Cum explica Statistica de ce cumpara 1250 de licente Microsoft Office in loc sa foloseasca solutii gratuite de tip open-source si de ce face licitatie pentru o versiune Office depasita

de Adrian Vasilache     HotNews.ro
Marţi, 22 septembrie 2015, 11:14 Economie | Telecom

Microsoft Office 2013
Foto: Microsoft
Institutul National de Statistica (INS) utilizeaza platforma Microsoft asa cum se utilizeaza si la Eurostat - Biroul de Statistica al Uniunii Europene, mentinand compatibilitatea cu Sistemul Informatic Statistic European, precum si cu institutiile administratiei publice, au declarat marti pentru HotNews.ro oficialii INS, intrebati fiind de ce nu folosesc solutii gratuite de tip open-source in loc sa cumpere licente Microsoft. Cu o zi in urma, HotNews.ro a scris ca Statistica vrea sa cumpere 275 de PC-uri si 1250 de licente Microsoft Office Standard 2013 English Edition. Cititorii HotNews.ro au subliniat ca exista multe versiuni Office gratuite de tip open-source si ca Microsoft lanseaza marti, 22 septembrie, o noua versiune de MS Office.

  • "La momentul elaborarii Caietului de Sarcini (iunie 2015) - parte integranta din documentatia necesara demararii procedurii de achizitie, MS Office 2013 era ultima versiune oficiala disponibila comercial. Caracteristicile tehnice solicitate sunt caracteristici minimale, drept urmare in cadrul licitatiei se pot oferta produse care indeplinesc cel putin caracteristicile minimale sau care au caracteristici superioare acestora. In ceea ce priveste software-ul utilizat in Institutul National de Statistica va informam ca noi utilizam platforma Microsoft asa cum se utilizeaza si la Eurostat - Biroul de Statistica al Uniunii Europene, mentinand compatibilitatea cu Sistemul Informatic Statistic European, precum si cu institutiile administratiei publice", au raspuns marti oficialii INS, in urma unei solicitari facute de HotNews.ro.

Cu o zi in urma, HotNews.ro a scris ca Institutul National de Statistica (INS) a demarat o licitatie deschisa pentru achizitia a 275 de calculatoare personale (PC-uri) si a 1250 de licente Microsoft Office Standard 2013 English Edition, contract in valoare estimata cu TVA de peste 2,8 milioane lei (peste 638.000 de euro), finantat din fonduri bugetare, potrivit unui anunt publicat sambata, 19 septembrie, in Sistemul Electronic de Achizitii Publice (SEAP).

Foarte multi cititori HotNews.ro au atentionat ca Microsoft lanseaza marti, 22 septembrie, o noua versiune de Office - MS Office 2016 si se intrebau de ce nu utilizeaza INS solutii gratuite de tip open-source precum: WPS Office, Libre Office, Open Office, KOffice, FreeOffice (SoftMaker).

HotNews.ro a adresat aceste intrebari catre INS, iar raspunsurile sunt cele de mai sus.



Citeste mai multe despre   









14065 vizualizari
  • -8 (18 voturi)    
    asta e deja culmea (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:22)

    vasilache [anonim]

    de ce sa foloseasca solutii open source? inteleg frica de cheltuieli nejustificate si eventuala coruptie, dar in unele cazuri se exagereaza. office e mai usor de utilizat, oamenii sunt obisnuiti cu el. pentru smecherii in achizitii exista institutii care supravegheaza din cate stiu.
    • +3 (9 voturi)    
      deh... (Marţi, 22 septembrie 2015, 14:53)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui vasilache

      Vasilache, pentru tine lumea calculatoarelor e echivalenta cu Windows si cu Solitaire-ul pe care il joci bucuros pe calculatorul cumparat de la supermarket.

      Habar nu ai ce e open source, care e anvergura produselor de acest fel si cat de mult software open source folosesti fara ca macar sa stii.

      Grow up.
      • +1 (1 vot)    
        corectie (Miercuri, 23 septembrie 2015, 15:54)

        James Bond [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

        Petrica, de ce nu vrei sa cresti si tu si sa intelegi ca solutiile Office de tipul open source sunt precum Solitaire-ul fata de un joc performant? Solutiile open source sunt slabe fata de ceea ce poate face Office, si nu beneficiaza de suport tehnic asa cum o face MS Office.
        • +1 (1 vot)    
          MS office e doar vopsit mai frumos. (Miercuri, 23 septembrie 2015, 19:46)

          zab [utilizator] i-a raspuns lui James Bond

          imi zici tu mie ca angajatii care folosesc MS office *stiu* sau *au nevoie* sa foloseasca functiile alea avansate pe care *pretinzi* ca open/libre office nu le are??? in MS office sunt aranjate mai pentru pros... incepatori asa, sa sara in fata, "uite cate functii avem noi". e prea greu pentru incepatori sa se uite prin meniuri sau thooaaamne fereste sa invete combinatii de la tastatura.
      • +1 (1 vot)    
        exemple (Miercuri, 23 septembrie 2015, 19:37)

        zab [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

        android e open source, mac os a fost initial un proiect open source (BSD) pe care l-au ciordit aia de la apple, chrome, firefox. degeaba ii zici ca habar n-are, o sa o ia personal si o sa ignore orice zici mai departe. mai bine cu exemple.
    • +2 (2 voturi)    
      Nu e chiar culmea (Miercuri, 23 septembrie 2015, 8:53)

      bfc [utilizator] i-a raspuns lui vasilache

      Sunt multe guverne care folosesc exclusiv open source.
      Un motiv simplu este faptul ca stii exact ce este in acel cod; adica Micro$oft nu poate sa faca data mining si sa foloseasca informatiile de pe calc tau.
      Un alt motiv este ca un soft open source de regula este mai performat decat unul paid deoarece nu este condus de setea de bani a coorporatiilor :)
      As putea enumera mai multe avantaje ale softurilor open source, dar nu cred ca va aduce o schimbare :) (dezavantaje nu prea cunosc, dar nu exclud existenta lor).

      P.S. A mentionat cineva ca sunt gratis? Si ca acei bani pot fi redirectionati in sanatate, invatamant?
      • -1 (1 vot)    
        habarnist (Miercuri, 23 septembrie 2015, 15:56)

        James Bond [utilizator] i-a raspuns lui bfc

        Da-mi si mie niste exemple de "multe guverne care folosesc exclusiv open source", cu linkuri.
        Si de unde stii tu ca solutiile open source sunt mai performante decat cele platite? Cum poti argumenta?
        • +1 (1 vot)    
          munich open source (Miercuri, 23 septembrie 2015, 19:57)

          zab [utilizator] i-a raspuns lui James Bond

          baga cuvintelele alea din titlu in google si poate dai si peste articolul in care zice cum au economisit 11 milioane de euro. intr-un singur oras. si tot acolo zice si ca limux, sistemul adoptat de ei, ruleaza bine pe calculatoarele mai vechi, nemaifiind fortati sa cumpere calculatoare noi.

          ai cerut link-uri asa, sa fii sigur ca nu trece comentariul de moderatori, a??? ///
        • +1 (1 vot)    
          exista si Proffesional (Vineri, 25 septembrie 2015, 5:27)

          MoemBius [utilizator] i-a raspuns lui James Bond

          Open Source

          NU neaparat MOKA

          da intrebarea majora ramane

          DE CE aia cu "Softu" Micro?

          https://en.wikipedia.org/wiki/Professional_open_source
  • +24 (26 voturi)    
    Incredibil, ce mincinosi! (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:29)

    Mihai [anonim]

    Eu lucrez la Comisia Europeana. Nu numai ca nu exista o vreo limitarea de compatibilitate care sa ii impiedice sa foloseasca software open-source, dar dimpotriva, CE (inclusiv Eurostat) sprijina utilizarea de astfel de soft, prin stabilirea de standarde de inteoperabilitate si proiecte open source

    Linkuri:
    Eurostat si opens source software:
    https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/news/eurostat-continues-share-and-use-open-source

    https://joinup.ec.europa.eu/elibrary/case/eurostat-standards-and-open-source-software-data-interoperability

