfarsit, dar deh daca vrea cineva sa invete politica, sa vina nene la noi ca suntem din vechime maestrii.
Despre motivele intrarii de parte Germaniei si culisele razboiului nu am loc aici dar cauta si vei descoperii adevaruri uimitoare despre comportamentul romanilor in al doilea razboi mondial.
Daca imi aduc aminte razboiul a inceput mult inainte, cu Germ. ce avea multe restrictii si monitorizata, iar pentru a deveni o putere avea nevoie de multe,pe care numeni nu i le dadea dat fiind precedntul cu primul razb., de remarcat e si faptul ca daca vezi ctr. pretul era cu 10 % peste piata, asa ca nu prea cred ca cineva e prost sa cumpere lapret f mare, cu peste 10 %, decat daca nu ii mai da nimeni.
Personal cred ca era mai bine daca Germania cistiga razboiul .E elocvent faptul ca , asa cum reiese din articol , min de finante nazist a prezentat in sept 1944 un raport cu privire la datoriile Germaniei catre Franta sau Romania ...in conditiile in care ambele erau tari inamice !
In caz ca ma intreaba cineva de ce, am o lista lunga de argumente.
Printre care, si ca iubesc Romania.
nimic mai corect, conform limbii germane.
Problema este alta...nu inteleg de unde diferenta dintre comunicatul BNR catre Basel, cca 900 de mil, si datoriile anuntate de ministerul finatelor german in acelasi an 1944, respectiv 20 mil.
Daca se mira cineva de ce toata armata romana s-a conformat la 23 August (da, cu "A" mare ... au fost exceptii, dar din cate stiu eu mai putin de 100 de persoane cu totul), sa nu se mai mire ...
in loc de 100 de parlamentari, ar fi suficient ca cei informati si scarbiti (mai mult decat tzaranii pensionari) sa iasa la vot.
in loc de 100 de tehnocrati nemtzi, ar fi mai bine ca romanii sa lucreze bine si constiincios (nu ca asistenta de la Giulesti sau ca ceilalti Dorei ai patriei), indiferent de domeniu si de pozitie in ierarhia profesionala.
in loc de 1000 de sefi de politie germana ar fi suficient sa respectam legile (inclusiv codul rutier) si sa nu mai dam spaga pt a scapa de pedeapsa atunci cand incalcam legea.
in loc de 100 de sefi de fisc germani, mai bine am cere bon fiscal la fiecare lucru cumparat; daca nu ni se da bon fiscal, mai bine ne-am orienta spre alti furnizori de bunuri & servicii; daca suntem inselati sau constatam evaziune, mai bine am face reclamatii.
in loc de 1000 de vamesi nemtzi, ar fi mai bine sa nu mai cumparam marfa de contrabanda.
"100 de parlamentari,100 de tehnocrati,1000 de sefi de polizie din germania, 100 de sefi de la fiscul vostru,1000 de vamesi,timp de 4 ani" NU ar putea schimba nimic in conditiile in care aproximativ jumatate din populatia Romaniei (= intre 8 si 11 milioane de indivizi) face "smekereli" in viata de zi cu zi.
Problema se afla in varful societatii si nu la baza ei, acolo trebuie schimbati oamenii cu unii responsabili si seriosi. Cum faci asta? Jim cel negru a propus niste nemti sa-i puna sus. Este o cale usoara, sigura si eficienta rapida.
Mentalitatea noastra nu este o problema ci certitudinea pe care poate fi construita societatea romaneasca. Daca vrei sa-i conduci eficient pe romani bazeaza-te pe mentalitatea lor, nu vei da gres niciodata.
Aceasta, asa cum a fost schimbata in 50 de ani de "regim", tot asa s-ar putea schimba la loc.....
Din pacate insa copilul tau te va avea model pe tine care deja esti resemnat si pastrezi doctrina veche - pe care doar o upgradezi de pe la rtv si antene -.
Sa stii ca despre asta este cu adevarat vorba cand se pomeneste despre "reforma invatamantului" : implementarea altor principii si valori elevilor nu doar marirea salariilor profesorilor, sau rotirea cadrelor...
