- Formula gasita de Guvern: sumele rezultate prin diminuarea drepturilor salariale se vor reflecta in rezultatele financiare ale Bancii Nationale a Romaniei
Opinia BCE este tehnica dar totusi extrem de clara pt un specialist si spune in limbaj diplomatic " va rugam nu incercati sa ne pacaliti, nu va merge" . BCE precizeaza la pct.2, observatii generale ca ,,există încă motive de îngrijorare”, ceea ce inseamna ca in continuare nu sunt respectate prevederile Tratatului. La pct.3.1. reitereaza faptul ca atita timp cit masura reducerii salariilor angajatilor BNR a fost luata de guvern si nu de CA al BNR, aceasta incalca art.130 din Tratat si ca proiectul de OUG nu rezolva (si nici macar nu si-a propus sa rezolve) aceasta problema.
Referitor la sumele rezultate din reducerea salariilor, BCE mentioneaza ca daca acestea ajung la stat, sub orice forma si mai ales daca aceasta reducere a salariilor vizeaza sporirea profitului BNR pentru a creste astfel cota care se vireaza la stat, aceasta va reprezenta si o incalcare si a art.123 din Tratat.
- Cum trebuie inteles mesajul BCE de initiatorul proiectului?
Guvernul nu poate beneficia sub nici o forma de reducerea salariilor personalului BNR, ba mai mult ramine incalcat art.130. Ca sa nu fie incalcat art.130 ar trebui ca CA al BNR sa hotarasca reducerea salariilor. Daca ar face asta ar dovedi, o slabiciune in capacitatea de a apara independenta institutiei. Si de ce ar hotari CA al BNR reducerea salariilor daca sumele nu pot fi virate la buget? Pare un non-sens. De altfel cit de serios ar putea fi bagat in seama un acord exprimat de conducerea BNR la acest moment, dupa mai bine de 2 luni de la aparitia legii? Cine s-ar lasa pacalit ca aceasta este opinia exprimata liber si independent de conducerea BNR si nu rezultatul presiunilor guvernamentale? Este limpede ca BCE nu se lasa usor pacalita si chiar daca formal i-ar fi mai dificil sa ridice contraargumente, o astfel de evolutie ar dauna categoric imaginii BNR si a Romaniei.
- Guvernul va trebui sa restituie si sumele incasate pina in prezent de la BNR
BNR a retinut sumele din salarii desi Legea 118 incalca Tratatul, desi conform art.148 din Constitutia Romaniei tratatele si reglementarile europene prevaleaza fata de prevederile legislatiei interne. Înca din 1991, în cauza CJCE Francovich, Curtea de Justiţie a Uniunii Europene a consacrat principiul potrivit căruia: „statele membre sunt obligate sa repare prejudiciile cauzate persoanelor de drept privat prin încălcările dreptului Uniunii Europene care le sunt imputabile.” Daca BNR nu va utiliza acesti bani pt a-i returna celor prejudiciati isi asuma un risc legal. Evident,in acest moment poate parea o grija exagerata, nici un angajat BNR nu a dat inca institutia in judecata, acolo este o disciplina stricta si fiecare se gindeste probabil la felul in care ii va fi afectata cariera de un asemenea proces, chiar cistigat. Conform legii insa ei au inca 3 ani la dispozitie sa o faca.
- Unii angajati ai Bancii Nationale se gandesc sa se mute la privat, daca masura va fi implementata
- Recapitulare
De altfel si decizia Curţii Constituţionale a României nr.874/25.06.2010, mentioneaza la punctul II. al treilea paragraf faptul că - ,,Cei ce sunt angajaţi în raporturi de muncă în mediul bugetar sunt legaţi, în mod esenţial, din punct de vedere al sursei din care sunt alimentate salariile/indemnizaţiile sau soldele de bugetul public naţional, de încasările şi de cheltuielile din acest buget, dezechilibrarea acestuia putând avea consecinţe în ceea ce priveşte diminuarea cheltuielilor din acest buget. În schimb, (in cazul salariatilor nebugetari)... obligarea de către stat, deci de către un terţ, raportat la contractul individual de muncă încheiat, atât a angajatorului de a-şi reduce cheltuielile de personal, cât şi a angajatului în sensul diminuării veniturilor sale,ar încălca în mod flagrant art.1 alin.(3) şi (5), art.41, art.44 şi art.45 din Constituţie”.
Impunerea de catre Guvern a reducerii salariului angajatilor BNR si transferul fortat al sumelor respective la buget a facut obiectul criticilor BCE – care a solicitat modificarea legii, a Comisiei Europene care a cerut imperativ un raspuns cu privire la intentiile guvernului Roman pt a incepe declansarea procedurii de infrigement si a FMI care a insistat sa fie inclus in scrisoarea de intentie angajamentul ca vor fi anulate initiativele recente "necugetate" care au afectat independenta BNR. Toate cele trei organizatii au sesizat incalcarea art. 123 si 130 din Tratatul privind funcţionarea Uniunii Europene, iar Comisia Europeana a invocat si art. 8 din Memorandumul de intelegere.
Dupa ce Primul ministru promitea remedierea situatiei de indata ce va avea posibilitatea, ordinul MFP nr.1933 este modificat cu o saptamina in urma– dar nu in sensul anularii obligatiei de virare a banilor de la bnr la buget ci de prelungire a termenului, cu 5 zile. De ce a fost nevoie de aceasta prelungire si respectiv modificare? Raspunsul trebuie cautat luind in calcul faptul ca nu se modifica un act normativ de dragul modificarii, si in contextul respectiv decit daca exista un interes pe masura...
In nota de fundamentare a proiectului de OUG de modificare a Legii 118 se afirma cu nonsalanta ca aceasta a facut obiectul procedurii de transparenta decizionala desi pe site-ul MFP nu a fost si nu este postat proiectul.
Acum BCE isi exprima din nou rezervele si stabileste conditi care practic anuleaza orice beneficiu pe care l-ar putea trage guvernul din mentinerea personalului BNR la art.3 din Legea 118.
- Cine raspunde pentru jocul asta perdant din start?
Este incredibil cum isi permit citiva functionari sa dea la semnat reprezentantilor statului roman proiecte care sa ne faca sa parem infractorii europei, sa aduca asemenea prejudicii in relatia Romaniei cu organismele Uniunii Europene. Chiar nu s-au saturat dl Boc si dl. Vladescu sa incaseze bobirnace din cauza incompetentei celor care le elaboreaza si avizeaza proiectele din punct de vedere al conformitatii cu legislatia europeana? Ce se intampla la Departamentul pentru Afaceri Europene, institutie care are reponsabilitatea statutara de a evalua conformitatea mentionata si de a gestiona problematica de acest gen? Exista prevederi constitutionale care garanteaza ca statul roman va actiona cu buna credinta in indeplinirea obligatiilor care ii revin. Care este acea buna credinta? Cine raspunde pentru modul in care vom fi priviti in UE datorita acestei aventuri stupide?


































Mi se pare nu numai ilegal, dar si imoral si lipsit de scrupule.
Adica aceasta banca functioneaza ca un stat in stat? Nu da cont nimanui, decat unora din afara tarii? Eu credeam ca banca nationala a oricarui stat trebuie sa lucreze pentru si sa dea socoteala statului, adica guvernului, parlamentului si asa mai departe.
Pentru cine lucreaza aceasta banca?
Sa se taie, primesc! Dar nu de la mine. Nici de la softisti, juzi sau alti amarati de-acelasi fel. Pentru inceput sa se taie de la doctori si de la profesori, ca astia sug sangele poporului, nu bancherii, acesti angeli radiosi.
Da' de la Hidroelectrica, se poa' taia, va rog? Ca nici aia parca nu luau bani de la buget, dimpotriva.
Ce leafa aveti la BNR, domnu' bancher? E macar de vreo 7-8 ori, daca nu de 10 ori cat a unui medic rezident (dupa taierea de 25%)? Cat tupeu aveti ca sa vorbiti de moralitate, mai ales in conditiile in care salariul presedintelui e public, ale ministrilor sunt publice, ale parlamentarilor la fel - da' la BNR nu e voie, e piua!
Si pe cine vreti sa prostiti, domnu' bancher? Cu ai cui bani face BNR profit, cu ai dvs. de-acasa, sau cu ai lu' Mugurel? Sau cu aia imprumutati de guvern si care urmeaza pana la urma sa fie platiti tot de noi? Si al cui e capitalul BNR? Al dvs.? Al lui Mugurel?
Sunteti independenti? Zau? Cand? Atunci cand e de bine? Sau cand va madriti cu VP ca Olteanu? Cand e de bine, e meritul BNR; cand e de rau, e vina guvernului, clasei politice - sau, cel mai bine, a taranului roman.
Dom'le, trebuie sa va recunosc totusi niste merite - bunaoara aveti foarte, foarte mult tupeu. Aveti si o forta de manipulare incredibila. Altfel nu se explica de ce atat de putini oameni, altfel multi dintre ei destepti, nu-si pun niste intrebari simple. Bai, frate, daca bancherii astia centrali ai nostri sunt ATAT de buni, cum dreak se face ca lucrurile merg atat de prost? Cand obiectivul lor e stabilitatea financiara, y compris si "lupta cu inflatia", iar Romania e campioana europeana necontestata la inflatie de 20 de ani nu e parca in neregula ceva aici? Daca erati firma, zburati cu totii de mult timp pentru asa "performante", in frunte cu CEO-ul vostru cu tot.