    DIGIT: strategia open source a CE:

    http://ec.europa.eu/dgs/informatics/oss_tech/index_en.htm

    http://ec.europa.eu/dgs/informatics/oss_tech/strategy/strategy_en.htm

    http://ec.europa.eu/dgs/informatics/oss_tech/opensource/ossinec_en.htm

    https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/description

    http://opensource.com/government/13/3/eu-digital-strategy

    Nici nu s-a racit bine scandalul Microsoft si baietii s-au pus iar pe facut bani, nimic creativ, aceleasi metode vechi. Insa a da vina pe CE si pe "compatibilitatea cu softul Eurostat" este o obraznicie grosolana si sinistra.
    • +9 (13 voturi)    
      Excelenta postare. Hotnews, cititi-o! (Marţi, 22 septembrie 2015, 14:58)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui Mihai

      Hotnews, daca sunteti seriosi continuati ancheta pornind de la realitatile aratate in aceasta postare. Miroase clar a un nou contract spaguit, in care caietul de sarcini e dedicat Microsoft, iar justificarea necesitatii unei solutii proprietare e o minciuna sfruntata.
    • -4 (8 voturi)    
      DEZINFORMARE - asta-i strategie nemteasca (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:10)

      alex4321 [utilizator] i-a raspuns lui Mihai

      DEZINFORMARE - asta-i strategie nemteasca

      sa-i traga in piept pe americani


      Prindeti HOTII din firma Microsft cei care au data spaga

      Dar softurile lor care sunt bune SUNT BUNE
    • +1 (5 voturi)    
      Lucrezi la CE (Miercuri, 23 septembrie 2015, 8:28)

      gogu [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      cum lucrez eu la Parlamentul European.
      Habar nai ce softuri se folosesc acolo.
      Toate fisierele trimese aici sunt .docx, care dupa mintea ta este creat de open source.
  • -10 (16 voturi)    
    da .. (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:31)

    pi5 [anonim]

    da ma bine ...sa foloseasca cititorii open-source-urile alea si sa le fie lumea mai draga cand trebuie sa importe/prelucreze date din formatarile office in open-source-ul vietii . cat despre office 2013...ma mir ca s-au dus atat de mult in timp. cred ca ar fi bucurosi sa ramana la office 2007, pe omuletii aia, atehnici in mare parte in ale suitei office, tot ce e nou ii sperie..
  • +11 (15 voturi)    
    Balarii (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:32)

    AdrianBorza [utilizator]

    Documentele Office si cele din suitele gratuite sunt interoperabile, asa ca faptul ca Eurostat foloseste Office nu conteaza absolut deloc.
    Dar fiind achizitie din banii contribuabililor facuta de o institutie condusa politic normal ca incearca sa faca un 10% pentru partid, iar din suite gratuite nu ies bani.
  • -3 (9 voturi)    
    e vorba de compatibilitate (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:33)

    goto [utilizator]

    pe langa produsul standard, cel mai probabil statistica foloseste add-in-uri/plug-in-uri facute special pentru ei, care nu ar fi compatibile cu alte produse.
    si legat de versiunea de office, mi se pare corect argumentul lor: la momentul pregatirii documentelor pentru licitatie, office 2013 era ultima versiune oficiala. iar acum nu e vorba doar de a schimba in acte un cuvant. ci noua versiune presupune de asemenea sa se astepte sa fie lansata noua versiune si apoi o perioada de testare a compatibilitatii cu produsele utilizate si eventual o modificare a produselor care nu sunt pe deplin compatibile cu versiunea noua de office. si nu inteleg care e problema ca e office 2013 si nu 2016?! chiar daca zilele acestea apare 2016, de obicei produsul nou costa mai mult decat versiunea precedenta, iar suportul pentru versiunea precedenta va mai dura cativa ani (sa nu uitam ca inca mai exista suport pentru office 2007, adica acum 3 "generatii").
    ceea ce nu inteleg, de ce in asemenea cazuri nu se negociaza direct cu Microsoft, pentru a cumpara licente enterprise. astfel s-ar elimina intermediarii (adica comisioanele).
    • +7 (11 voturi)    
      Statistica nu se face in Excel (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:00)

      AdrianBorza [utilizator] i-a raspuns lui goto

      Statistica nu se face in Excel, ca sa foloseasca un plugin specific si gata; in Excel se fac doar prelucrari pe extrase din bazele de data pentru rapoarte customizate (ne-standardizate). Astea se fac manual, fara nici un add-on sau plugin. Oricum nu au peste 1000 de angajati care fac asta decat daca sunt cea mai incompetenta institutie din Europa.
  • -1 (13 voturi)    
    asta era problema ... (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:36)

    ss33 [anonim]

    nu mi se pare o problema ca INS cumpara pc-uri sau microsoft office. Asa si pentru SO exista linux gratuit si cam pentru aproape orice exista variante gratuite. Gratuitul asta insa vine cu diferite probleme cum ar fi faptul ca nu poti face exact acelasi lucru ca inainte si ca trebuie ca lumea sa reinvete utilizarea. in plus de multe ori securitatea acestor produse este sub cea a celor cumparate.

    pe mine m-ar interesa mai mult ca INS sa nu mai participe la actiunile politice ale guvernului (oricare ar fi acela) dand date sau ascunzand date in momente oportune.
  • +3 (9 voturi)    
    Nu e o solutie depasita (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:37)

    Andrei [anonim]

    Office 2013 e o solutie depasita?! Doar pt ca are in nume 2013?
    • +3 (5 voturi)    
      Nu pentru asta (Marţi, 22 septembrie 2015, 14:46)

      AdrianBorza [utilizator] i-a raspuns lui Andrei

      Nu e depasita, dar daca poti achizitiona licente pentru Office 2016 ai parte de inca 3 ani de suport tehnic. Nu e un mare avantaj, e doar o constatare.
  • +8 (10 voturi)    
    Dar ce, dau din banii lor? Dau din banii nostrii. (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:40)

    ddutz [utilizator]

    Daca toti decidentii astia ar fi si cointeresati, de ex. daca faci economie, in loc sa cumperi licente folosesti versiunea gratuita free, fara sa afectezi performantele solicitate de aplicatii, ai un bonus de 5% din economia rezultata. Bonusul e impozitat cu impozitul pe venit de 16%.
    Castiga si statul (95%+impozit pe restul de 16%), castiga si salariatii institutiei o suma de bani legala si impozitata. Ii si opreste sa mai faca "manarii" si scade gradul de coruptie al bugetarilor.
    5% e un exemplu; functie de suma, poate fi mai mic, sau mai mare. Atentie! Exista si pericolul mascaradei, adica solicitarii bonusului pentru false necesitati.
  • +8 (8 voturi)    
    hm... (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:41)

    lucyan [anonim]

    toate calculatoarele trebuie sa fie compatibile cu platforma folosita de institutul european? ma indoiesc ca atat de multi utilizatori ai ins au acces la aceasta platforma...
  • +8 (10 voturi)    
    Sa nu uitati sa va platiti taxele (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:42)

    taro [anonim]

    Sa aiba institutiile statului destui bani pentru contracte si spaga.

    Partea de compatibilitate e o abureala pentru fraierii care nu stiu ca datele se comunica in niste formate "open" cum ar fi XML. Greu de crezut dar astia de la INS ofera fisiere Excel pentru download. Oricum "Excel"-urile de la INS se pot deschide cu OpenOffice/LibreOffice si nu au nimic special, sunt doar tabele. Bani aruncati in vant pe 1250 de licente.

    Daca lucrezi in domeniul privat depinde de tine daca tu sau firma ta reuseste. Pe astia de la INS cine-i intreba de sanatate si de modul cum folosesc banii?
    • 0 (0 voturi)    
      usurel (Miercuri, 23 septembrie 2015, 16:06)

      James Bond [utilizator] i-a raspuns lui taro

      Gresesti sa spui ca fisierele Excel sunt compatibile cu open source. Sunt intr-o masura limitata, dar depinde de complexitatea acestora. Nu prea vad cum ai putea lucra cu macrouri, cu controale ActiveX in solutiile open source.
      Desigur ca nu orice Gica de la Statistica va crea macrouri si va face designul fisierelor care includ controale ActiveX, dar la nivelul utilizatorului, aceste devin inoperabile.