Tare mi-ar placea sa te vad ca depinzi, ca-ti castigi efectiv banii ca patron / sef al unui colectiv care trebuie sa-ti produca, format din mentalitati d-astea romanesti gen "Dorel", din hoti si lenesi dar cu pretentii. Sa n-ai de unde lua altii ca toti sunt la fel. Sa vedem atunci ce "eficient" ii conduci tu...... cand n-ai pe cine!
Mentalitatea romaneasca este ca o stanca in tara asta, nimic n-o poate clinti. Este un punct de sprijin infailibil in mocirla care ne inconjoara.
P.S. Mentalitatea este a tuturor romanilor, caracterul este individual; nu le confunda!
ce zicea dan voiculescu in urma cu ceva zile cand veni vorba de miliardarii americani care fac donatii? nu zicea imparatul voiculescu ca are simpatii de stanga pt ca fu baiat sarac, dintr-o familie modesta?
dar iliescu de unde vine? nu dintr-o familie de mecanici de locomotive?
elena udrea nu tot dintr-o familie modesta provine?
prin urmare acesti politicieni au ajuns la putere cu obiceiurile de acasa, obiceiuri ca ale noastre, a oamenilor "simpli si normali" care formeaza grosul societatii de azi.
inca ceva: in urma cu 10 ani stiam toti sa cerem bon fiscal iar acum nu-l mai cerem pt ca asa ne-au invatat politicienii?
in urma cu zece ani nu lucrau romanii la negru iar acum lucreaza la negru pt a se razbuna pe politicienii hoti?
pe vremea lui ceashca nu se facea contrabanda iar acum se face pt a nu da politicienilor posibilitatea de a fura de la buget?
strabunicii nostri care traiau in perioada interbelica stiau ce e acela impozit si il plateau & ne-au invatat ca trebuie platit? iar noi cei de azi ne ferim de impozite pt ca avem politicieni hoti si am luat de la politicieni obiceiul de a nu plati impozite?
sa fim seriosi! obiciul de a profita unii de altii, de a fura, de a cere mereu de la cel mai bogat (fie el boier, domn sau stat) si de a astepta sa vina cineva sa ne moaie posmagii sunt obiceiuri mostenite din mosi-stramosi. politicienii de azi fac exact asa cum face marea majoritate a romanilor indiferent de pozitia fiecaruia pe scara sociala.
daca vrem ca lucrurile sa se schimbe, trebuie ca noi, cei multi, sa scapam de obiceiurile proaste, nu sa asteptam sa vina cineva sa faca ceva pentru noi, neputinciosii si amaratzii!
Lucreaza intr-un birou ca-n vest cu reguli stricte care le respecta toti, se da pe brazda schimbandu-si total obiceiurile.
Intradevar n-avem coloana vertebrala dar asta e un mare avantaj in ceea ce priveste adaptabilitea noastra. Schimbarea trebuie sa vina de la varf si romanii se vor adapta mintenas situatiei.
asa se face ca, luati in masa, noi romanii nu ne imbracam si nu muncim ca olandezii, englezii sau americanii, ci ca Gigel, Costel, Andreea, Ioana, Cristi si Camelia.
asa se face ca miliardarii nostri nu fac precum Gates & Buffet, ci ca rudeniile lor mai indepartate si mai sarace care ne seamana si care dau doar din cand in cand cate un leu cersetorului de pe strada.
asa se face ca multi profesori care au supravegheat / corectat bac-ul, nu au facut cum a vrut Funeriu, ci (din mila fata de elevi sau din interes) au facut cum au facut ei insisi & colegii lor anul trecut si acum 10 ani (adica multi au inchis ochii cand au vazut o fituica, au intors capul cand au vazut 2 elevi susotind, au dat note mari in licee mici etc)
asa se face ca majoritatea angajatilor dintr-o multinationala nu fac precum managerul olandez sau neamt al companiei, ci ca ceilalti angajati, care seamana cu fostii colegi de liceu si de facultate, sau cu actualii prieteni si verisori.