Aveti macar putina decenta si nu va mai construiti singuri statui.
Iar acum, toti spalatii pe creier, bagati minus la greu!
Adevar grait-a unu' p-aici...la asta se pricepe cel mai bine romanu': la omorat capra vecinului... Sunteti cumva frustrat ca nu ati reusit sa intrati acolo, in BNR, sau in vreo alta "sugatoare" de bani de la buget?
Daca ai mai scoate, asa, din cand in cand, capu' din vagauna in care ti-l tii, ti-ai da seama ca BNR-u' asta, in care dati cu pietre toti, a ramas, cel putin pana in momentul asta, singura reduta a pretinsei democratii din tara asta de cacao. Iti doresc dictatura placuta si astept cu deosebit interes momentu' in care Boc si guvernu' lui o sa-si vare adanc mainile si in buzunarele voastre de corporatisti parveniti! Asta asa...ca sa moara TOATE caprele din tara asta...
CEL FARA DE PACAT SA ARUNCE PRIMA PIATRA!!!!
Da' de ce sunteti atat de curios in ceea ce priveste informatiile mele??? Sunt cumva ultra-secrete, strategice? Fac parte din arsenalul de lupta al ultimei redute a democratiei romanesti?
Dar, pentru ca-mi sunteti simpatic, va spun de unde stiu -- sunt shpion si l-am tras pe limba pe gheo. Nici n-a fost greu, daca-i cititi mesajele mai jos vedeti ca da pe gura si singur, fara sa-l intrebe nimeni nimic...
Lasand gluma la o parte, nu dam toti cu pietre; dimpotriva, numarati la mesaje si o sa constatati ca minimum doua treimi exprima, ca si articolul, o admiratie oarba fata de BNR.
In ceea ce ma priveste, problema mea nu e cu admiratia fata de BNR si-ai sai bancheri, pe care o impartasesc adesea, ci cu orbirea, cu refuzul de a accepta ca si BNR a facut destule greseli, ca si Mugurel are defectele lui -- inclusiv ala pe care se pare ca-l au foarte multi de-acolo, de-a dori sa iasa cu picioarele inainte din banca.
Nu, frate, bancherii BNR sunt perfectiunea intruchipata, cavaleri fara pata si fara prihana, tara asta ar fi disparut fara ei, doar ei si Chuck Norris nu pot gresi etc., etc., etc.
Asta e gandire mitica (puneti dvs. accentul pe care "i" vreti, ca se potriveste in ambele cazuri), nevoia de povesti cu zane si Feti Frumosi, nevoia de tatucul atoatestiutor de care, iata, n-am scapat nici acum, omul de neinlocuit care are totul sub control etc.
E deja aproape misticism, putini pricep cu ce se ocupa de fapt BNR, dar toti stiu ca e de bine, ca nimeni n-ar putea face mai bine, ca oamenii de-acolo sunt infailibili... cam ca niste preoti/samani stravechi.
Cat despre lefurile lor, n-am grija lor; daca i-as invidia atat de tare, pai cred ca doar gandul la Patriciu ar trebui sa faca sa-mi plesneasca fierea-n mine, nu?
Iar chestia cu taierea de lefuri este exact ca si la softisti -- nu economia (de bani) conteaza, oricum e marunta, ci principiul. Stiti, in democratia aia a carei ultima reduta e BNR, nu exista cetateni de rangul doi.
"...problema mea e... refuzul de a accepta ca si BNR a facut destule greseli, ca si Mugurel are defectele lui..." iar, pe cale de consecinta "...chestia cu taierea de lefuri...nu economia conteaza...ci principiul..."
De ce nu te duci tu, asa, ca cetatean onorabil, de prim rang sa donezi statului (inca) 25% din veniturile tale, asa din principiu, din solidaritate?... Asta pentru ca ma gandesc ca poate nen'tu Boc nu si-a bagat laba suficient de adanc in buzunarele tale...
Discursul tau emana doar frustrare...
Ca tu (vad ca mai nou ne tragem de sireturi) preferi sa vezi doar acest lucru intr-o poveste in care sunt multe alte lucruri mai importante, asta e doar o dovada de rea vointa. Dar nu-i bai, la urma urmelor e doar o discutie tarzie in noapte, nu moare nimeni din asta.
OK, sunt eu frustrat -- asa e, si am 1001 de motive. Printre ele si cateva, nu multe ce-i drept, legate de prestatia BNR. Vin apoi multe legate de ministri hoti si tembeli (in ordinea asta), de jegul de pe strazi, ecrane si din creiere, de autostrazi "ce-ar fi putut sa fie, dar niciodata nu vor fi", de lacomie, de prostie... mai vrei?
Tu esti senin, calm, impacat cu toti si cu toate-n tara asta, cea mai buna lume dintre toate lumile posibile?
Felicitarile mele atunci. Am gasit si eu un cetatean intelept.
De donat statului, ar trebui sa fiu complet tampit. Pe de o parte statul roman isi ia oricum singur cu asupra de masura, iar pe de alta reprezentantii sai, cand nu ciordesc, risipesc.
De altfel, s-a cam vazut cum se calca toti pe picioare la capitolul donat bani statului roman, inclusiv aia care-s platiti cu lefuri grase de zisul stat, sau fac afaceri cu el.
Poate o sa iau totusi sugestia in calcul de indata ce idolii tai de la BNR o sa doneze ei intai 50% din veniturile lor statului -- ca doar ei sunt aia buni si destepti si corecti si ce vrei tu, nu? Cum ar putea indrazni un frustrat ca mine sa o ia inaintea atator mari oameni, mari caractere?
Cat despre mitocaniile cu care un alt cetatean m-a gratulat mai jos, alea sa si le tina pentru prieteni si neamuri, mai ales pentru mamica de l-a trimis de-acasa inainte de executarea stagiului obligatoriu de sapte ani.
Pai daca tot discutam despre principii si dreptate, de ce nu-l omori pe ala care-ti omoara tatal sau fratele, de ce nu-l f*ti si tu in c*r pe ala care-ti violeaza fiica, sotia, mama?! C-asa-i in jungla...
Aaaa, nu te lasa legea?! Aceeasi lege care spune ca BNR-ul e institutie publica independenta? Care spune ca guvernul nu trebuie sa se amestece in politica sa interna, inclusiv in stabilirea/dictarea/modificarea salariilor angajatilor sai? Ca-i ea europeana sau romaneasca (legea)?
Aha, deci ne place legea doar atunci cand actioneaza in favoarea noastra, in rest ne doare-n spate?
Crezi ca mie-mi convine ca n-am drumuri, siguranta pe strada, tratamente medicale de calitate, invatamant?
Crezi ca mie nu-mi e frica sa intru intr-un spital, sau sa-mi las copii singuri sa se joace prin parc?
Cat despre celalalt "cetatean" nu-mi pasa cine e si cum te-a gratulat. Probabil e unul care te-a intrecut in frustrari...
Numai de bine!
Asta ca tot veni vorba de asteptarile tale pline de interes, precum si de capra vecinului.
Mi se pare logic: Romania are gropi in asfalt, guvern corupt, ministri hoti, BNR escroc si neprofesionist, asa ca parasim corabia care se scufunda si ne ducem la altii.
Cu frustarea, am spus cum e. Bravo voua, baietii destepti, ca nu sunteti frustrati; veti fi avand si motive sa nu fiti frustrati. Eu n-am.
Mai incolo, intr-adevar ti se pare.
Eu -- din pacate, as zice -- m-am adaptat suficient de bine in Romania. Doar putin mai neadaptat sa fi fost, si-acum eram in NZ, AUS, sau CA (astea-s cele trei tari in care m-as fi carat fara sa ma uit inapoi daca eram cu doar cativa ani mai tanar).
Ghinionul meu si-al tau -- am ramas in Ro, sa stau cu ochii pe toti porcii de la guvernare, dar si pe tine si-ai tai. Poate ca o fi un Dumnezeu in ceruri si candva memoria mea o sa serveasca si ea la ceva.
Asa incat logica ta e de rahat.
Spui e Hidroelectrica?? Iar esti prost informat: ei sunt regie, si cu toate astea nu vor fi supusi masurilor de austeritate, desi se incadrau. Acolo sunt salarii de 20 000 EUR/luna, si nu se ia nimic din ele. Managerii au clauze de reziliere a contractelor de conducere de 1 mil EUR, asa ca nu ii mai da nimeni jos de acolo.
La fel si CEC, Eximbank, Romazza, Electrica si alte regii: ele nu vor fi supuse masurilor de reducere salariala, desi sunt cu capital majoritar de stat. Ei sunt catei sau dulai?
Daca nu era stirbita independenta BNR, crezi ca mai sareau BCE, Jean Claude Trichet si Comisia Europeana in capul guvernului?? Nu, nu mai sareau.
Din pacate esti gresit informat, urasti sistemul bancar (si nu stiu ce te-a determinat sa simti asa), si ii mai dezinformezi si pe altii .