      Mai incet cu pianul pe scari...
      Asticolul asta este exact genul de articol scris cu rea intentie, nedocumentat si care manipuleaza opinia turmei. Comentariile acide vin din partea unor diletanti care nu lucreaza cu Excel decat la nivel de colorat casute si facut tabele simple. Pentru lucru adevarat, pentru securitatea documentelor, iti trebuie o solutie profesionala.
  • +6 (10 voturi)    
    Dar, oricum imi racesc gura degeaba. (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:50)

    ddutz [utilizator]

    Care-i "bugetarul" ala care sa vrea ca lucrurile sa si mearga, care sa vrea "sa rezolve problemele"?

    Care-i "bugetarul" care sa renunte la spaga de 10%, 20% ori 30% pentru un prapadit de 5% si si ala impozitat??!

    "Bugetarii" sunt dependenti de adrenalina. Le place riscul.
    Cand sunt prinsi "se imbolnavesc", sau apeleaza la mizericordia publica.

    Oricum, uitati de propunere, ca pana la aprobare vor apare atatea si asemenea "amendamente" incat vom da "bonus legal" de 30% si neimpozitat, in anumite conditii (de ex. bonusul mai mare de 1 milion de euro va fi neimpozitat, cu conditia sa reprezinte 30% din valoarea contractului).

    Imi pare si rau ca am deschis discutia.
    Cine stie ce si cui am dat idei.
  • -3 (11 voturi)    
    observatie (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:51)

    giigi [utilizator]

    nu vreau sa le iau apararea, folosesc doar openoffice, however, sunt situatii in care openoffice nu importa corect sau nu salveaza corect documente in formate ale produselor comerciale.
    presupun ca intr-o institutie publica e critic sa importi/exporti corect documente generate de exemplu cu tool-urile de la M$.
    mai mult, sunt diferente de meniuri intre tool-urile de la M$ si openoffice, daca berbecii aia au ceva scoala sau experienta pe aplicatiile M$ (numai buna de trecut in CV), este posibil sa-si prinda urechile in openoffice incercand sa reproduca functionalitati din aplicatiile M$.
    stiu ca a rulat undeva in Europa un experiment in administratie in care au incercat sa foloseasca doar solutii open si pana la urma s-au lasat pagubasi din motive de genul celor enumerate.
    • +2 (4 voturi)    
      schimba (Marţi, 22 septembrie 2015, 14:52)

      gazpefoc [anonim] i-a raspuns lui giigi

      foloseste LibreOffice, versiunea 5 e chiar tare. in rest, ai dreptate.
    • +1 (3 voturi)    
      WPS Office (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:04)

      pencu [utilizator] i-a raspuns lui giigi

      WPS Office este 100% (suta-la-suta) compatibil cu Microsoft Office si necesita mai putine resurse decat OpenOffice...
      • +2 (2 voturi)    
        WPS Office (Marţi, 22 septembrie 2015, 17:10)

        Utilizator5 [utilizator] i-a raspuns lui pencu

        Intr-adevar WPS Office e una din cele mai bune alternative, e gratuit dar nu e open source la ora actuala. E probabil cea mai buna alternativa la Microsoft Office pentru utilizatorii de Linux.
  • -2 (8 voturi)    
    2 Lucruri: (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:54)

    Mario [anonim]

    2013 nu este depasita, ultima versiune, Office 365 este mai degraba orientata spre "Cloud", deci diferita de cele clasice.
    Al doilea lucru, mai important, pe termen lung este mai costisitor sa utilizezi versiuni open-source decat produsele Office. Asta au simtit pe pielea lor multe administratii chiar in tarile Occidentale (daca tot comparam).
  • -2 (6 voturi)    
    Au dreptate (Marţi, 22 septembrie 2015, 11:59)

    adi [anonim]

    De data asta, au dreptate.
    Lucrul cu OpenOffice, LibreOffice, StarOffice si celelalte solutii open source e un chin si are un impact major asupra productivitatii. Bine, putem discuta cat de productivi sunt angajatii INS in general, cu sau fara MS Office, dar asta e alta problema.
    Oricind as avea de ales pentru o solutie de lucru in care sa am nevoie de calitate, exista Microsoft si restul lumii.

    * Am 15+ ani de Linux / Unix la activ, servere si desktops, vreo zece distributii diferite, firme mici si corporatii etc.
    • -1 (7 voturi)    
      ... (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:33)

      a.nonim [utilizator] i-a raspuns lui adi

      Degeaba incerci sa explici asta unora care cred ca Excel e un program in care poti sa pui border si culori la tabele. Daca era asa simplu, mediul privat ar fi fost primul care ar fi folosit open source.
      Sunt oameni care nu inteleg ca nu toata lumea are timp sa citeasca zeci de pagini de documentatie si forumuri, sau sa recompilezi mai stiu eu ce, chiar presupunand ca s-ar pricepe. Asta este diviziunea muncii, daca cineva sa pricepe sa faca aplicatii office, e mai simplu sa cumperi de la ei, decat sa angajezi oameni priceputi la toate.
      • -2 (2 voturi)    
        ai rămas în trecut (Marţi, 22 septembrie 2015, 20:03)

        jijibau [utilizator] i-a raspuns lui a.nonim

        De ani de zile nu mai face lumea așa ceva, se dă click, click, gata, e instalat. interfața e cel puțin la fel de prietenoasă cu a windows-ului. ce contează dacă e în stânga icoana și nu jos? ce contează dacă folosești Firefox/Chrome pe Windows sau Ubuntu? E la fel. Mai treci prin fața unui calculator.
    • +1 (3 voturi)    
      WPS Office (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:06)

      pencu [utilizator] i-a raspuns lui adi

      Eu am renuntat de 2 ani la Microsoft in favoarea WPS Office (eh, o "chinezarie" buna)...
      • +1 (1 vot)    
        Eh bine ai facut :) (Marţi, 22 septembrie 2015, 18:55)

        Mario [anonim] i-a raspuns lui pencu

        Dar ai verificat de asemenea ce date pleaca spre serverele lor odata instalat? Mai ales in timpul utilizarii? Iti propun sa faci o investigatie, asa de curiozitate.
        • +1 (1 vot)    
          ce trimite? (Miercuri, 23 septembrie 2015, 8:43)

          lion [anonim] i-a raspuns lui Mario

          era bine daca spuneai la ce te referi, vreau sa trec si eu la o solutie gratuita si aia era una din optiuni. Daca stii ceva trebuia sa spui direct, n-o sa ma apuc acum sa instalez doar ca sa investighez ce trimite nu stiu unde, ca nici nu stiu sa fac asta. Tipic romanesc: face pe desteptul fara sa spuna nimic folositor.
          • 0 (0 voturi)    
            Nu spui tu rau :) (Miercuri, 23 septembrie 2015, 10:51)

            Mario [anonim] i-a raspuns lui lion

            Cam tot ce scrii in documente este trimis spre serverele lor. Cel mai simplu este sa blochezi adresele IP (si sunt multe!) spre care face conexiunea cu serverele lor.
  • +3 (5 voturi)    
    OK, inteleg Windows dar Office cu licenta sunt... (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:02)

    UnOarecare [anonim]

    ...bani aruncati aiurea in loc sa ii bage in educatie. De exemplu microbuze pt copii de la sate.
  • +6 (10 voturi)    
    A fi sau a nu fi ... compatibil.... (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:05)

    denvarel [utilizator]

    "In ceea ce priveste software-ul utilizat in Institutul National de Statistica va informam ca noi utilizam platforma Microsoft asa cum se utilizeaza si la Eurostat - Biroul de Statistica al Uniunii Europene, mentinand compatibilitatea cu Sistemul Informatic Statistic European, precum si cu institutiile administratiei publice"

    1 Daca cineva foloseste un soft musai si romanii trebuie sa-l foloseasca. Nu pune nimeni intrebari cum sunt: De ce? Cit costa? Ce variante sunt? Si asa mai departe.... Simpla informatie ca si aia il folosesc este argumentul suprem :)

    2 Mentinand compatibilitatea... Informaticienii de la Statistica nu au habar ca solutiile open source sunt compatibile cu formatele de documente utilizate de Microsoft? Daca nu stiu atata lucru dati-i afara! Sunt varza! Sau nu i-a intrebat nimeni? Inseamna ca faceti caiete de sarcini fara sa va intrebati specialistii?