iar daca tot suntem adaptabili, atunci cu atat mai bine: cu cat suntem mai multi cei ce renuntam la obiceiuri aberante si paguboase, cu atat societatea noastra se va schimba mai repede. iar schimbarea in bine deja se vede, fie si numai tinand cont de faptul ca azi sunt cu mult mai multi romani sensibili la aberatiile din spatiul public decat erau in urma cu 5-10 ani.
de regula, cu cat munca prestata intr-o multinationala cere (este de) o calificare mai inalta, cu atat individul care munceste este mai responsabil. asta se datoreaza si faptului ca respectivul individ se invarte in grupuri (si se compara cu alti indivizi care au un anumit cod al munci si nazuinte asemanatoare) grupuri in care calitatea muncii si responsabilitatea sunt foarte apreciate.
ps: multumesc pt plus, dar nu plusul e esential, ci faptul ca suntem de acord asupra unor probleme care ne privesc pe noi toti.
e ca si cum ai incerca sa pui la regim un obez, fara ca el sa isi doreasca sa slabeasca... si va simti mereu nevoia sa "fura" putin ....
scuze dar nu cred ca exista acei romani precizati de tine mai sus :)
prefer nemtzi
mai cred ca aceasta falsa impresie a romanilor responsabili este pe cale de a se schimba: pe de o parte incepem sa ne dam seama ca suntem destul de multi chiar in urma unor discutii ca cele de fata. iata, chiar aici suntem deja 3 (tu, Iuliana si eu) si cu siguranta mai sunt si altii printre cei care ne citesc dar nu scriu pe forum.
pe de alta parte, in ultimii 5-7 ani au aparut parca de nicaieri indivizi care semnaleaza faptele aberante din societatea nostra: vezi pe cei ce pun fotografii la hotreporter, vezi biciclistii care fac marsuri (si vezi schimbarea de comportament a soferilor fata de biciclisti in ultimii ani - prin 2000-2003 nu se intampla sa ies o data cu bicicleta in oras si sa nu fiu claxonat, dar in ultima luna am fost claxonat o singura data), vezi oamenii anonimi care nu se mai lasa umiliti si care fac reclamatii atunci cand sunt nedreptatiti etc etc
toate astea sunt obiceiuri pe care noi incepem sa le avem si pe care parintii si bunicii nostri nu le aveau. pentru ei, "mergea si asa" si "nu se putea face nimic".
Si eu cred ca singura solutie este importul a 100, 1000, 10000 de nemti!
SINGURA!!!!
Altfel, ne vom transforma in cea mai infecta tara din Europa! Deja am inceput sa mirosim a hoit...
faptul ca acum suntem mai sensibili la mita, la cheltuirea aberanta a banului public sau la furnizorii de bunuri si servicii care isi bat joc de consumatori decat eram in urma cu 10 ani (cand nici macar nu ne gandeam la posibilitatea de a semnala neregulile, darmite sa mai si trimitem cate o scrisoare, un film sau o inregistrare audio la ziar sau la diversele organisme de control ale statului gen relativ nou-infiintatele DNA & OPC) nu se datoreaza nici macar unui import de nemti.
iar faptul ca azi facem dus o data pe zi (pe cand in urma cu 20 de ani faceam baie o data pe saptamana) iarasi nu se datoreaza "nemtilor importati".
realitatea este ca azi, unii dintre noi isi pun probleme pe care nu si le puneau in urma cu 5-10 ani. tot realitate este ca unii dintre noi si-au schimbat macar o parte din comportamentele de zi cu zi si ca sunt tot mai multi cei ce iau atitudine. asa se face schimbarea, nu asteptand sa vina cineva sa schimbe ceva.
daca tu crezi ca e bine si folositor sa dai spaga si sa cumperi marfa de contrabanda, e un semn al felului in care judeci si al nivelului de informatie pe care il ai. insa faptele tale nu sunt doar "treaba ta" pentru ca au consecinte si asupra vietii mele si a familiei mele, si asta cu atat mai mult cu cat majoritatea indivizilor din ro fie nu stiu, fie nu sunt capabili de a-si da seama ca toata societatea (21,5 mil indivizi) sufera din cauza celor 7-10-12 mil de indivizi care zi de zi fura statul in varii forme.
ce sa cred eu despre tine daca tu ajungi sa dai o interpretare politica indemnului de a nu fura? sa cred ca pentru tine furtul este un mod de manifestare a optiunii politice?