In rest, ramane cum am spus -- BNR este infailibila, s-a luptat cu jde mii de guverne, dar asta e, ce putea sa faca...
Iti spun eu ce putea sa faca (seful vostru) -- sa-si dea demisia inca de pe la mijlocul anilor '90, in semn de protest fata de interferentele politice etc.
NU sa-si negocieze postul de guvernator contra aluia de prim ministru, ca la piata.
Si cate altele.
Uh, ah, vai, omul si institutia sunt de neinlocuit, ar fi fost mult mai rau fara ei, what if etc. Ce usor de spus, cand nu trebuie sa mai si demonstrezi.
Nu-mi veni cu teorii savante despre "sterilizare" si-alte alea, pe care putini le inteleg.
Povestea e de fapt foarte simpla si clara -- ati avut un mandat, o treaba de facut, culmea, una autoasumata (stabilitatea preturilor, controlul inflatiei). Ati ratat si ratati in continuare, si dati intotdeauna vina pe altii. E simplu. In mod normal, intr-o tara normala, de oameni normali, reactia ar fi -- pa si la revedere.
Restul sunt basme -- tehnicalitati, ca sa folosesc un termen care cu siguranta ti-e familiar.
Nu e nevoie sa fii foarte informat ca sa pricepi asta.
Cat despre frustrarea mea, ea cu siguranta exista, dar e complet irelevanta. Nu desore asta era vb in propozitie. Ratati voi de 10-15 ani tinta de inflatie pen'ca-s eu frustrat???
Exista si o legatura cauzala -- sunt frustrat, printre multe altele, pentru ca vad ca oameni care de 20 de ani nu-si fac treaba, sau si-o fac prost, stau in continuare in fruntea bucatelor si nu se dau dusi nicicum.
Oricum, mi-a placut discutia. Fata de martafoii ailalti care nu-s capabili decat de injuraturi, domnia ta macar esti un interlocutor decent, chiar daca ai un flagrant conflict de interese.
In perioada anilor 1990 supravegherea bancara era slaba, pt ca nu avea sprijin politic, si unii oameni politici bagau mana pana la cot in visteria bancilor.
Bid-ul a fost falimentata de Vantu, iar supravegherea bancara putea doar sa constate ca s-a furat, restul e treaba justitiei.
Brusc, tu si altii mi l-ati facut simpatic pe Isarescu, ati aruncat cu namol in el pana mi-a devenit simpatic.
iti repet ca sa intelegi:salariile lor nu sunt platite de la buget!
la compania mai sus amintita de tine salariile vin de la buget!
tu compari scula cu prefectura:ce legatura are statutul de functionare al bnr cu educatia?!
lasa demagogia asta ieftina de om socialist cu 'bunul tuturor' care mai degraba se traduce prin :sa moara si capra vecinului!
Mi se pare mie sau lucrezi la una din institutiile astea "autofinantate" din banii fraierilor ?
Si mai lasa-ma cu "om socialist". Daca ar fi dupa mine as defiinta statul roman cu tot cu BNR. N-as plati un ban pentru educatie, sanatate, drumuri. As privatiza tot, inclusiv BNR. Dar fiindca nu se poate, atunci macar sa fim corecti unii cu altii. Smecheria asta cu BNR venita pe filiera UE e facuta prin interventii ale baietasilor de la BNR. Inca odata, BNR este o componenta a statului roman. Ma doare in paispe ca au inventat ei niste exceptii prin care sa-si pastreze salariile grase. Ei invart banii nostri, banii pe care eu ii aduc in tara prin compania la care lucrez. Caci daca n-as fi eu, tu si alti milioane de fraieri , astia din BNR din ce ar trai ? Si-au investit ei proprii bani acolo ? Este investitia lor ? Inca odata, smecheriile tehnice prin care sa-si dea/pastreze salariile alea nu intra in discutie aici. Nu-l apreciez pe Boc dar aici are dreptate. Salariile din BNR trebuie reduse. Cat despre competenta lor si in general a bancherilor romani - un singur cuvant : Polonia. Citeste despre ce a facut Banca Nationala a Poloniei pentru economia acelei tari si compara cu ce a facut Mugurel al nostru timp de 20 de ani.
Citez din statutul Bancii Nationale a Romaniei: "Banca Naţională a României este o instituţie publică independentă"(1) In USA este chiar mai mult decat atat, FEDul fiind sub o obladuire privata, deci chiar poti spune ca e un SRL.
Banca Cetrala, printre altele, trebuie sa fie un partener al guvernului si nu un subordonat. MF trebuie sa se ocupe de politicile fiscale, iar BC de politicile monetare, politici ce trebuiesc sincronizate.
Regulile astea sunt la fel in toate tarile occidentale si indraznesc sa afirm ca BNR-ul este singura institutie publica din Romania care isi face treaba cum trebuie.
Tu la fel n-ai cum sa intelegi ca Romania ar fi putut sa fie in groapa daca BNR-ul ar fi actionat intr-un stil superficial si amatoristic cum face guvernul si ar fi fost condusa de imbecili cum gasesti prin guvern.
Faptul ca si ei trebuie sa sufere in acelasi pas cu bugetarii, chiar daca acest lucru contravine legislatiilor europene asupra carora noi ne-am asumat angajamentul, nu poate decat sa demonstreze spiritul tau bolsevic.
Asta mai inseamna de altfel ca ai pus botu la propaganda ieftina a lui Boc si Vladescu.
(1) http://www.bnro.ro/apage.aspx?pid=404&actId=1
ca nu sunt decat partial sau chiar deloc in subordinea guvernului,e alta poveste. statul are mai multe ramuri, nu doar guvernul sau presedintia, sau parlamentul.
de ce guvernatorul bnr ar mai fi numit de parlament daca ar fi o institutie de sine statatoare? ar putea chiar sa isi declare independenta: republica B(ana)N(ie)Ra.
Observ ca pe langa problemele de macroeconomie si politici monentare ale Romaniei, lumea de aici se pricepe si la sistemul bancar american.
Citez:
2. United States
Federal reserve banks are not federal instrumentalities for purposes of a Federal Tort Claims Act, but are independent, privately owned and locally controlled corporations in light of fact that direct supervision and control of each bank is exercised by board of directors, federal reserve banks, though heavily regulated ...
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=8518
mulgatorii banilor contribuabililor!
Statul nu da un leu la BNR, in schimb incaseaza 80% lunar din profitul brut al lor.
Deci mai documenteaza-te.
Inteleg ca daca BNR nu face profit intr-un an, Isarescu si voi toti ceilalti nu va luati lefurile?
Gresesc -- daca nu faceti profit, ramane oricum administrarea rezervei, sau altceva. Gasiti voi ceva la o adica.
Deci intr-adevar statul nu da un leu la BNR -- ii da pe toti...
Las-o dreak, ca nu suntem chiar toti tampiti.
Oricum, nu te condamn -- iti aperi si tu ciolanul, asa cum mi-l apar si eu pe-al meu, e de inteles.
Uluitor si deprimant mi se pare doar fanatismul alora care oricum nu pricep nimic. Tembeli care nu-s in stare sa faca operatiile aritmetice elementare, da' stiu ei precis cum e cu BNR si cu sterilizarea si cu cursul leului.
E periculos. Va jucati cu focul, dragi bancheri.
Tu, presupunand ca lucrezi la privat, da, la o corporatie care-ti da salariul sa (pentru ca) produci ceva, da, pe activele cui puii mei produci?
Ca doar nu te-au pus aia sa vii cu un milion de eur de acasa cand te-ai angajat...ca sa-i bagi in capitalul firmei.
Acum, daca firma aia inceteaza sa mai produca profit, sau inregistraza pierderi la un moment dat, pt. ca dobitocii ei de angajati nu si-au facut treaba cum trebuie, tu nu-ti mai iei salariul, sau cum? Vrei sa stii cate firme private merg in pierdere la inceput si, cu toate astea, continua sa-si plateasca angajatii la acelasi nivel, ca sa nu-i demotiveze?
Acelasi lucru se intampla si in cazul BNR, care e un simplu gestionar al banilor statului. Faptul ca obtine profit sau pierdere e in subsidiarul acestei activitati de administrare a rezervei.
Fii sigur ca BNR, daca ar vrea sa obtina profit ar face unul baban rau de tot. Insa nu asta este rolul/scopul ei, ci acela de a-ti regla tie curusl/dobanzile/cantitatea de masa monetara, etc. din economie ca sa nu te duci cu sacu' de bani sa-ti iei un pachet de tigari.
Si nu, salariatii BNR NU sunt platiti din PROFITUL pe care-l obtine BNR, ci din VENITURILE sale (contabil se inregistraza la Cheltuieli cu salariile).
Aceste venituri nu se rezuma doar la cele obtinute din activitatea de administrare a rezervei, ci si din comisioanele pe care le percep de la BANCILE COMERCIALE pentru anumite operatiuni pe care le desfasoara cu ele si din alte surse de acest tip.
Dar asta este, prea putini cunosc, prea multi isi dau cu parerea...