    Sunt nenumarate documente si directii prin care Uniunea Europeana incurajeaza si recomanda folosirea de software open source, gratuit sau nu. Pe alea nu le-ati citit? Argumentarile oficialilor contin, ca de obicei doar punctele de vedere care le-ar sustine ideea iar pe restul le trec sub tacere. Sperand ca restul lumii e suficient de prost informata incat sa inghita galusca.

    Nu toti suntem veniti cu pluta. Iar cei care nu stiu nu sunt neaparat idioti. Trebuie doar sa-i asculte pe cei care au mai multe informatii si sa ii traga de urechi pe incompetentii care ne conduc.

    Celor care vor argumenta ca in solutiile free nu se pot face programare VBA. (Singurul motiv pentru care compatibilitatea cu solutia Microsoft este de fapt critica) le spun: Cati de la statistica fac proceduri macro? Cati lucreaza efectiv cu proceduri facute de altii?

    la final cireasa de pe tort : "compatibilitatea... cu institutiile administratiei publice"
    Ma lasati? Nu puteti citi faxurile venite de la comune daca nu sunt redactate in word? Ca la aceasta solutie de comunicare: fax, apelati cel mai des.
    • -1 (9 voturi)    
      Compatibilitate (Marţi, 22 septembrie 2015, 14:03)

      adi [anonim] i-a raspuns lui denvarel

      Sunt compatibile in sensul ca poti sa deschizi un .docx cu OpenOffice Text si un .odt cu MS Word. Si acolo se cam termina.
      In special la Excel, functiile nu sunt 100% portate (apropo, Excel e standardul de implementare, celelalte aplicatii porteaza functii / functionalitati din el) si poti sa ai surprize majore. Nu mai zic de treburi vizuale, gen teme, templates si alte alea.
      Cu volume licensing, pretul MS Office e fix pix fata de cat ar costa sa instruiesti cateva zeci/sute de oameni, majoritatea peste 45 de ani, sa foloseasca o suita noua de programe.
  • -1 (11 voturi)    
    Parere ... (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:05)

    Ovidiu Avasilcai [anonim]

    Din nefericire solutiile gratis nu sunt la nivelul Microsoft Office, o alta problema, mai ales in mediile corporate este compatibilitatea documentelor intre organizatii - adevarul este ca majoritatea folosesc Microsoft Office.

    275 PC-uri la un pret de 800 E (cam atat estimez un PC office ) = 220.000 E, ceea ce lasa in jur de 418.000 E pentru 1250 licente. In momentul de fata, oferta Office 365 business = 90E/an/user, echivalentul a 112.000 E / an pentru 1250 licente - acestea sunt licente de tip subscription. Preturile includ TVA.

    Oferta Office 2013 business - 195E/licenta = 243.750 E pentru 1250.

    Acestea sunt preturi de catalog, in cazul licitatiilor sau volumelor de genul Microsoft ofera reduceri - posibil preturile de mai sus ( cu TVA ) sa scada pana la 50-60% fara TVA + discount de volum.

    Office 2013 nu este o solutie invechita, versiunile noi scoase de microsoft nu aduc mare lucru de la versiune la versiune ci sunt doar un mod de a mai face un ban pentru ei.

    Dupa parerea mea si experientea mea pretul este unul relativ corect, - daca include vreo forma de mententanta pentru PC-uri/Office + implementare.
  • -2 (14 voturi)    
    variantele free sunt un rahat (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:07)

    a [anonim]

    Variantele open-source sunt poate bune pentru acasa, dar cand ai de facut statistici si grafice complexe, ai nevoie de Office-ul adevarat.

    Intrebati pe la firme si corporatii de ce nu folosesc open-source, si dupa aceea scrieti un asemenea articol. Nu va mai luati dupa toti "hackerii", care isi dau cu parerea.

    Si nu poti sa faci licitatie la un produs care inca nu e aparut pe piata. Si chiar daca apare, nu e maturizat.
    • -2 (4 voturi)    
      grafice complexe!! (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:23)

      ion de la buton [anonim] i-a raspuns lui a

      Am intalnit des cazuri ca ale tale in care daca muti cuiva un buton de pe toolbar nu mai poate folosi programul, unt pesoane incremenite inr-un sistem din care nu mai pot iesi. Variantele open source sunt foarte bune numai ca trebuie sa te obisnuiesti cu ele si aici apare rezistenta angajatului care trebuie sa-si sacrifice 2 zile din viata lui (si singurul neuron disponibil) pentru a invata sa foloseasca programul.
      Da-ne tu un exemplu de grafic "complex" (sic!) pe care il poti face doar cu Office-ul ala adevarat.
  • -3 (9 voturi)    
    Cred ca ar trebui si ei sa lucreze decent (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:14)

    Madalina [anonim]

    Stim cu totii ca solutiile open source nu sunt la fel de bune la cele din pachetul MS Office.

    Avand in vedere ca vorbim de Institutul de Statistica, mi-ar placea sa stiu ca au la dispozitie cele mai bune instrumente. Chiar daca sunt bugetari, nu inseamna ca ar trebui sa fim absurzi. Vrem ca lucratorii la stat sa fie performanti...cel putin asa ne-am dori.

    Nu stiu daca pretul e cel mai bun, insa acolo nu ma pot pronunta.
    • +1 (11 voturi)    
      Stim cu totii? Unii dintre noi nu am aflat (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:07)

      AdrianBorza [utilizator] i-a raspuns lui Madalina

      INS si-a pus toti angajatii sa scrie cate un comentariu in sprijinul achizitiei? Mai bine faceau daca renuntau la a face munca in suite de birotica, indiferent de nume si producator, e ca si cum ai face autostrazi doar la lopata.
  • -3 (7 voturi)    
    :) (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:14)

    Valeriu [anonim]

    Licentele open source in cele mai multe cazuri nu pot fi folosite de catre institutii sau de catre firme, ele sunt doar pentru uz personal, iar firmele care distribuie licente gratuite nu-si asuma raspunderea daca din cauza unor probleme tehnice se intampla ceva cu datele prelucrate
    • +5 (9 voturi)    
      Visezi (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:31)

      Teo [anonim] i-a raspuns lui Valeriu

      Cred ca cineva te-a pacalit cum ca Microsoft isi asuma vreo responsabilitate pentru softul lor. Citeste EULA. Si iti doresc mult succes cand o sa iti crape Excelul atunci cand faci un tabel pivot la 10.000 de inregistrari sa suni tu la customer service /support Microsoft si sa le zici ca tre' sa isi asume responsabilitatea, ca tu ai dat bani pe Office.

      Serios, tu din ce film esti? Probabil din ala in care sunt majoritatea care nu stiu ce e aia End User License Agreement (EULA) si ce contine ea. Iti spun eu pe scurt: softul este vandut "asa cum este" si Microsoft nu isi asuma nicio responsabilitate pentru nimic.

      Nu-i nimic, te ajut eu:
      https://support.microsoft.com/ro-ro/gp/mats_eula

      Citam:
      "12. NEACORDAREA GARANŢIEI. Produsul software este licenţiat „ca atare”. Vă asumaţi riscul utilizării sale. Microsoft nu acordă garanţii sau condiţii exprese. Este posibil ca legile locale să vă acorde drepturi ale consumatorului suplimentare, pe care prezentul contract nu le poate modifica. În limitele permise de legile locale, Microsoft exclude garanţiile implicite de vandabilitate, de adecvare la un anumit scop şi de neîncălcare a prevederilor legale.

      13. LIMITAREA ŞI EXCLUDEREA COMPENSAŢIILOR ŞI DESPĂGUBIRILOR. Puteţi obţine de la Microsoft şi de la furnizorii săi despăgubiri numai pentru daune directe, până la valoarea maximă de 5 USD. Nu puteţi obţine despăgubiri pentru alte daune, inclusiv daune incidente, pierderi de profit, daune speciale, indirecte sau subsecvente."

      5 dolari. asta e responsabilitatea lu' MS.