Daca o semneaza vreo 100 000 de romani si apoi o trimitem la redactiile ziarelor din vest, cred ca o vor publica . Macar sa vada si ei ce parere au romanii despre proprii politicieni,
... exact asta au facut dupa 1939, si in timp ce soldatul roman mergea pe front cu bocanci cu talpa de lemn, pielea se ducea in Germania pe credit, credit pe care Romania nu il putea folosi sa cumpere din Germania ci trebuia sa plateasca cash.
Si in acest context, poate devenim si noi o tara in care normalitatea sa nu mai insemne neaparat ..un soi de fata Morgana
Banii nu te fac nici mai harnic, nici mai moral, nici mai destept, si.. nici mai bogat!!. Ma refer la banii castigati necinstit!!
PS: doar asa, pentru cultura ta generala: in Germania se lucreaza si sambata.
Eu nu contest ca sunt si servicii unde se lucreaza si sambata dar sunt rarisime.
eu traiesc in Germani si as pute spune ca nemtii din ultima genratie nu sunt nemtii pe care ii stim noi dupa stereotipuri. Sa vezi ce pauze lungi si dese iau nemtii si ce concediu au ai ramane socat. Si sa mia vezi ce bau nemtii n weekedn si merg pe 3 carari.
In schimb la ei sistemul merge si spre deosebire de noi au o strategie si viziune.
Sa ne dea la fiecare cate un mercedes ..haha kiding
Ai dreptate cu nemtii din "ultima generatie".
O zi buna
Toti pe care ii stiu eu si care lucreaza in fabrica merg si sambata la lucru. Eu lucrez in IT, si firma are si productie. Birourile lucreaza in regim luni-vineri, halele de productie luni-sambata, pe trei schimburi(sambata doar doua). Chiar, tu unde lucrezi?
Eu sunt si cetatean american. Dar am avut interviuri cu firme nemtesti si cunosc foarte multi nemti. Incusiv propritarii apartamentului unde stau eu sunt nemti si el lucreaza pt Hilderberg Cement - cea mai mare firma de ciment din lume. Mai cunosc nemti care lucreaza pt BASfF(Manheim), SAP (2 romani in Waldorf) si lista poate continua la nesfarsit.
Si nu am auzit pe nimeni sa-mi spuna ca lucreaza si sambata. Ziceai ceva de genul ca salartiul este de 1500 de euro? e foarte putin pt germania
In general, in Germania, depinde de domenii,sambata este considerata ca zi lucratoare si chiar daca-i numai juma.
Iar din punctul de vedere al datoriei Germaniei fata de Ro.,daca-i adevarat sa se plateasca,dar nu cred ca-i adevarat.D.P.are un document la mana,dar nu este un document integral.
Germania din AUZITELE mele,a platit Romaniei f.mult pe vremea comunismului.Intrebarea este unde sunt acesti bani?Poate ne raspunde Voiculescu,Iliescu&CO,ca supravietuitori si activi acelei epoci!
Ar fi bine ca aceasta enigma sa se dezlege.
Sunt cetean german,platitor de impozite
la zi si cum mie statul german imi incaseaza la zi datoriile,tot asa sa plateasca si el fata de altii propriile datorii.Fie in natura(ar fi metoda cea mai gresita ptr.ca romanul este incapabil sa contabilizeze banul)fie
in reconstruirea Ro.,fie prin colaborare economico-financiara,infrastructura,etc.
Din nou, nu cintest ca nu sunt anumite ramuri unde se munceste si in weekend dar a generaliza ca nemtii muncesc in weekend..c'mon
Iti dau exempl.din ce stiu si nu din burta!
Sa avem pardon,dar Germania nu incepe la Baden-Wuertenberg si se termina tot acolo.
SAP este birou unde se produc software-uri si nu o fabrica sau o banca.
Heidelberg Cement cu buni ani in urma functiona si sambata,acum comenzile incep sa scada si de aceea si munca la redus!
Nu ma pricep la BASF si nu pot sa te contrazic!