Asa cum ti-a spus si Cetateanu, angajatii BNR iau banii din veniturile BNR, nu din profitul ei brut. Ei sunt platiti, ca si la privat dealtfel, din fondul de salarii, care se constituie inainte de calcularea profitului brut. Daca BNR ar vrea sa aiba profit, ar lasa deoparte lupta cu cursul valutar si s-ar ocupa doar de acele operatiuni care ii aduc profit, si ar castiga 100 mld EURO/an; dar daca ar face asa, tu si altii ati muri de foame, si ati ajunge sclavii corporatiilor straine. Iar uriasele venituri ar putea sa le repartizeze pe rezerve, si nu ar da decat putin la stat.
Dar vezi, voi nu stiti sa apreciati o institutie care isi face treaba.
Cand spui ca ne jucam cu focul, nu la bancheri tr sa te referi, ca ei sunt foarte prudenti.
Ce treaba au pensiile in toata chestia asta?
Vad ca esti obsedat(a) de pensii...
Da' lu' ma-ta mare cine ii plateste pensia? Sfantu' Duh?
Scrtie undeva ca salariile angajatilor BNR nu se impoziteaza?
Pfffff....mare e gradina...
Bai desteapto (desteptule) da' PFA-urile alea nu platesc impozit, mancati-as scoarta aia cerebrala neteda ca autostrazile nemtesti?!
Auzi tu explicatie: "mai scrie undeva...", "...s-au gasit multi destepti...". Unde scrie bre? Tu de ce nu te-ai gasit sa faci acelasi lucru?
Bai cetatean cu drept de vot (cred) al acestei tari, eu propun sa iesi in fata blocului la gratar, ca te asteapta prietenii tai cu un mititel si-o bere la pet. Du-te departe si impartaseste-ti teoriile economico-financiare cu ei!
Esti praf!
Din banii BNR-ului mai draga se platesc, bani care nu au nici o legatura cu noi, cu guvernul si cu pensiile.
Nu stiu daca poti sa intelegi.
Ce treaba au tiganii in chestia asta? Sau poate te astepti sa te aprobe cineva?
Nu mai "nene", nu are cum sa te aprobe nimeni, caci nimeni nu mai este atat de prost in zona asta!
Stai jos!!!
Ai citit statutul BNR? Cunosti insemnatatea cuvantului "independent"? Ai destui neuroni ca sa poti sa procesezi urmatoarea fraza: "Banca Naţională a României este o instituţie publică independentă"?
Peste tot in lumea asta, bancile centrale au un statut special, la fel ca justitia. Romania nu face exceptie de la asta, cel putin de la partea ce tine de BC, cu justitia e discutabil.
Ca sa poti intelege mecanismele si stautul unei banci centrale, trebuie macar sa te fi informat citind cateva pagini pe net, ceea ce la tine suspectez ca nu s-a intamplat. Evident ca pe langa asta mai ai nevoie si de ceva inteligenta ca sa poti procesa informatia, pe care la fel in cazul tau o pun sub semnul intrebarii.
Pentru toti cei care vor sa-si dea cu parerea despre statutul unei banci centrale, le recomand sa citeasca intai aceasta carte: Introduction to Banking
Barbara Casu (Autor), Claudia Girardone (Autor), Philip Molyneux (Autor) ISBN-13: 978-0273693024
Tu ca un economist adevarat, te legi de niste reguli pe care BNR le-a impus celorlati, nu poti vedea mai departe. Eu pun in discutie un principiu de moralitate. BNR nu are si nu ar trebui sa aiba dreptul sa-si stabileasca ce salarii vrea. Asa s-a ajuns in tara asta ca fiecare institutie a inventat principiul "autonomiei". Impun taxe, iau bani, si-si dau salarii imense. Exact acelasi lucru il face si BNR. Ea manipuleaza banii din piata, banii imprumutati de la FMI (euro sau dolari). Pai tu ai impresia ca banii aia ii va plati BNR sau de exemplu un angajat de la Dacia care face export si aduce valuta in tara. Intelegi esenta problemei? Daca e sa extrapolam ce face acum BNR , de ce un spital sau o scoala nu are dreptul sa impuna taxe ? Sa fie toti autonomi si atunci guvernul n-ar mai avea dreptul sa le reduca salariile la profesori si la medici. Si nici eu sa nu mai platesc nici o taxa la buget.
Problema ta e ca nu esti capabil sa intelegi niste reguli date, pe care nu trebuie sa le comentezi. Daca privesti la un nivel mai abstract, in matematica se numeste lema. Asa si cu BNR-ul.
Lema: BNR este o entitate publica independenta.
E simplu! Vrei sa comentezi? Pai frate, ca sa poti sa indraznesti a comenta aceasta propozitie simpla iti trebuiesc cunostinte extrem de vaste in stiinte ca: economie, istorie, filosofie, sociologie, etc., pe care un IT-ist ca tine, pe langa faptul ca nu are nici cea mai mica idee despre ele, se pare ca nici nu a realizat pana acum ca Romania este in EU si trebuie sa respecte niste reguli.
Dar cum am mai spus, ca orice roman respectabil, pe langa fotbal, trebuie sa se mai priceapa si la: macroeconomie, politici monetare, politici fiscale, relatii internationale si politica externa, masini de lux (audi, bemve) si chiar si statutul BNR. Asa ca te incadrezi perject in peisaj.
Eu iti propun, asta daca esti din Bucuresti, sa mergi in Cismigiu sa joci o tabla cu savantii de iau parte, ca acolo am auzit ca tot asa de discuta probleme de mare importanta nationala.
Eu spre deosebire de tine am vazut ce inseamna capitalismul la mama lui, in America.
Dar ce inteleg e ca tu esti extrem de nesimtit, ti-a mai zis cineva aici. Esti un cocalar adevarat. Habar n-ai sa porti un dialog si cu atat mai mult se vede ca n-ai avut niciodata contacte cu sistemul economic american. Altfel ai sti ca acolo oamenii nu se jignesc unii pe altii cand au pareri diferite ci pur si simplu incearca sa inteleaga si motivele celuilalt. Si prin inversunarea cu care-i injuri pe ceilalti care au opinie diferita dovedesti ca esti parte a profitorilor din sistemul bancar. Eu am ridicat o problema. iar tu nu faci decat sa jignesti. Iar mizeria aia pe care ai spus-o nu e lema, e o directiva UE. Daca n-ai inteles nici pana acum , iti spun inca odata : eu nu neg ca legea asa cum e nu i-ar permite BNR sa se autofinanteze. Eu spun ca nu e moral si nici etic ca acest organism care gestioneaza masa monetara a acestei tari sa-si stabileasca salarii de capul ei. Acest lucru e o tampenie caci nu e o institutie privata si nu a adus Isarescu bani de acasa. Legea trebuie schimbata ca BNR sa se supuna acelorasi reguli ca si ceilalti bugetari. Ai inteles sau trebuie sa-ti explic ca in scoala primara?
Daca tot ai fost in SUA, trebuie sa stii ce e ala un CEO, da? Ar trebui sa intelegi termenul de capital si ce e ala un consiliu director, ai auzit si de asta, da? Un CEO impreuna cu un consiliu director sunt cei care administreaza o afacere la varf. Ei actioneaza independent, iar share holderul sau proprietarul nu-l conditioneaza in vreun fel ci doar vrea ca afacerea sa fie performanta. Nu proprietarul companiei stabileste ce salariu o sa aiba CEO-ul, ci boardul director, adica consiliul de administratie, care e independent. Ideea este sa existe mecanisme de control si centrele de putere sa nu fie disproportionate.
La fel e si BNR-ul, este un administrator al avutiei nationale, dar care actioneaza independent. Ceea ce spui tu ca legea trebuie modificata ca BNR-ul sa devina o institutie bugetara subordonata este o ineptie! In America, Germania, Japonia, Suedia, Anglia, Canada, Elvetia you name it, in toate aceste tari mecanismele si statutul bancii centrale sunt aceleasi sau cu mici diferente. Faptul ca tu, Marius, cel care ai fost in America, ai vazut capitalismul la mama lui si caruia nu-i place programarea web si care mai si aduce valuta grea in tara, vrea sa fie BNR-ul dat dracului odata poporului si din rezerva BNR-ului (cum au mai zis multi politicieni dezaxati mintal) sa se faca investitii si sa se plateasca salarii nu poate decat sa denote pentru a nu stiu cata oara mentalitatea si indoctrinarea comunist-bolsevica.
Poate ar fi cazul sa studiezi si statutul FED-ului, daca te consideri mai aproape de cultura economica americana. Si ai sa descoperi ca FED-ul, cu atat mai mult decat BNR-ul, pe langa faptul ca este independent, mai este si privat.
Limbajul pe care il folosesti este doar un rezultat al frustrarilor tale si demonstreaza cat de incult esti. Pacat ca n-ai reusit "sa furi" nici macar un strop de capitalism de acolo pe unde ai umblat.
Incultii care se dau mari cunoscatori ma irita de moarte. Ma mir totusi ca tineri ca tine pot fi atat de obtuzi in gandire si nu, nu e nevoie sa-mi desenezi pe hartie ca sa imi dau seama cat de limitat esti. Inteleg asta din cuvintele tale.