      Insa atlfel e vad ca e plin de destepti si priceputi la soft, care "stie ei" ca open-source e bun numa' pentru copii si bebelusi si asta comercial, e pentru profesionisti.

      Asta e lumea asta. Cine stie, face. Cine nu, posteaza tampenii cu convingere.

      Luati si cititi:
      http://osepa.eu/
      • -4 (6 voturi)    
        Da, ma DAR OFFICE-UL LE MERGE BINE (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:09)

        alex4321 [utilizator] i-a raspuns lui Teo

        Da, ma DAR OFFICE-UL LE MERGE BINE

        Alea open source sunt de rahat
      • 0 (0 voturi)    
        Intrebare (Miercuri, 23 septembrie 2015, 6:57)

        Cetateanu [utilizator] i-a raspuns lui Teo

        Pentru o defectiune - paguba - de la open, te despagubeste cineva?
        • 0 (0 voturi)    
          Nu (Miercuri, 23 septembrie 2015, 15:52)

          Raz [anonim] i-a raspuns lui Cetateanu

          Nici la una nici la alta nu te despagubeste nimeni. O suita e gratis, una costa sute de euro.

          Ceea ce s-a spus cu temei este ca:
          1. nu e vorba daca MS este mai bun sau mai prost decat... WPS sau LibreOffice, etc
          2. Fiecare sunt bune la cate ceva. E vorba de care solutie e mai ADECVATA in raport cu cerintele de utilizare.
          3. Cum bine ziceau niste comentatori, nu cred ca 1200 de utilizatori din INS lucreaza fix cu acele functii (care?) din MS Office care nu se gasesc intr-o solutie open. De exemplu cati fac/utilizeaza macro-uri in VBA (se pot face macrouri in Python, de exemplu). Sa fim seriosi, "zero" utilizatori cred ca e un raspuns bun.
          4. Pentru ca: statistica sa face nu cu suite Office ci cu soft specializat (SPSS, SAS, baze de date mari).
          5. Pentru schimbul de date intre diverse sisteme se folosesc formate specializate universale/deschise (CSV, XML) pe care le stie orice soft
          6.Meta-problema este ca nimeni din administratia de stat n-a facut vreodata o analiza serioasa cu privire la care este tehnologia/solutia adecvata pentru diverse "use-case-uri" din administratie. In contextul in care majoritatea functionarilor publici folosesc doar un editor de text, un browsers de net si un program de email (serios, ce procent dintre ei folosesc powerpoint sau excel sau chestii mai exotice gen soft de management de proiect sau baze de date?) , si in majoritatea cazurilor cand programele office sunt folosite pentru chestii extrem de simple, este greu de argumentat de ce ai nevoie de un software comercial scump.
          7. una sunt functionalitatile pe care TREBUIE sa le ai, si cu totul altceva sunt cele care "AR FI DRAGUT" sa le ai, dar nu sunt critice.

          Multi putem lucra la fel de bine in orice editor de text sau program de calcul tabelar. Pot sa ii inteleg pe ce carora le e frica sa invete ceva nou, sau pe cei care vor placinta de business din softul comercial. Insa dincolo de pasiuni, ar fi frumos de analizat la rece ADECVAREA solutiilor la necesitati (use case-uri tipice).
  • +1 (11 voturi)    
    Ce nu știu "cititorii Hotnews" este că... (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:17)

    Anonim [anonim]

    - nu contează versiunea de MS Office care va fi achiziționată; se putea comanda și MS Office 2007, pentru că cel mai probabil funcționalitatea ar fi suficientă pentru cei de la Statistică

    - prețul efectiv al licențelor de MS Office este apă de ploaie față de costurile cu training-ul a 1250 de funcționari. Ce trebuie urmărit este că se folosesc corect opțiunile de volume licensing și instituțiile statului reușesc să obțină reduceri semnificative la costul licențelor (nu se cumpără la 1250 x prețul unei licențe în magazin)

    - MS Office e (din păcate) standard de facto ca și suită office. Nu își dorește nici un om întreg la minte să acopere riscul ca un fișier trimis de la o instituție la alta nu poate fi deschis cu XOffice pentru că implementarea formatului de document e puțin diferită față de ultima versiune MS Office.

    - ce costă este de fapt suportul, nu licența. Să ne imaginăm că în urma unui update al sistemului de operare, produsul tip office nu mai pornește:
    a) varianta 1, produs suportat comercial: se dă un telefon și o armată de oameni încep să investigheze problema și să caute soluții
    b) varianta 2, produs open source: soția lui Gigi de la contabilitate are un văr de-al doilea care a terminat Informatică și e meseriaș în Linux și ar putea să vină să arunce o privire, dar acum respectivul e la țară la bunici și nu prea are semnal la telefon, să revenim noi cu un telefon mai după amiază. Între timp, putem să deschidem un thread pe forum la Libre Office... :)

    TL;DR: hai să nu ne ofticăm așa de mult că se cumpără Microsoft, ci mai degrabă să fim atenți că nu suntem fraieriți la preț.
    • 0 (2 voturi)    
      nu sunt eligibili (Marţi, 22 septembrie 2015, 16:35)

      EXEs [utilizator] i-a raspuns lui Anonim

      Subscriptiile de Volume Licensing sunt numai pentru maintenance. Pentru a putea plati subscriptiile ei trebuie sa aiba licente eligibile deja instalate (de ex Win7 sau Office2013 cumparate deja), dar de fapt ei au lucrat pana acum numai cu pirati si abia acum incearca sa intre in legalitate. Asta e problema.
      De fapt nici nu stiu daca se merita VL la numarul urias de PC-uri pe care il are aparatul birocratic guvernamental si la delay-ul urias cu care isi schimba ei infrastructura informatica. Pur si simplu le vor tine in functiune 10-20 de ani dupa care le arunca si cumpara altele noi cu licenta cu tot. Cred ca ies mult mai ieftin.
  • -1 (7 voturi)    
    *Office (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:20)

    sile [anonim]

    Eu as intreba de ce nu lucreaza direct pe web. Google Docs/Sheets/etc sunt oferite si in varianta comerciala. Costa mult mai putin si nu ai nimic de instalat. In plus, poti sa faci share fara sa atasezi documentul la un email (uau!).
    • +3 (7 voturi)    
      ... (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:35)

      a.nonim [utilizator] i-a raspuns lui sile

      De mult n-am mai ra\s asa...
    • +3 (9 voturi)    
      Securitate? (Marţi, 22 septembrie 2015, 14:42)

      bibi cracanatu' [anonim] i-a raspuns lui sile

      Auzi, io cred ca tu lucrezi la INS de esti asa prost.....

      pentru astia cu solutiile free :
      1. patch-uieste vre-o 1000 de PC-uri cu patch-uri de kakaOfice d'asta free si zi-mi ce iese...
      2. dupa ce pui kakaOffice gratuit, ia de foloseste o platforma de colaborare (Sharepoint sau, mai bine, ia una free ! ) si zi-mi daca merge treaba...
      4. review-uri, notificari, versiuni pe document... bleah, chestii nasoale de prin companii.
      4 sa va mai zic de vre-un DRM, da mi-e ca aveti impresia ca e ceva folosit numai de casele de discuri...


      hai noroc! daca o sa aveti nevoie de medic sunt sigur ca o sa cautati unul fara licenta, doar nu e nevoie avem si d-astia free.....
      • -1 (1 vot)    
        lasa-i ca si-asa HABAR N-au (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:08)

        alex4321 [utilizator] i-a raspuns lui bibi cracanatu'

        lasa-i ca si-asa HABAR N-au

        bine ca scriu articole
      • 0 (6 voturi)    
        Ia d-aci open source sa inlocuiesti Sharepoint (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:33)

        denvarel [utilizator] i-a raspuns lui bibi cracanatu'

        ... fara de care nu poti face nimic serios:
        Alfresco
        Nuxeo
        Liferay

        Ma lasi? V-a prostit pe toti MS?
  • +3 (7 voturi)    
    Explicatia (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:25)

    mem [anonim]

    Explicatia e ca INS nu da bani din buzunarul lui ci din buzunarul prostilor care platesc impozite ;)
  • +2 (10 voturi)    
    Prostie (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:29)

    Ythings [anonim]

    E ca si cum ai zice de ce inca se mai foloseste sistemul de operare Windows cand ai atat de multe variante gratuite open source.