Insa BNr ca orice institutie serioasa a raspuns si din acte stiu suna cam asa..." BNR nu a identificat documente care sa ateste existenta unei eventuale creante a BNR fata de casa germana de Compensatie specificandu-se ca a fost cercetatat atat Arhiva BNR cat si literatura germana de specialitate referitoare la relatiile fionanciare si comerciale dintre cele 2 tari in perioada 39-44"
Cred ac tind sa cred BNr avand in ve4dere ca ei sunt principala institutie care se presupune ca agestionat acest aspect.. restul raspandaci, oameni care nu ace face si acre baga soparle aiurea in tramvai..
isi va mai trage videanu o vila, udrea o garderoba noua, si tot asa...
romania va vedea ceva din banii astia?! evident ca nu...
mai bine stau in germania... macar aia ii folosesc la ceva util
in schimb, s-ar dubla pensiile tuturor celor 6 milioane de pensionari, inclusiv celor ce au iesit la pensie dupa 7-12 ani de munca
s-ar dubla salariile catorva milioane de bugetari, inclusiv celor ce fac 7-10 pauze de tigara / cafea pe zi
s-ar face sute de mii de noi angajari la stat, inclusiv pentru a creaste consumul de cafea / tigari / junk food intr-un numar crescut de pauze de munca
s-ar construi sute de noi scoli astfel incat sa ne permitem sa avem 5-6 elevi / sala de clasa / cap de profesor pentru o mai buna ingurgitare a informatiei "care este"
s-ar incuraja marile succese prin traditionala si infailibila metoda a pauzelor lungi si dese
Multumesc
Trebuie sa recunosc ca si Romania a gresit in al doilea razboi mondial. Nu trebuia sa se alieze cu nemtii.
Imi aduc aminta ca prin 1996, cand statul german solicita restituirea cladirii din Calea Victoriei 174, in care functionase Teatrul C.Tanase, pe care o cumparase prin 1912, daca nu ma insel, pentru a-si dovedi dreptul de proprietate, a produs, prin Ambasada germana de la Bucuresti, ORIGINALUL contractului de vanzare-cumparare a respectivului imobil (si pe care am avut sansa sa il vad- probabil, o fotocopie, cel putin ar trebui sa se gaseasca in dosarul acestei retrocedari). Si cladirea respectiva s-a retrocedat statului german Trecusera intre timp peste Germania doua razboaie mondiale, dintre care ultimul a pus Berlinul la nivelul solului, dar au stiut sa isi conserve titlurile originale, care atestau drepturilre statului german si le-au valorificat atunci cand conditiile au permis-o.
As putea face pariu pe "10 Euro", ca BNR nu va misca un deget in aceasta problema, in ciuda evidentelor si a recunoasterilor chiar a partii germane si a unor foruri internationale a acestor datorii ale statului german . Pacat ca noi nu avem nemti la nevoie, vorba lui Arghezi!! Cat despre interpretarea Art.28 din Tratatul de pace de la Paris, aceasta ar fi o treaba relativ usoara, chiar si pentru dl. Adrian Vasilescu, binecunoscutul prim-consilier al guvernatorului BNR, doar a facut Facultatea de drept!.
Poate peste 20 ani vor putea fi folositi in interesul tarii si al locuitorilor romaniei.
Pe noi ne-au fugarit suedezii ani de zile pt ce le-am nationalizat. Acum sa ne dea si nemtii banii inapoi.
daca lucrurile sunt asa simple nu inteleg de ce ai nostri timp de 20 ani au tacut malc???
Bai Puiule din cauza anglo-americanilor mincinosi am ajuns la mina lui Stalin! Germanii ne au ajutat sa i alungam pe sovietici.
Ai idee cum familie de doctori din centru orasului au fost imprastiati care incotro si au murit toti mai devreme de 1044 (majoritatea in 1942) si statul german le-a confiscat tot?? Asa ca nu mai vorbi in neconostinta de cauza.
Nu vorbesc de probleme nemtilor de acum.
F. bine pt. BNR si sper ca Romania sa reuseasca sa isi recupereze datoria.
aparent traiesti in Gemrnia nu? Pot sa intreb unde?