Ai auzit de CAS( comisia de supravegehere a sigurarilor) ? Angela Toncescu, CEO :) de acolo e platita cu 20.000 E/luna ca vezi domne e institutie autofinantata. De unde vin banii atunci ? Pai din comisioanele platite de firmele de asigurari. Si unde se duc costurile astea in final ? Pai le platim noi, aia care suntem fortati sa ne facem asigurari pe case, masini, etc.
Deci nu confunda independenta bancii centrale cu modalitatea de stabilire a salariilor angajatilor. Sunt doua lucruri complet diferite.
Isarescu nu are mai mult de 6000 EUR/luna, si salariul e cunoscut in presa, S-au scris multe articole pe tema asta, e printre cei mai prost platiti guvernatori din UE. Spre ex guvernatorul bancii Ungariei are cam 20 000 EUR/luna.
In al doilea rand, ntelege odata pt totdeauna ca in toata UE, in independenta bancii centrale e inclusa si independenta salariala, tocmai pt a nu putea fi santajati de guvern cu promisiuni false de marire a salarilor.
Crezi ca Deustche Bundesbank e platita de guvernul german?? Sau Bank of England primeste bani de la buget?
INDEPENDENTA BANCII CENTRALE a fost o conditie primordiala pt aderarea Romaniei la UE. In aceasta independenta intra si cea salariala, si decizionala, si institutionala, si altele,
Asa e in toata Europa, numai ca voi si guvernul Boc nu vreti sa intelegeti asta.
nu ai putea fi un cocalar ca 'stupefactie'
lasand asta la o parte, exista motive extrem de solide pentru care BCE are regulamentele astea. cel mai important este acela ca sa nu-si bage botul guvernantii in averea nationala.
e mare diferenta intre a reduce salariul guvernatorului si a-l reduce pe cel al tuturor angajatilor.
tu esti un mare papagal si probabil lucrezi la ministerul de finante. drept pentru care iti meriti pe deplin micsorarea de salariu.
amice, daca ai fi angajatul meu nu te-as plati cu 1700 de lei pe care ii iei acum, doar ca sa plimbi niste hartii si sa joci tetris.
BNR nu are monopol asupra resurselor financiare. in sistem exista de cel putin 8 ori banii pe care ii are BNR-ul. si statul roman prin reprezentantii sai, aia de-i pupi tu, nu face decat sa roada bani care altfel ar merge la avutia nationala.
sincer sper sa-ti mai taie inca o data salariul, ca o meriti din plin
ce sa mai invete 'stupefactie'? cand tu nici macar nu stii cum functioneaza sistemul???
mars la biroul tau mic, obtinut prin relatiile politice ale lu' tac-tu
Marea problema este insa ca sunt farte multi care inca n-au inteles instrumentele democratice din aceasta tara si pun botul la propaganda ieftina a guvernului. Cu siguranta si Guvernul, in demersurile lui se bazeaza tot pe faptul ca sunt destui care sa puna botul la prostiile astea. Economia pe care ar face-o guvernul daca ar taia 25% din salariile BNR cu siguranta e mai mica decat daca s-ar fiscaliza macar traficu cu tigari de la granita. O.. vorbesc prostii...daca s-ar fiscaliza 10% din traficul de tigari.
Dar deh, trebuie sa faca si Blaga un ban si mai trebuie aratat poporului ca bursucu asta ochios de Boc face treaba dom'le. Si ca sa vezi, poporu pune botu'.
Astea sunt doar diversiuni ca ei sa-si vada mai departe de treburile lor si societatea sa dezbata continuu si fara rost pe marginea subiectului cu taierea salariilor in BNR.
Boc asta parca isi facuse un doctorat in drept, dar eu cred ca l-a facut impreuna cu Ilie Morega la o facultate de mana a cinsp'ea, ca altfel tare incompetent mai e.
Cum mai zicea cineva pe aici, BNRul a ramas ultima reduta a institutiilor publice din Romania care actioneaza autoritar si eficient, in concordanta cu normele Europene si legislatia Romaneasca.
Daca nu era Isarescu si Banca Centrala, Romania era la cheremul unor nenorociti care au incercat sa calce in picioare sistemul bancar romanesc.
Problema este ca exista prosti cronici, care nu-si dau seama de importanta BNR si a Conducerii ei in pastrarea echilibrului finaciar, si care compara un bancher de la BNR cu mustacioasele de la ghiseele Sectiilor Financiare sau Primariilor si cu alti bugetari care paraziteaza bugetul.
De ce nu esti indignat ca BOR (biserica ortodoxa) nu opereaza astfel de reduceri salariale, ba mai mult nici NU PLATESTE IMPOZIT! Cu impozitarea bisericii s-ar acoperii toate gaurile din buget si ar mai si ramane!
BNR nu a cheltuit bani pentru sustinerea cursului. BNR cheltuie cateodata si cu alte ocazii face profit. per total, la final de an 2009, cand a tras linie, a produs profit de peste 11 milioane de euro din operatiuni pe curs.
ar trebui sa intelegi asta, sunt modele matematice destul de simple pentru un geniu ca tine!
mi-ai placut si la faza cu fraierii care au luat credite. esti genul care nu a realizat nimic in viata dar le stii pe toate si esti plin de sfaturi. culmea e ca dai sfaturi asupra unor lucruri pe care nu le cunosti catusi de putin.
ai sustinut numai dobitocii pana acum, faza cu salariile platite de contribuabili. ai fost combatut, ai schimbat placa.sustii alte dobitocii, cum ar fi ca a cheltuit cineva 10 miliarde pentru cursul de schimb
te sfatuiesc sa schimbi si placa asta, e o alta dobitocie.
las-o mai moale, nu ai nici macar informatii de baza si te dai zmeu.
lucrezi in IT? daca lucrai stiai sa-ti faci temele rapid si aveai niste informatii corecte nu debitai idiotenii.
faptul ca te urci pe stalpi si intinzi cabluri nu inseamna ca lucrezi in IT
si mai e o chestiune. peste un IQ de 130 pe Stanford/Binet ar fi trebuit lejer sa asimilezi informatiile si sa recunosti ca ai gresit. insistenta si structura logica imi spun ca esti undeva pe la 119...
in rest relaxeaza-te si bucura-te de viata, mai bine bei o bere rece decat sa-ti bati capsorul cu complicatenii
Leu ( ronii ) sunt, au fost si vor fi sustinuti ARTIFICIAL de BNR . Oare care este motivul ? Raspundeti-va singuri si veti vedea unde este buba. Aceasta INJECTIE de Euroi in sistemul de sustinere a leului este foarte dureroasa ( mai a dracu' decat penicilina ) care doare acum si va durea peste zeci de ani pentru noi si generatiile viitoare. Nea' MUGUREL are seringa cu care ne'nteapa in pupila si pe noi si pe copiii nostri de la al' cu tzitza'n gura pin'la al' cu barba sura. Sustineti-l pe Mugurel cu salarii si beneficii de "independent" grase si mitocanesti c-o sa platiti pana la adinci batrineti....daca apucati.
iar la ron dobanda era de 13-15% pt ca inflatia era de 8-9%.
asa ca mecanismul cererii si ofertei a facut ca aceste credite in eur sa fie mai cautate, nu isarescu. isarescu a incercat sa stimuleze creditarea in lei, dar nu s-a putut pune cu trendul pietei.
2)polonia e singura tara din est care nu e in criza pt ca a avut guvernanti mai cu cap, nu pt ca guvernatorul poloniei a blocat creditarea in euro, de fapt ma mira ca un om ca tine, care spune ca a studiat in sua, sustine o asemenea masura comunista: blocarea creditarii in euro. asa ceva nu e caracteristic unei economii de piata, nu se face, trebuie sa lasi piata sa regleze , sau sa intervii prin parghii economice, nu sa interzici pur si simplu sa se mai dea credite in eur.
3)rezerva bnr a crescut constant in ultimii ani, in ciuda mld de euro cheltuite pe sustinerea cursului, asa cum spuneai tu. acum in rezerva bnr sunt 30.8 mld eur+2 mld echiv euro in aur. numai in timpul lui antonescu a mai avut romania rezerve asa de mari.
deci rezerva a crescut la un maxim istoric de 32.8 mld eur, nu a ramas constanta.
ps: cand a venit isarescu guvernator, rezerva era de 0.35 mld eur. ti-am spus asta asa, pt informarea ta.
banii care au intrat in visteria BNR sunt platiti din banii BNR, din rezerva internationala, sau din profitul BNR, dar nu sunt dati de popor.
Asta e valabil cu banii care intra in contul Ministerului de finante, si care au fost folositi pt plata pensiilor si salariilor.
Deci tr sa separi clar banii intrati in visteria BNR de cei intrati la MF.
mai bine te ocupi de strungul tau de la IMGB, lasa lucrurile astea pe seama celor care le cunosc!
BNR este o institutie publica ce nu este platita din banii contribuabililor. berbecule!
isi face singura banii, produce profit pe care il depune la rezerva de stat si plateste impozite masive catre ministerul de finante!
si asta e situatia cam cu toate bancile centrale in lume.
deci bnr nu numai ca nu consuma din banii tai dar mai ales contribuie la nivelul tau de trai!
mai mult, salariile din bnr erau oricum mici inainte sa le reduca astia. erau mai mici decat la privat si asta duce la migratia fortei de munca de la bnr la bancile comerciale. si asta e un lucru foarte rau pentru ca fara oameni capabili va inceta sa mai produca bani si deci profit si deci sa plateasca impozite...
fondul de salarii din bnr reprezinta doar 3-4% din totalul costurilor, grosul fiind destinat emisiunilor de bani si sterilizarii acestora. activitatea de control, implementarea de sisteme informatice si multe altele sunt mult mai costisitoare.
in plus, reducerea nu este de doar 25%, e mai mare pentru ca se aplica la brut si nu la net.
in realitate oamenii au ajuns sa primeasca doar 45% din brut. ceea ce inseamna ca in curand vor pleca spre privat, la salarii cel putin duble.
iar berbecii ca tine se vor mira de ce se pierde stabilitatea financiara a tarii!
Cat despre strungul de la IMGB, nu-ti face inima rea, oricum au ramas mult mai putini strungari buni in Romania decat absolventi de ASE cu ifose de macroeconomisti.
Si-acu' fa si tu ce fac (ce interesant, nu?) trei sferturi din fanaticii BNR aici -- isi iau interlocutorii la injurat.
Domnu' corporatist e cumva frustrat si din cazuza faptului ca el n-a reusit sa se numere printre absolventii de ASE cei cu ifose?
Io zic sa-ti iei berea aia Leffe a ta pe care-o scoti din frigider numa' cand ai musafiri, sa te asezi la laptopu' ala de ti-l dete corporatia si sa-ti verifici contu' ca poa' ti-a bagat sefu' banii pe prestatia de azi.
Ai uitat doar sa mentionezi ca multi angajati din BNR au doctorate si masterate in Rom, masterate in strainatate, si acum guv Boc i-a lasat cu 3000 RON in mana (repet, 3000 RON in mana, daca ii iau si pe astia).
Mi se pare imens de putin 3000 RON, e mai putin decat un sofer RATB, asa ca te cred cand spui ca multi vor pleca spre sectorul privat.
asta e din capitolul 'capra face si oaia trage rusinea'. sincer, sper sa fii contribuabil Marius, sa platesti si tu din banii astia. sper din tot sufletul sa nu fii student sau somer... pentru ca musai trebuie sa platesti pentru ce ai in capul ala
si mai e un aspect, cel putin la fel de amuzant. din cauza mecanismelor birocratice, romania va ajunge sa plateasca amenda peste 2-3 ani, cand nu va mai fi acelasi guvern. pe asta se si bazeaza boc. obtine de la bnr probabil 1 milion de lei lunar, 2 ani inseamna 24 milioane lei. adica vreo 5.5 milioane euro.
statul va plati amenda 150 de milioane euro pentru aceasta incalcare a regulamentelor UE.
asta spune extrem de multe despre planurile de viitor ale actualului guvern...
e un fel de 'hit and run', adica un tun, pe romaneste. ce va fi pe urma, dumnezeu cu mila
BCE a spus ca doar CA-ul BNR e in masura sa decida scaderea salariilor angajatilor, si nu guvernul sau altcineva. Deasemenea, banii nu pot sa finanteze nici un buget al statului. Asa ca, daca CA-ul va decide in sedinta scaderea salariilor, ele vor merge pe rezervele statuare ala BNR, si nu pleaca din BNR. Clar??
PS: BNR e condusa de Consiliu de Administratie (CA), nu CEO. Asta e la firmele private.
Am crezut putin ca l-am dat pe brazda sa fie de-al nostru, i-am dat timp dar prea face ce crede el ca e bine fara sa execute ordinele, trebuie scapat de el, il presam il agasam,putina denigrare si punem unul dom'le care sa ne asculte.
Cui nu-i convine sa plece afara ca oricum ne-ncurca!
Asta da remaniere.
Ma bucur in special pentru
revenirea titularului de la Transporturi care lasa astfel liber locul cuvenit de drept lui Ion Iliescu.
Un economist din BNR, dupa taierea de salarii, ramane cu 3000 RON. (dupa informatiile mele, si nu cred ca detin informatii false). E putin mon cher, pt cineva cu masterat si doctorat e putin 3000 RON/luna.
in toamna lui 2009 el era cel care sustinea ca romania nu este in criza, ca inainte de sfarsitul anului, primind ordin de la superiori lui trikineti sa ne declare in kkt ...
bancorexule, auzi ma!
ei nu sunt stat in stat!
[..]
statele membre sunt obligate să garanteze independenţa băncilor lor centrale naţionale (BCN)
ro_opinion_con_2010_69_ro_draft_em
Aha, acum incepi probabil sa realizezi...
Da, stiu, poate e o revelatie pentru tine, insa fiecare, la randul nostru, am "supt", cel putin o data, din banii astia ai poporului!
Suntem prea ipocriti s-o recunoastem insa...
Vladescule...
Test de perspicacitate politica: cum sunt indreptat restul degetelor cand ii salut pe politicieni?
... ce naucitor !?
... dar o doare-n spate de foamea din gatul a 18 milioane de romani
...la munca puturosilor, la munca ...
Ce zici? am dreptate? :)
Totusi, daca nivelul dv.de inteligenta este cu mult mai mare decat cei mai multi dintre postaci,nu inteleg cum un om inteligent poate improsca cu atatea dejectii...?Oare, nu ar fi mai bine, sa le inghititi si sa nu le mai introduceti in comentarii.Daca toti sunt lipsiti de neuroni,nu stiu gramatica,sau le spuneti ca sunt prosti, inseamna ca sunteti singurul Roman
destept.Ce-a ce va felicit si va transmit ca mizeriile pe care le postati sa le aveti pe masa la fiecare mic dejun.
Auzi: "1. O dezbatere nu se sustine prin jigniri. Daca poti fi demn de o dezbatere, te rog! Daca nu, educa-te!"
Asta e un extras dintr-un comentariu al d-lui MI, postat pe HN acum cateva zile.
Interpretarea este ca dl. MI nu poate fi/ nu trebuie jignit. Lui, evident, nu i se aplica aceeasi regula.
Sau, dintr-un comentariu de mai sus: "Pai frate, ca sa poti sa indraznesti a comenta aceasta propozitie simpla iti trebuiesc cunostinte extrem de vaste in stiinte ca: economie, istorie, filosofie, sociologie, etc."
Se subintelege ca dl. MI are la degetul mic toate aceste cunostinte, in vreme ce oricine nu-i de-acord cu el este prost, incompetent etc.
De-ale Internetului...
Nu inteleg unde ai vazut jignirile. Eu doar am spus o vorba romaneasca. Te-ai simtit lezat alaturi de celalalt interlocutor?! Nu-i nicio problema atunci, enjoy it! :)
Multumesc inca odata pentru spiritul investigatorisitc!
Doar atat.
Banca a cui este?
Fixeaza aia din afara salariile pt angajatii din romania.
Asta e un fel de fasareala..Mugurel il sun pe ala si ala pe Boc adica este un fel depila!
ca sa nu se lege si de ei?
A da..masonii intre ei pe banii statulu9i ca nu sunt ai lu Mugurel.
Direct si fara ocolisuri!
Stii cata lume verifica si da aviz pe un act normativ din asta, toti directorii, secretarii de stat, juridicul, afacerile europene etc. Iar cand termina ei trece si pe la Ministerul de Justitie, Consiliu Legislativ, etc... n-or fi toti tampiti .... li s-a spus de la inceput ca asa trebuie sa treaca si ca o dreg dupa aia in functie de cat de mare iese scandalul.
Se poate observa cu usurinta ca in tarile unde oamenii sunt mai credinciosi gradul de infractionalitate este mai scazut, si invers.
Daca ajungem sa ne intrebam oare de ce BNR sa nu fie afectata de decizia Guvernului caci doar face parte din Romania asa ne putem intreba de ce nu Metrorex!!!!
BNR se autofinanteaza, nu primeste nici un ban de la bugetul statului ci din contra, ajuta statul oferindu-i cea mai mare parte din profitul obtinut pe parcusul unui an. Oare nu este suficient????
Oare Romania si implicit noi toti nu avem mai mult de suferit daca se vor lua masuri impotriva statului nostru??
Este tare trist ca multi sunt efectiv orbiti de invidie.
Pacat .......
personala ai despre persoana in cauza.
daca te respecti, daca vrei sa fii respectat, respecta!
astfel ai sansa sa mai fi citit .
"Patria si Dreptul Meu!"
.
si chiar eu.Degeaba ne punem neuroni la treaba,
uni mai multi, alti mai putin,nu iti trebuie mare bagaj
de cunostinte ,ca sa nu vezi ca totul este un haos,o
minciuna,dezinformare.Numai cei de la butoane stiu care este situatia si statutul BNR,cel mai mult chiar este Isarescu,el ca si UDMR de 20 de ani ocupa acelasi loc.Iar credibilitatea lui Isarescu ar trebui sa fie nula,pentru minciunile pe care ni le-a
transmis de-a lungul mandatului de 20 de ani.Sau
poporul nostru-i place sa fie mintit?Altfel nu inteleg cum au fost in stare sa voteze pe cineva care trambita pe toate canalele(inclusiv ale lui felix si nus)ba ca romania a evitat recesiunea,ba ca am iesit din ea,ca vor creste salariile,ca nu se vor taia salariile...inseamna ca suntem un popor de matochisti.
Ce face BNR? BNR este singura institutie din Romania care are dreptul sa tipareasca LEI. Prin asta, BNR practic genereaza niste datorii care trebuie acoperite prin munca si servicii.
Chestiunea cu independenta BNR este extrem de delicata. Oare BNR a fost independenta si in vremea lui Vacaroiu cand orice deficit era acoperit prin tiparire de moneda de ajunsesem la inflatie de peste 100% pe an? Ce a insemnat atunci acea inflatie? In niciun caz o actiune a speculatorilor pentru distrugerea Romaniei, ci cresterea cantitatii de lei existenti in piata.
Tot referitor la independenta BNR, care a fost unul din motivele cresterii imobiliare explozive dintre 2005 si 2008? Relaxarea la maxim a conditiilor pentru obtinerea de credite, atat in ceea ce priveste clientii bancilor, cat si in ceea ce priveste capitalul bancilor. Practic, bancile au fost lasate sa genereze datorii prin faptul ca li s-a permis sa dea credite extrem de usor. Chestia asta a generat o crestere economica exploziva, dar si o crestere a dezechilibrelor bugetare si a datoriei publice si public garantate. Rezultatele se vad acum.
Unul din cele mai importante instrumente ale suveranitatii unui stat este dreptul de a tipari bani. BNR nu este chiar atat de independenta precum se afirma, ci este subordonata intereselor statului, este doar o institutie prin care statul isi exercita suveranitatea. Ca este bine sau nu sa se scada salariile din BNR, asta trebuie discutat/negociat. Este drept ca BNR trebuie sa aiba independenta maxima fata de niste guverne adesea iresponsabile si fata de hotarari politice arbitrare. Dar nu este posibil sa punem la indoiala subordonarea BNR. Cred ca trebuie facuta o separatie intre o politica guvernamentala de scadere salariala relativ coerenta, aplicabila tuturor institutiilor statului (inclusiv BNR) si niste politici aberante (precum tiparirea de bani sau multe altele).
Raman la parerea ca sistemul asta de notare HN este nefericit.
Am reluat un pasaj atit de lung pt ca mi se pare incredibil. Este incredibil ca un jurnalist sa nu aiba habar de nici un fel de cum merg lucrurile prin ministere si prin orice alte institutii din Romania. Ca un functionar sa bage pe sub nas sefilor cei mari o asemenea porcarie, care le aduce un scandal pe cap, fara ca nici unul din sefi sa fie de acord cu asta este o chestie care tine de povestile ci zine. Asta pentru ca deja exista un scandal pe tema asta. Este absolut limpede ca ceea ce s-a intimplat a fost ceva de genul: Vladescu (sau Boc, depinde) a aparut in fata subordonatilor si le-a cerut, avind raspunsul de la BCE si CE de data trecuta, sa faca ceva ca legea sa se schimbe, dar de fapt sa nu se modifice nimic. Asta este tot ce au putut sa produca functionarii respectivi. Poate ca se putea face ceva mai mult, puteau sa fie mai inventivi, dar sa-i acuzi pe ei pt tot este aberant. Macar daca ar fi avut vreun interes personal, daca le-ar fi iesit ceva lor, s-ar fi putut intelege, dar din invidie pe cei de la BNR nu-si risca nimeni postul. Mai ales ca era vorba de un scandal public, pentru o chestie in care nu aveau nici un interes personal.
Deci, mai mult ca sigur, este vorba de un interes al guvernantilor romani. Care cred ca nu se leaga neaparat de platirea unei polite fata de BNR, cit de relatiile cu Comisia Europeana. Ai nostri s-au saturat sa tot fie trasi de urechi din afara - semnalul vine, asa cum s-a vazut recent, de la Cotroceni - si incearca, prin tot felul de prostii marunte ca cea de mai sus, sa le arate celor de la Bruxelles ca au si ei mindria lor. Probabil ca, in acest fel, incearca si ei marea cu degetul, ca sa vada cit le merge. In lipsa de orice altceva, au parte macar de o distractie.
Felicitari!
In sfarsit cineva care vede "the big picture"... si dincolo de praful pe care Cotroceni & Boc (stiu, e pleonastica exprimarea) incearca sa-l arunce constant si cu obstinatie in ochii "romanilor" pentru a-i invrajbi unii contra altora.
Vorba aia: "Dezbina si cucereste!". La cine ar putea sa functioneze tactica asta mai bine, daca nu la noi?!
o samai vedem cine a avut dreptate
Vorbesti de banci falimentare?? Hai sa fim seriosi, in SUA la inceputul crizei se inchideau zeci de banci intr-un week-end (odata au fost peste o suta de banci inchise in numai cateva zile) . Te duceai la banca luni dimineata, si gaseai obloanele trase, In Rusia la fel, au cazut zeci de banci in cateva zile.
In Rom nu a dat faliment nici o banca in timpul crizei din 2008, iar cele neviabila au falimentat in anii 1990-2000. Asta s-a intamplat pt ca au fraudat presedintii lor, nu din alta cauza.
Bugetar e si medicu' ala care iti vindeca buboiul de pe creier, e si profesoru' ala care incearca fara succes sa-ti bage ceva in chestia aia pe care o tii deasupra gatului ca sa nu-ti ploua in el, e si pompierul ala care-si sacrifica propria viata ca sa-ti salveze familia din flacari, este si militarul ala care, doamne fereste, la nevoie vine sa-ti apere fundu' ala gras de corporatist in caz de razboi, e si politaiul ala care, bun, rau, asa cum e el, iti protejeaza fiica sau sora de violatori, hoti, borfasi, criminali, etc. etc. etc.
Toate categoriile de mai sus sunt BUGETARI, nu FUNCTIONARI si toti platesc pentru incompetenta guvernului de a-si gestiona fondurile si pentru vuitoanele si hermesurile lu' madam udrea, madam videanu, mademoiselle "succesuri" & CO.
In plus, prin comparatie cu toti cei enumerati mai sus, angajatii BNR NU SUNT PLATITI DIN BANI PUBLICI, adica din impozitele varsate de mine, de tine, de tot neamu' tau de corporatisti la buget.
E chiar atat de greu de inteles?
E drept, numarul de FUNCTIONARI este, pe alocuri, supradimensionat, insa nu este cazul BNR.
Constat cu mahnire ca toti acesti romani care, intr-un fel sau altul, au fost pagubiti de actuala guvernare, in loc sa solidarizeze si sa-si ceara drepturile pe unde mai pot, isi dau in cap unii altora. Asta-mi aduce aminte de o opera izvorata din intelepciunea poporului roman de altadata: "Miorita"...
Sunteti ca niste caini treziti brusc din somn care incep sa muste in dreapta si in stanga din disperare...
Nu-i vorba ca nici ei nu se straduiesc defel sa explice.
Mata zici, sau mai exact zbieri ca "NU SUNT PLATITI DIN BANI PUBLICI".
OK.
Pai daca nu-s platiti din bani publici, atujnci sunt platiti din bani privati, nu? Ai cui? Ai dumitale si a mei? Ti se pare cu totul deplasat sa-l intreb pe ala platit dn banii mei - bai, ce-ai facut pentru banii cu care te-am platit???
Mai exista si a treia varianta, una pe care au emis-o cativa pe-aici -- BNR isi produce singura banii.
Adica, la nevoie, si-i tipareste.
In momentul in care si asta-i un argument, silit sunt sa conchid ca Tara Romaneasca nu merita sa existe.
Oricum esti prea prost ca ai suficienti bani incit sa iti faci griji cine e platit din ei. asa ca am sa iti spun eu, sunt prietenii lui videanu, placinta si toate lipitorile care incheie afaceri frauduloase cu statul, cei numiti pe criterii de nepotism pe functii mari, ca la eximbank cuimnatul lui geoana, nu specioalistii care au ocupat posturi prin concurs. Vom avea de pierdut cind acestia vor pleca dar toti astia ca tine, ale Dorel, se vor bucura, ba ce le-am tras-o alaora. Ma sperie nivelul nu doar de incultura si lipsa de educatie, nu doar de prostie ci de rutate care exista intre conationalii mei. Imi pare rau ca platesc impozite ca sa sustin astfel de subspecie
sistemul monetar actual e cu desavarsire privat, antinational, internationalist (remember internationala comunista - cu noua fata ue)
toata masa monetara aflata in circulatie in economiei nationale e imprumutata de la bnr cu dobanda. nu sunt banii bani publici, asa cum ar fi normal. nu sunt expresia avutiei publice. acesti bani sunt purtatori de dobanda by default. cu cat cresc prod., comert., consumul - in conditii de stabilitate a cursului de schimb, deci masa mon. cu atat dobanda la bnr e mai mare. practic, valoarea masei monetare aflata in circulatie e proprietatea unor financiari privati, anonimi, acoperiti de umbrela bnr. banii din portofelul nostru sunt de fapt ai lor!
simplificand la maxim, dar pastrand esenta fenomenului, daca statul are nevoie sa introduca in economie 1000 de lei, trebuie sa ia suma respectiva de la bnr. astfel e dator bnr cu 1000 lei!!!???
astfel economia primind 1000 lei, trebuie din start produca astfel incat sa acopere dobanda de 100% impusa de bnr. bineinteles ca exista nenumarate "instrumente" de echilibrare. cursul de schimb, dobanzile bancare si chiar si inflatia sunt cateva mijloace de mascare si recuperare a acestei datorii de catre bnr.
sistemul monetar actual, un sistem piramidal fff subtil, e camatarie de cea mai joasa speta. jocul piramidal al capitalului se regleaza periodic, la intervale relativ mari de timp, prin crize majore. actuala criza mondiala - precedata de alte 3 mari crize in secolul trecut, e modul in care financiarii lumii, proprietarii sistemul monetar, isi regleaza conturile cu statele pe care le controleaza, punand mana pe avutiile lor.
cititi istoria bnr cautati pe net the money masters. faceti legatura cu bnr. vorbim
Prea mult Zeitgeist...
Parerea mea e sa te muti pe Luna, sau si mai departe, pe Marte si atunci ai sa scapi de tentaculele caracatitei care este peste tot in jurul tau. Remember: THE MATRIX HAS YOU, NEO!
Si mai lasa etnobotanicele alea, nu vezi in ce stare te-au adus?!
Nu spun ca antevorbitorul tau are dreptate.
Spun doar ca interventia ta e zero barat. Nu exista. Comentariul tau ar fi trebuit respins.
Nu combati nimic din ce spune ea/el, nu aduci niciun argument. Doar eternele atacur la persoana.
Romanika.
In alta ordine de idei, cum crezi tu ca poate fi combatuta cu argumente o fabulatie de genul celei de mai sus?
Eu am adus singurul argument care s-ar putea aduce in acest caz: toata aberatia aia isi are originea in www si in mizeriile care umbla pe acolo/aici si la care pun botu' toti semidoctii care se cred mai "culti in cap" decat par, asta doar ca au vazut un documentar de 2 lei facut de cine-stie-ce secta sau au citit un articol in cutare revista obscura. Astia sunt cei pe care se bazeaza actuala putere care a adus tara asta in fundu' prapastiei. Ceea ce vezi mai sus sunt rezultatele cele mai de succes ale manipularii, o incununare a dibaciei cu care puterea a reusit sa le spele creierele unora.
And by the way, Romanika asta pe care o invoci cu atata tristete in glas nu e opera mea, e opera indivizilor de tipul celui de mai sus...sper ca intelegi ce vreau sa zic.
Ce zici, argumentele astea iti convin, sau le consideri tot atacuri la persoana?
Numai de bine.
Ce noroc pe voi astia frustratii de cind au aparut forumurile, orice individ pe care nu il baga nimeni in seama, nu asa cum crede el findca e bubos si miroase urit ci fiindca e agasant, cu idei putine dar imbicsite. nu ai cunostinte de istorie, logica, nu ai cultura generala care sa iti permita sa filtrezi informatia. si gasesti niste calupuri pe net care se potrivesc asteptarilor tale. toate teoriile astea care explica atit de placut ca nu esti tu de vina ca esti ratat ci conspiratia masonica, nu este poporul roman lenes si hot ci este asuprit de finantele mondiale. OK, de acord, precis exista si niste indivizi la un nivel sus de tot care trag niste sfori. Hai sa ne uitam ce facem noi. ce produce romania, din ce sa fi crescut economia? am vindut fabrici la fier vechi si am avut bani de bautura. acum alea s+au terminat, toata lumea cere cite ceva dar nu face nimic. si atunci hai sa luam din nou de la cei care si-au sacrificat tineretea sa invete, sa luam de la cei care gindesc si muncersc occidental ca doar suntem poporul, nu?
esti un colhoznic
am pus in discutie o institutie, respectiv pe seful ei. nu pe voi. mizeriile voastre ma amuza si ma plictisesc in acelasi timp. Dupa elucubratiile trimise dovediti o capacitate psiho-mentala de ingustimea lamei de ras. decat sa avortati cretinisme, completativa lipsa de cultura fin-bancara cu raspunsurile la intrebarile de mai jos. La cat de redusi pareti cu siguranta veti copia :)
1. cine raspunde de protejarea politicii monetare si bancara nationale?
2. cine raspunde de falimentul bancorex si al nenumaratelor banci private, infiintate ca ciupercile, dupa '90 (deci cu girul BNR)?
3. care e relatia dintre bnr si govern? Cum procedeaza bnr cand guvernul ii solicita o infuzie de masa monetara in economie? Ce raporturi se nasc intre bnr si govern in urma acestei operatii?
4. care a fost rolul bnr la intretinera si cultivarea e hiperinflatiei ? - la noi s-au tiparit bani fara coperire. ma indoiesc ca puteti verifica info asta
5. conform statutului, bnr institutie independenta, nebugetara. Bun! Cine o finanteaza? Daca nu raspunde in fata guvernului/parlamentului, nu cumva este un stat in stat?
6. de ce legislatia bancara nu protejaza capitalul care circula in economia romaneasca, produs de forta de munca nationala, impotriva expatrierii acestuia?
7. de ce bnr n-a protejat sistemul bancar impotriva crizei mondiale care s-a propagate la noi, la un an de la declansarea vizibila in sua?
8. cine raspunde pentru efectele negative produsa de criza bancara economiei nationale?
9.isarescu e membru al clubului de la roma. Participant al comisiei trilaterale, ce stim despre activitatea lui, in cadrul acestor comisii?
10. cum a fost infiintata bnr?
11. cum comentezi declaratia lui base din primavara, in care a cerut FMI sa directioneze anumite transe catre buget si nu catre bnr?
12. dar cea a lui isarescu in care explica senzatia lui de dejavu legata de criza – normal, au mai fost 3 in secolul trecut, precum si faptul ca e firesc sa urmeze NWO?
Stiu ca iar o sa ma acuze Catalin Dimofte ca am un comentariu lipsit de miez, insa la asemenea emanatii fanteziste chiar nu ai cum sa raspunzi cu argumente logice, din lumea reala.
Constat ca, in basmele tale, Gabi, lipsesc doar Mos Craciun, Capra cu trei iezi si Cei trei purcelusi....
Acum sincer, nu te supara pe mine, dar cand ti-ai facut ultima tomografie? Eu, in locul parintilor tai as fi absolut ingrijorat...
Nu, nu, nu mai pot sa repet aceleasi lucruri, omu' clar se da pe net foarte des si foarte mult. Are lumea lui ca mama lu' Creanga... Se vede asta si din limbajul "mess-ianic".
Game over buddy! Get professional help!
P.S. Mihai, te rog mult sa nu-i mai raspunzi acestui individ! Cred ca intre doua joint-uri si un Zeitgeist mai baga un "vomentariu" pe net, ca doar e moca... Propun comisionarea comment-urilor de catre HN.
mi-e mila de tine daca tot ce ai inteles din cele scrise [cenzurate in cea mai mare parte de admin] e ca dau vina pe masonerie. e de bun simt ca dormim asa cum ne asternem. situatia grea din tara e o consecinta aproape exclusiva a faptelor noastre. si tot de bun simt e ca suntem datori sa indreptam situatia, fiecare la locul lui de munca. [nu te intreb daca/ce muncesti. modul tau de exprimare imi lasa o singura alternativa - fauna jmenarilor de mall]
revenind, optiunea mea nu e vestul, sau nu in totalitate. cu rezerve. cu masura. selectiv. avem si noi propriile calitati, pe care e bine sa le cultivam, cu sau fara voia vestului. sper sa nu turbezi de furie.
dupa dejectiile pe care le scoti pe gura, fara sa te stergi macar, am impresia ca esti alogen.
in plus, iti lipseste perspicacitatea minima de a intelege ca e complet idiot sa te aberezi la cineva, ca intra pe forum scriindu-si opiniile, decent, fara sa [te] jigneasca, cand tu procedezi similar, desi, in mod imbecil.
portretul pe care ti l-ai facut ma dezgusta
"voi astia frustratii de cind au aparut forumurile, orice individ pe care nu il baga nimeni in seama, nu asa cum crede el findca e bubos si miroase urit ci fiindca e agasant, cu idei putine dar imbicsite. nu ai cunostinte de istorie, logica, nu ai cultura generala care sa iti permita sa filtrezi informatia." e limpede ca esti victima propriei debilitati, de iti imaginezi forumul [pe care posteaza si oameni de notorietate si cei simpli, toti sanatosi la cap] oaza frustratilor.
insanatosire grabnica
Ca sa ne dovedesti tuturor ca esti sanatos, de ce nu faci tu o petitie la BNR cu intrebarile alea de la 1 la12.
Si ei vor fi obligati si iti raspunda, conform statutului, in termen de 30 de zile, ce zici?
Apoi, vii aici si postezi raspunsurile, asa, ca sa vedem cu totii cum le-ai facut-o jegosilor alora... Huh, ce zici?
Dar sa le bagi si d-alea cu New World Order, cu Zeitgeist, cu Money Masters, adica sa le duci DVD-uri, documentatie puternica... Pune-i in genunchi, frate
Un sfat pe care ti-l pot da e sa te duci dimineata, ca sa-i naucesti, sa-i iei prin surprindere, sa n-apuce sa cheme paza...