    Tu de ce folosesti Windows piratat acasa? De ce nu folosesti o distributie de Linux? E gratis si ai si versiune de "office" gratuita.

    Iti spun eu, pentru ca toata lumea asta foloseste Windows, pentru ca e usor de folosit, pentru ca esti obisnuit cu el, cu interfata etc.

    Ai primit raspuns si de ce institutiile statului folosesc "Microsoft Office".

    Si inca ceva, nu sunt fan institutiile statului, dar sa zici dc nu cumpara Office 2016 pentru ca apare in septembrie, mi se pare o prostie. Care ar fi avantajele/beneficiile cumpararii de licente 2016? Doar ca sunt mai scumpe sau ..? A facut cineva un studiu? Stie cineva la ce mai exact folosesc "Microsoft Office"?

    Ca de obicei vorbim doar sa ne aflam in treaba.
  • +1 (3 voturi)    
    OFFICE 2016 (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:30)

    schroedinger [utilizator]

    "Momentan il gasiti doar in versiunea pt Mac, inclus in Office 365."
    Restul mai tarziu. Asa ca "cititorii" sa se informeze mai intai.
  • +5 (9 voturi)    
    minciuni (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:31)

    Bogdan31415 [anonim]

    UE si USA recomanda open source si open document pt a evita un risc major: dependenta de singur furnizor.
    • +1 (3 voturi)    
      Gargara (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:07)

      alex4321 [utilizator] i-a raspuns lui Bogdan31415

      Gargara

      Eu am un singur furnizor si la APA si la GAZ si la CURENT

      scump si PROST

      MSOffice e cel mai bun Office de pe piata
      '
      Sa-i prinda pe spagarii din Microsoft aia e altceva
  • +3 (5 voturi)    
    sunteți tendențioși (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:33)

    nea Gigi [anonim]

    Când se cumpără direct la un anumit producător/furnizor, „de ce nu se face licitație?”. Acum că se face licitație, „de ce nu se iau open-source?”. Când se va lua open-source, „de ce aia și nu ailaltă?”.
    Aș fi curios câte redacții jurnalistice utilizează software legal și/sau open-source.
  • -1 (5 voturi)    
    Admirabil raspuns! (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:40)

    hot news [utilizator]

    Spune cumva ca versiunile gratuite nu indeplinesc cerintele tehnice minimale?
    NU!
    Cat despre noul Office 2016, care-i problema?
    Daca maine vor apare probleme de compatibilitate, nu-i nimic, se va face o noua licitatie, pe alti bani (ca doar nu dau din buzunarul lor) si vor cumpara licente de MS Office 2016!
    Si ce ati fi vrut acum, sa zica in Caietul de Sarcini "cea mai recenta versiune MS Office"??! Nu se putea!
  • +1 (7 voturi)    
    tovarăși , ne-ați zis-o! (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:41)

    Ovidiu [anonim]

    Presupun că INS-ul ăsta dorește să preia/predea fișiere către EURO-INS. Soluțiile open source pot prelua fișire în formatele M$Office. Și pot salva fișire în acele formate. Da' ura și lenea..nu intră-n statistici. Se opresc la birouri.
    Despre spec. e greu să comentezi. Este în afara oricărui bun simț. Poate ar fi potrivită dacă INS-ul ar avea mai multe sedii, cu câte (max) 6 posturi de lucru.
    Spor la bani Dvs., căci tre' pt taxe!
  • +2 (8 voturi)    
    Mdeah... (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:46)

    Nea Hoisan [anonim]

    Statistica stie bine ce stie. "Mediul de lucru" utilizat de Eurostat este identic si la fel cu cel folosit de Comisie. De la WIN 7, IE11, Mozilla si pana la Office 2010 totul este modificat "in house" pentru a corespune unor criterii de securitate cu totul si cu totul speciale. Exemplu: 2 add-ins Word 2010, Legiswrite si Eurolook, folosite de Comisie si numai de Comisie, au necesitat aprox. 4-5 luni pentru a fi migrate si integrate cu succes din Word 2007 in Word 2010. Statistica este obligata sa foloseasca exact aceleasi versiuni software ca si Eurostat. Faptul ca Eurostatul (Comisia Europeana), din motivele expuse mai sus si din considerente ce tin de maturitatea atinsa la un moment dat de intregul bagaj software folosit, nu urmareste niciodata anvelopa dinamicii Microsoft in materie de "noi aparitii" face ca Statistica sa fie obligata sa mearga in aceeasi directie.
  • +1 (7 voturi)    
    microsoft (Marţi, 22 septembrie 2015, 12:46)

    menumorut [anonim]

    Nu-s fan multunationale, desi sunt singurele institutii economice care cotizeaza de-adevaratelea la buget...sigur ca incearca orice ca sa poata sa faca bizniz intr-o tara in care taxele si impozitele sar de 60% din salarii...cat despre "office"-uri gratuite, pai sa vina cititorii aia sa le faca maintanance si toate cele, gratis, dupa implementare...
    • 0 (0 voturi)    
      Corect (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:05)

      alex4321 [utilizator] i-a raspuns lui menumorut

      corect...nici nu poti bate repede in ele
  • +4 (8 voturi)    
    Hai ca iti explic eu (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:07)

    OrlyOpinions1 [anonim]

    La capitolul productivitate nu exista nici o alta suita office care sa ajunga mcar la 50% din ce ofera Microsoft Office. Au incercat companii cu resurse zdravene si au renuntat (Apple, Google, etc). Poti sa experimentezi sa incarci fisiere mari (1GB+) in suitele alea open source sau sa incerci sa utilizezi formule complexe in aplicatii spreadsheet, si o sa afli de ce toata lumea cumpara MS Office.
    Referitor la treaba cu de ce 2013 si nu lastest shit, la tine acasa poti sa face ce vrei, in toate institutiile serioase publice si private nu se atinge nimeni de un produs software pana ce nu ajunge pe la service pack 2. Versiunea asta noua o sa fie enterprise proof prin 2018. Ca sa exemplific, de abia acum a inceput lumea sa migreze de la Windows Server 2008 la Windows Server 2012, si prin 2020 se va migra la Windows Server 2016. Repet, acasa la tine poti sa iti pui ultimele versiuni la orice, in institutii nu, ca iese buba.
    • +2 (2 voturi)    
      AI DREPTATE...dar cei care-si dau cu parere (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:05)

      alex4321 [utilizator] i-a raspuns lui OrlyOpinions1

      AI DREPTATE...cei care-si dau cu parerea
      n-au treaba cu calculatorul si cu Office-ul...
  • -2 (6 voturi)    
    CO-MER-CI-ALI!!! (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:07)

    Dedalus [anonim]

    Eu am intrebat ALTCEVA!!!!

    DE CE NU SE PERMITE ACCESUL ALTOR PRODUCATORI (COMERCIALI, E CLAR CE SPUN!? COMERCIALI, COMERCIALI) de software nu open-source, nu open source, nu open source.

    E clar ce spun?

    Exista Word Perfect si Soft Maker. Astia doi sunt COMERCIALI, nu open source!!!

    Daca ne facem ca nu intelegem, nu ajungem nicaieri.

    Asa cum face Microsoft Word si il vinde, la fel face si WordPerfect si Softmaker. Exact la fel. Acesti producatori au produse perfect compatibile cu noile stnadarde si cu MS.

    MS nu este unicul producator de asemenea software comerciali.