Eu sunt in Kaiserslautern
Rectificare - Tarile africane produc cite unele (banane, kiwi, trestie de zahar). Noi nu mai producem NIMIC de ani de zile (inafara de ambalaje si cutii goale de la produsele importate).
Fie Germania datoreaza Romaniei, fie
Casa Germana de Compensatie datoreaza BNR-ului, nu?
avantajele politice ale renuntarii de buna voie la datorie sau
avantajele economice ale acestor bani
acum mai e de zis ca suntem obisnuiti sa donam tezaure atat la rasarit si dupa cum se constata si la apus
cui si cat mai trebuie sa dam ca sa avem parte de un tratament corect pe mapamond ?
oyi!
"www.forost.ungarisches-institut.de/pdf/19390323-1.pdf" sau "media.hotnews.ro/media_server1/document-2010-08-20-7710485-0-contract-1939.pdf".
Referitor la "Ulla Jelpke, DIE LINKE.
Journalistin, Diplom-Soziologin, Volkswirtin - BUNDESTAG" am gasit "www.bundestag.de/bundestag/abgeordnete17/biografien/J/jelpke_ulla.html".
Printre ultimile postari de astazi pe "Blogul a lui Dan Popa" este o postare foarte interesanta despre acest act de Contract German-Roman din 1939 :
"hymerion.ro/2010/08/20/bnr-ar-putea-recupera-din-germania-peste-18-miliarde-de-euro-banii-reprezinta-datorii-neachitate-dintr-un-contract-semnat-in-1939.html#comment-18981" - (Cititi A.Simion- “Premisele economico-sociale si politice ale insurectiei din 23 August 1944″.
Acolo veti gasi toate datele privind contactele dintre Romania si Germania dintre 1939 si 1944 .- spune userul "Vladimir Ilici" 20.8.2010, 2:28 pm Blog Dan Popa).
Chiar daca unii cred ca BNR-ul este ... COMUNIST, si tot trebuie sa ne cerem drepturile. De ce sa nu fim si noi ... mai evrei decat evreii, care au descoperit ca au datornici din timpul razboiului al doilea Mondial. Acelasi lucru putem sa facem si noi. Doar avem si noi ... evreii nostri ! Nu credeti ?!
Acum ca situatia e tocmai inversa .,se va intampla doua variantE.
1. Sa li se rupr nemtiilor de datoria asta si vedem ciuciu.
2. Sa faca un pact secret cu puliticienii nostrii si sa le cadorisesca ceva banuti de buzunare si la sacul partidului .Iar ai nostrii sa o faca uitata sau sa o lungeasca precum justitia dosarele coruptiilor.
3. Sa se zbata politicienii nostrii pt recuperarea intregii sume.Dar aceasta solutie din partea politicieniilor care pana si sufletele romaniilor le-au vandut, este total exclusa.Asa ca ramane una din cele doua solutii in cazul in care cu adevarat nemtii ne sant datori.
Datoria irakului sa esalonat pana in 2028 cred ca.Adica banii vin de pe acuma intra in buzunarele cui trebui.Ca in 2028 unii dintre noi om fi crapat altii vor uita.Prelungirea e mama uitarii.
Articolul este bun doar să mai incite un pic spiritele şi să pornească fantezia ruptă de orice contact cu realitatea a celor crescuţi pe OTV şi Antenele Felixiene
Spuneti ca: "Art. 28 din Tratatul de Pace de la Paris prevede ca “Romania renunta la orice pretentii fata de Germania, cu exceptia celor rezultand din contracte si alte obligatii anterioare datei de 1 septembrie 1939, precum si din drepturi dobindite inainte de aceeasi data” .
Pe de alta parte, nu precizati decat "contractul din 1939", cand aici e vorba daca acest contract s-a incheiat inainte sau dupa 1 sept 1939.
Dar chiar si-asa, obligatia de plata este prevazuta in contract, de cele mai multe ori, plata se face dupa livrarea marfii, arareori, plata anticipata, si inca si asta trebuia stipulata inainte de 1 sept 1939. Acordul de clearing din Martie 1939 e una, iar contractle incheiate pe baza acestui acord si data efectuarii platilor in baza contractelor incheiate pe baza acestui acord, e alta.
Articolul este cam imprecis...