    Dar am impresia ca nu au idee despre ce vorbeesc eu acum sau se prefac ca nu inteleg..
  • +2 (8 voturi)    
    Asa e peste tot sint numai egzpertzi (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:13)

    NameInFlame [anonim]

    Mai nene, versiunile de ofiice "free" si cele Microsoft nu sunt compatibile 100%. Exista situatii documentate clare, mai ales in cazul lui Excel, cea mai folosita scula in statistica, nu functioneaza identic cu LibreOffice sau alt OpenOffice. Sunt erori garla la lucru cu fisiere generate de cealalta suita. E testat de mine la o firma care a venit cu aceeasi idee, si au renuntat in 2 saptamani la idee. Sunt destul de multe probleme de interoperabilitate.
    Una foarte importanta fost semnalata de mine echipei de dezvoltare LO si a fost rezolvata dupa 3(TREI) ani. Credeti ca Eurostat va astepta atat?
  • +5 (9 voturi)    
    critica de dragul criticii (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:21)

    EXEs [utilizator]

    M-am cam saturat de toti incompetentii care indeamna total aiurea la folosirea produselor Open Source. Am experimentat ani de zile cu toate distro-urile majore de Linux si niciuna nu a reusit sa ofere o "solutie" coerenta si usor de implementat si mentinut in productie ca o solutie Windows. Produsele Open Source nu au ce cauta intr-o discutie serioasa daca vorbesti de solutii big enterprise sau guvernamentale de sute de PC-uri. Alea nu sunt niste amarate de home servere pentru care nu-ti permiti nici macar un client de Windows 10 pentru sharing de fisiere. Poti sa vorbesti de solutii Linux sau Unix (dar nu free Open Source), dar costurile de intretinere sunt mult mai mari pentru ca necesita administratori de retea mult mai experimentati decat pe Windows. De asemenea cu privire la utilizatori este extrem de costisitor si aproape imposibil sa faci reeducarea si training-ul birocratilor obisnuiti cu Windows-ul si Office-ul piratat acasa, nemaivorbind de toata armata de aplicatii specializate care ar trebui rescrise pentru Linux.
    Cu privire la discrepantele dintre numarul de licente si versiunea de Office explicatia este furaciunea pur romaneasca. Dupa pirateria generalizata de dupa 89, sub presiunea Microsoft, s-a incercat intrarea treptata in legalitate cumparandu-se din cand in cand cateva sute de licente. Diferentele dintre Office 2013 si 2016 sunt minore la nivel de utilizare, diferentele sunt numai la nivel de design si optimizare pentru touch screen-uri. De asemenea probabil ca au obtinut niste reduceri in contract cumparand o versiune relativ veche deci au putut sa cumpere mai multe licente.
    Problema cea mai importanta este intrarea in legalitate, restul se rezolva in timp daca tara va produce suficient pentru a se mentine in media europeana. Lucrurile sunt gratis ori pentru ca sunt proaste, ori pentru ca au costuri ascunse.
    • -2 (4 voturi)    
      Care Linux? (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:14)

      pencu [utilizator] i-a raspuns lui EXEs

      Nici nu s-a pus problema de vreun Linux, discutia era despre solutii Office gratuite. Pentru Windows, evident. Ai incercat WPS Office?
  • +5 (7 voturi)    
    de ce nu... (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:40)

    cristi [anonim]

    abac, document centralizator mare, hartie milimetrica, hartie calc, penite si tus
  • +5 (11 voturi)    
    Cu ce vă ocupați? (Marţi, 22 septembrie 2015, 13:45)

    JasonBogdan [anonim]

    Ar fi interesant să menționeze fiecare dintre cei care postează cu ce se ocupă. Câte unul a mai spus că e ITist, că are ceva experiență, și sunt singurii care au privit obiectiv subiectul.

    Majoritatea dintre voi aveți impresia că INS tre să plătească te-miri-ce șpăgi de achiziționează un soft pe bani, dar câți aveți experiență pe open source pentru corporate/instituții? Câți știți cu ce alte aplicații mastodont trebuie să fie compatibil Excelul ăla? Vă considerați cei mai moderni și adaptabili oameni pentru că folosiți Google Docs sau no-name-office, dar trebuie să înțelegeți că un organism, cu cât e mai mare, cu atât îi e mai greu să schimbe. Și nu doar pentru că e învechit, ci pentru că există niște procese, reguli, protocoale deja implementate, oameni deja specializați pe ceva (știu că vă place să credeți că nimeni de la stat nu știe altceva în afară de Solitaire, dar poate sunt unii care știu chiar și VBA, că tot pomenea cineva).

    Mi se pare absolut pertinent să folosească MS Office, și este și mai pertinent să nu folosească versiunea 2016, care abia iese. E nevoie de aplicații mature, testate, cu service pack-uri, cu protocoale deja cunoscute de securitate.

    Sunt mulți care au menționat că nuș ce guvern sau instituții occidentale au trecut la open source. Știe careva dintre voi cât i-a costat? Trainguri, mentenanță, dezvoltări? Gândiți-vă la întregul cost de oportunitate al schimbării.

    Sau nu vă gândiți la nimic, ce să zic? Suntem experți cu toții, și credem că dacă la noi în dormitor putem să calculăm o sumă în cloud, și "hoții" de la INS ar trebui să poată.
    • +4 (6 voturi)    
      Uite aici - zeci de milioane (Marţi, 22 septembrie 2015, 14:11)

      airwave [utilizator] i-a raspuns lui JasonBogdan

      Administratia locala din München a inceput in 2003 trecerea de la MS la Linux. Au incheiat-o in 2013 (deci dupa 10 ani= si i-a costat vreo 30 de milioane de euro.
      Acum (2015) se gandesc sa treaca inapoi la Windows.

      http://www.zdnet.com/article/after-a-10-year-linux-migration-munich-considers-switching-back-to-windows-and-office/
      • -1 (1 vot)    
        Nu Linux (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:16)

        pencu [utilizator] i-a raspuns lui airwave

        Tocmai de aceea NU Linux, dar alternative gratuite de suite Office, pe Windows.
      • +2 (4 voturi)    
        Esti in urma cu stirile (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:20)

        Raz [anonim] i-a raspuns lui airwave

        Articolul din ZDNET e vechi din 2014 si are la baza o neintelegere in traducerea din limba germana. A fost vorba de o opinie exprimata in nume personala de UN consilier din primarie, care intre timp a clarificat ce a vrut sa zica.

        Intre timp primaria din Munchen este tot pe Ubuntu + LIbreOffice si se descurca foarte bine in a rezolva (cu totul alt set) de probleme.

        Sursa (din august 2015):
        http://www.theinquirer.net/inquirer/news/2423164/munich-officials-are-sick-of-linux-and-want-windows-back

        Intre timp, multe alte tari si institutii trec cu entuziasm la linux + libre/open office .

        Uite aici lista (mai mult sau mai putin) completa:
        https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Linux_adopters
        • 0 (0 voturi)    
          Traducere? (Miercuri, 23 septembrie 2015, 11:38)

          airwave [utilizator] i-a raspuns lui Raz

          Presupun ca si Die Welt, si Süddeutsche Zeitung, si Heise au avut probleme cu traducerea din germana. :)

          http://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchner-stadtverwaltung-von-microsoft-zu-linux-und-zurueck-1.2090611
          http://www.welt.de/regionales/bayern/article132976293/Stadt-Muenchen-will-von-Linux-zurueck-zu-Microsoft.html
          http://www.heise.de/open/meldung/LiMux-Muenchner-CSU-will-auf-Laptops-von-Linux-zurueck-zu-Windows-2787042.html
          • 0 (0 voturi)    
            Aceasi problema (Miercuri, 23 septembrie 2015, 16:20)

            Raz [anonim] i-a raspuns lui airwave

            Eu pot sa inteleg lobby-ul de business si cati bani e dispus sa arunce Microsoft ca sa impiedice concurenta, insa hai sa nu aruncam cu miniciuni.

            La Munchen, Linux si LIbre Office sunt implementate si stau acolo de peste 10 ani iar primaria continua sa functioneze bine-mersi. Astea sunt faptele si e bine sa ne informam direct de la sursa, de pe site-ul primariei: http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Direktorium/LiMux.html

            Ca un consilier sau un primar vrea altceva (interesat sau nu).. asta e o alta discutie. Ca exista si anumite probleme, si asta e adevarat, insa probleme sunt oriunde, indiferent de tehnologie. N-am auzit de directie de IT din vreo institutie care sa stea sa doarma de plictiseala.

            Insa o analiza reala, cost-beneficiu cred ca va indica fara niciun dubiu care solutie e mai adecvata tehnologic si economic.

            Si inca nu am spus nimic despre "privacy" si cat de oportun este pentru un guvern sau o administratie publica (orice guvern sau administratie) sa foloseasca software produs de firme care au participat in programul PRISM. Si aici se cam termina: open source - stii fiecare linie de cod ce contine si poti sa o auditezi /analizezi. Closed source.. ma rog, daca nu te deranjeaza sa stie si NSA (sau altii) datele din permisul tau auto sau din registrul populatiei/starii civile...
            • 0 (0 voturi)    
              Ete na. (Miercuri, 23 septembrie 2015, 18:55)

              airwave [utilizator] i-a raspuns lui Raz

              Daca nu vrei sa stie si "NSA sau altii" datele, nu iti conectezi calculatoarele la Internet. Iti faci WAN propriu si n-au decat sa stea cu microfoanele pe la geamuri.

              M-am uitat si la pagina Wikipedia cu "Linux adopters" si statistica nu arata foarte incurajator:
              - 16 exemple separate, din 10 tari europene (sunt spre 40, cu totul)
              - din astea 16 exemple:
              --> 2 au fost deja intoarse la Windows
              --> 2 iau in calcul reintoarcerea
              --> 1 au lasat Linuxul ca optiune (varianta cea mai proasta posibila, pentru ca ai nevoi duble de intretinere)

              Pot sa-ti spun din experienta mea:
              - companie IT de nivel mondial (180k angajati), echipa de suport de Unix (architects, senior engineers, engineers): Linuxul a fost oferit ca optiune pentru laptopuri; din 40 de insi, 10 s-au inscris; din astia 10, 5 au renuntat in prima saptamana; din cei 5 ramasi, 2 l-au pastrat ca VM pentru diverse unelte micute si 3 ca OS principal
              - companie industriala de nivel mondial (150k angajati): zero desktopuri cu Linux.
              - companie IT/consultanta mica (200 de angajati); zero desktops cu Linux, totul e inca Windows7.

              Ce vreau sa spun: da, nu trebuie sa platesti licente. Dar costurile pe care le ai initial - educat personalu' - si ulterior - suport, intretinere etc. - te duc destul de repede la un cost comparabil.
              Iar daca MS pastreaza politica asta inaugurata odata cu W10, tare mi-e ca Linuxu' va ramane o nisa din ce in ce mai mica.

              Nu contest ca are zonele lui in care e foarte bun. De departe mai bun decat Windows. Dar daca pana si unul ca mine - utilizator de Linux de 15+ ani (Slackware 7, kernel 2.2.x, chestii de-astea), cu 10+ ani de administrare Unix, cu manii gen "compilam KDE si XFree din surse, ca sa optimizam" (pe un K6-2 @350 MHz) -, spune ca, la nivel de desktop, e inca departe... probabil ca e.
              • 0 (0 voturi)    
                nu de asta e vorba (Luni, 28 septembrie 2015, 12:37)

                Dedalus [anonim] i-a raspuns lui airwave

                Nu vorbea nimeni despre sistemul de operare, ci despre office. Care merge pe Windows, pe Linux etc.
    • +1 (1 vot)    
      AI DREPTATE - multi habarnisti isi dau cu parerea (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:03)

      alex4321 [utilizator] i-a raspuns lui JasonBogdan

      AI DREPTATE - multi habarnisti isi dau cu parerea

      dar n-au pus o formula in Excel sau o poza in word

      cat despre ce-i aia linie de cod...ce se mai zic.

      Iar aia cu Munchen-ul e doar "ciuda nemteasca"
  • +2 (2 voturi)    
    PENIBILOR...MS Office e un program profesionist (Marţi, 22 septembrie 2015, 15:01)

    alex1234 [anonim]

    PENIBILOR...MS Office e un program profesionist

    RESTUL sunt varza

    si cand spun asta nu fac reclama Microsoft
    asta e adevarul

    Mai bine investigati cine de la Microsoft a data spaga la
    Guvern...ACOLO SUNT BANII DVS.
  • -1 (3 voturi)    
    Chiar sunt nevoie de 1250 de licente? (Marţi, 22 septembrie 2015, 16:13)

    Cocostel [anonim]

    Daca INS are 1250 de angajati, toti lucreaza cu documente venite de la Eurostat? Sa fim seriosi, puteau foarte bine sa acopere doar o parte din angajati cu MS Office, restul open source. Si sa fim la fel de seriosi ca nu stiu toti sa foloseasca MS Office la capacitate maxima. Le trbuie la toti acelasi program ca sa-si trimita de la unul la altul PPT-uri amuzante, pardon, PPTX!
  • 0 (0 voturi)    
    scurt (Miercuri, 23 septembrie 2015, 7:59)

    Gabriel [anonim]

    eu am implementat 100% open source la firmulite de <20 oameni......dar cand vine vorba de 1200 costurile sunt enorme cu formatul oamenilor iar productivitatea are de suferit (sa nu mai pun la socoteala suportul fix pix......nici M$ nu e de laudat cu suportul dar acolo greu/repede cineva incearca sa iti rezolve problema)

    caietul ala de sarcini e facut de 6 luni probabil.....de unde vreti sa ceara office 2016.....ca sa nu mai spun ca nu merita investit in noile versiuni, pt ca in primele 6 luni se repara foarte multe probleme(vezi si cazul win 10 pe care l-au dat gratis la home useri.......pt a repara problemele inainte de a-l da la utilizatorii business
  • 0 (0 voturi)    
    Alta tampenie /// (Miercuri, 23 septembrie 2015, 9:16)

    Vaszille [anonim]

    Daca inteleg eu bine acest articol sustine in realitate ca ORICINE ar trebui sa foloseasca produsele OPEN SOURCE in detrimentul suitei platite Microsoft Office.

    Cand spun oricine ma refer la TOATE institutiile din mediul PUBLIC dar si toate institutiile din mediul PRIVAT.

    Pentru ca daca tot ceea ce se poate face cu MS Office se poate realiza si cu OpenOffice atunci ce rost are sa dai bani lui Microsoft, indiferent ca esti institutie publica, privata sau end-user?

    Dar oare asa stau lucrurile? Cine a efectuat aceasta analiza?
  • 0 (0 voturi)    
    Inainte de a va repezi sa criticati. (Miercuri, 23 septembrie 2015, 9:29)

    Cuca [utilizator]

    Atunci cind cumperi multe licente, deci en-gros, poti obtine niste preturi super-bune, daca tratezi direct cu MS si nu cumperi de la intermediarii "de partid".

    In plus, ar trebui sa va ginditi ca fara indoiala exista programe (macro-uri, template-uri, etc) facute de programatorii interni sau de consulanti, de-a lungul timpului, exact pentru Office si pentru fluxul de date din INS.

    De exemplu solutii "custom" de mail-merge, diverse automatizari, etc.

    In comparatie cu toate cheltuielile astea, si cele cu training-ul, si cu suportul, economia cu licentele MS, daca acestea sint cumparate la pret corect, fara parandarat, este nesemnificativa.
  • 0 (0 voturi)    
    a latra la Luna (Luni, 28 septembrie 2015, 12:34)

    Dedalus [anonim]

    Pe principiul latratului la Luna, revin cu sublinierea ca exista cel putin Word Perfect, un respectat program d peocesare de texte, care nu e open office si nu e detinut de MS.

    In lumea asta mare mai sunt si alti producatori de programe tip office, unii chiar foarte buni, in afara de MS.

    Daca pui in licitatie MS-Office sau echivalent, e ca si cum ai spune MS office, pentru ca nu isi bate nimeni capul sa demonstreze ca Solutia lui de office e compatibila cu cea de la Microsoft.

    In mod normal ar fi tebuit sa dea in caietul de sarcini standardul aplicabil oducmentelor si foilor de claclul si sa faca mentiunea ca este aceptat ortice producator care indeplineste acel standar si orice furnizor care se angajeaza sa intretina programul un numar x de ani.

    Altfel e dedicatie clara catre MS.

    Repet (adica latru singur la Luna ca nimeni nu vrea sa auda...) : mai sunt si alte procesoare de texte, comerciale (adica nu sunt open surce, nu sunt gratuite - sunt comerciale adica ele costa, unele cam cat MS office...).


Abonare la comentarii cu RSS





ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică