Informatia pe scurt:
- Sistemul Informatic Unic Integrat, implementat de HP Romania, SIVECO si STS si in care s-au investit pana acum circa 45 milioane de euro bani publici este in pericol de a se bloca. Cauza: actualele servere nu mai fac fata exploziei numarului de furnizori de servicii medicale.
- HP Romania recunoaste ca sistemul nu este integral operabil si ca din cauza cresterii neasteptate a numarului de furnizori exista riscul blocarii SIUI.
- SIVECO nu comenteaza situatia si sustine ca doar HP - conducatorul consortiului - poate da declaratii
- CNAS solicita HP actualizarea tehnologica a sistemului pentru evitarea blocajelor.
- In acest context, ministrul Comunicatiilor si-a exprimat marti increderea ca pana la sfarsitul anului 2011, toate componentele informatizarii sistemului de sanatate, respectiv Sistemul Informatic Unic Integrat (SIUI), prescriptia electronica, fisa pacientului si cardul national de sanatate vor fi functionale
Sistemul Informatic Unic Integrat (SIUI) asigura la nivel national decontarea serviciilor raportate de furnizorii de servicii medico-farmaceutice.
"Se lucreaza la actualizarea bazei de date de la Casa Nationala de Asigurari de Sanatate. Anul trecut am avut 26 de milioane de asigurati. Anul acesta avem 19,5 milioane de asigurati si sper ca pana la sfarsitul anului sa avem 18 milioane asigurati. Toate cele 4 proiecte din sanatate, atat SIUI care asigura interconectarea acum, precum si ePrescription, fisa pacientului si cardul de sanatate cred ca pana la sfarsitul lui 2011 vor fi functionale", a precizat marti Gabriel Sandu, ministrul Comunicatiilor in cadrul unui eveniment pe teme de e-guvernare organizat de IDG Romania.
Oficialul a mai precizat ca saptamana viitoare va lansa apeluri pentru ambele proiecte ePrescription si fisa pacientului, punandu-se conditii ca acestea sa asigure atat interconectarea cu SIUI cat si o baza care sa duca la aparitia cardului national de sanatate.
- MCSI: In Bucuresti apar 3,5 milioane asigurati, desi ar trebui sa fie maxim 2 milioane de asigurati
Ministrul a mai precizat ca sunt probleme la nivelul sistemelor caselor judetene de sanatate si a datelor privind asiguratii, dand ca exemplu Bucuresti.
"Am informatii foarte clare ca in momentul asta se lucreaza la baza de date a CNAS. Se incearca actualizarea ei atat din punctul de vedere al numarului de asigurati si al exactitatii inregistrarii acestora cat si a interconectarii celor 41 de sisteme. Stiu ca 39 dintre aceste sisteme functioneaza si interopereaza, doar doua au probleme - printre care si cel din Bucuresti. La Bucuresti avem o problema reala, in conditiile in care figureaza 3,5 milioane de asigurati cand dupa socotelile noastre ar trebui sa fie maxim doua milioane asigurati", a spus Gabriel Sandu.
- SIUI, un sistem implementat de HP Romania, SIVECO si STS
Sistemul Informatic Unic Integrat (SIUI), prima componenta a informatizarii sistemului de sanatate din Romania, a fost implementat de un consortiu format din HP Romania (integrator de sistem si furnizor de infrastructura informatica), Siveco Romania (dezvoltarea aplicatiilor software) si Serviciul de Transmisiuni Speciale (STS) pentru servicii de telecomunicatii.
"Licitatia pentru SIUI s-a facut in 2000, castigator a fost firma Compaq. Din anumite motive pe care nu le cunosc, probabil in urma unor contestatii, acest contract s-a intrerupt, fiind reluat in a doua jumatate a anului 2003 in sensul ca s-a produs preluarea Compaq de catre HP, si aceasta firma a trebuit sa-si dea acordul asupra termenilor contractuali la acest sistem", declara Mihai Bejat, director IT in cadrul CNAS.
Concret, acest lucru s-a facut in 2004, in perioada 2004-2006 s-a facut analiza si proiectarea sistemului, in 2007 s-a realizat testarea functionala a aplicatiei si in 2008 s-a inceput implementarea acestui sistem la nivelul celor 42 de case judetene.
- 45 de milioane de euro, cheltuiti pana acum in acest sistem
Valoarea finala a contractului, incheiat pe 15 ani, a ajuns la 103 milioane de euro si presupune doua faze: cea de constructie si cea de operare.
"In faza de constructie care a presupus: analiza, proiectare, programare, testare si implementare si s-a desfasurat pana la 3 noiembrie 2008, s-au cheltuit circa 38 milioane euro. In faza de operare, din 2008 pana acum, s-au mai cheltuit circa 7 milioane de euro, insemnand: actualizari software, intretinere sistem (si hard si software), servicii de helpdesk etc", a mai spus Mihai Bejat.
- SIUI: Functional 100%, operabil doar 80%. In primejdie de a se bloca in acest an
Desi functional 100%, sistemul este operabil in proportie de doar 80%, iar presedintele CNAS a avertizat recent, citat de ZF, ca sistemul va ajunge la capacitatea maxima in acest an, ceea ce poate determina blocarea platilor.
Cum se poate sa se blocheze daca este operabil doar 80%?
"In momentul in care a fost dimensionat sistemul, a fost gandit la numarul de furnizori previzibili la momentul de atunci de maximum circa 15.000 furnizori. Nimeni nu s-a gandit ca va fi o explozie. Am ajuns la momentul de fata la peste 26.000 de furnizori de servicii medico-farmaceutice (de la medicii de familie la spitale, policlinici si alte servicii medicale). Pericolul de blocare a sistemului vine din insuficienta tehnologica, adica serverele gandite la momentul respectiv nu mai fac fata la numarul de furnizori si setul de date adus de acestia care a crescut exponential", a explicat Marius Stupu, consilierul presedintelui CNAS.
Stupu sustine ca si personalul din Casele Judetene e vinovat pentru aceasta situatie: "Sunt niste aplicatii care functioneaza la casele judetene care sunt pre-SIUI si oamenii au ramas fideli acestor aplicatii vechi. Dar in acest moment si-n ultimul an rata de crestere a folosirii aplicatiilor SIUI a fost foarte mare. Acum 2 ani vorbeam de implementare la nivel de 30%. In final, toate datele ajung la noi, doar ca nu se foloseste direct interfata SIUI", a mai spus Stupu.
Si Mihai Bejat asigura ca "daca nu sunt introduse datele in SIUI, nu se poate face decontarea serviciilor furnizorilor. Indiferent ca veniti cu datele pe hartie, decontarea se face prin sistemul SIUI".
- HP Romania recunoaste ca exista riscul blocarii SIUI si da vina pe schimbarile legislative si explozia de furnizori
Conducerea HP Romania recunoaste ca sistemul nu este operat integral si ca exista riscul blocarii sistemului.
"In prezent, aproximativ 80% din furnizorii de servicii medicale raporteaza activitatea prestata in SIUI, acesta fiind practic primul pas catre informatizarea sistemului national de asigurari de sanatate. Din cauza numarului de furnizori de servicii medicale inregistrati in sistem, numar care a crescut semnificativ fata de dimensionarea prevazuta in proiectul initial, exista intr-adevar un risc de blocare a functionarii SIUI", a precizat pentru HotNews.ro Radu Enache, director general al HP Romania.
Este normal ca, avand in vedere cat s-a investit pana acum, sa apara aceasta situatie de posibil blocaj?
"De-a lungul intregii derulari a contractului pentru furnizarea sistemului informatic SIUI au avut loc numeroase schimbari legislative si organizatorice la nivelul decidentilor din CNAS si din Ministerul Sanatatii. SIUI are o complexitate enorma, ingloband eforturile sustinute ale furnizorilor contractati de institutie, dar si ale beneficiarilor de la CNAS si CJAS-urile din toata tara. Cum numarul de furnizori de servicii medicale (utilizatori ai sistemului) a crescut in mod semnificativ fata de dimensionarea prevazuta in proiectul initial de realizare a acestui sistem informatic unic, a aparut riscul aparitiei anumitor blocaje in functionare", a raspuns seful HP Romania.
- Solutia propusa de CNAS: Actualizare tehnologica a sistemului, inainte de termenii din contract
Drept posibila solutie la aceasta situatie, oficialii CNAS sustin ca este nevoie de o actualizare tehnologica inainte de termenele prevazute deja in contractul cu HP.
"Ne dorim nu numai ca acest sistem sa nu se blocheze, dar ca la el sa se adauge si componentele amintite prin lege, respectiv cardul national, dar si celelalte doua componente: de prescriptie si fisa electronica a bolnavului. Solutia pe care o gandim acum este apropierea actualizarilor tehnologice din contract care sa ne permita crearea platformei pentru introducerea acestor deziderate", a mentionat Marius Stupu.
Oficialii CNAS au mai spus ca sunt in discutii avansate cu HP si ceilalti parteneri de contract, carora li s-a propus aceasta retehnologizare a sistemului pentru a se crea premisele introducerii cardului, a se elimina posibilitatea de blocare a sistemului precum si a redundantelor din sistem. Presedintele HP spune ca "se au in vedere modalitati de actiune la diferite niveluri (tehnic, organizatoric etc), urmand a fi selectate cele mai potrivite pentru contextul dat".
SIVECO nu comenteaza situatia si sustine ca doar HP - conducatorul consortiului care gestioneaza acest contract - poate da declaratii.
Ar fi culmea pe bani publici si cu firme facute si conduse de ageamii din Rom ania sa se gandeasca cineva la corecta dimensionare a unor echipamente pentru disponibilitatea unui serviciu.
Probabil ca vreun absolvent de medicina din MS este de vina ca (sic!) capetele patrate de la HP Romania si SIVECO nu au gandit un sistem care sa raspunda real-time (mai pe romaneste sa nu fie stresat) pentru un numar de utilizatori dublu fata de cel prognozat de MS.
Ca asa se face in lumea civilizata. Orice sistem care trebuie sa functioneze pe termen mediu si lung si care asigura un serviciu vital este dimensionat la cel putin dubla capacitate fata de estimari - in cazul nostru concret baza de date folosita, numarul de interogari estimate,modalitatea de transfer a datelor, hardware-ul aferent, etc.
Dar poate ma insel.
Oricum, proiectul ala de 500 mil iepuroi e pe teava. Pariez ca Siveco se va lipi de ceva.
Cateva milioane de inregistrari nu forteaza o baza de date, e gresita proiectarea sistemului. Vedeti unde s-a facut asta.
Le pot face publice? Pot face publice contractul de achizitie, specificatiile functionale ale "sistemului", planul de teste si rezultatele obtinute?
Pot sa prezinte public cine a semnat "acceptanta calitativa" si cine a semnat plata zecilor de milioane de euro pentru un program informatic ce nu functioneaza nici la ora asta?
Se presupune ca exista semnaturi privind buna functionare a "sistemului" macar de la 2-3 case judetene de asigurari mai mari, daca nu de la toate cele 42 (acestea fiind PRIMII utilizatori ai "sistemului").
Unde se duc in fiecare luna ~300.000 de euro catre firma ABONATA LA CONTRACTE CU STATUL CU SUME DE MINIM 7 ZERO_URI IN EURO (suntem cumva in recesiune economica?! se taie cumva salarii si pensii?! s-au terminat cumva banii de medicamente?! se inchid spitale?!).
Unde sunt mult trambitatele rezultate pe care trebuia sa le livreze "sistemul" informatic (automatizare a proceselor, reducerea cheltuielilor cu servicii medicale si medicamente, diminuarea scurgerii banilor publici prin gaurile negre din sanatate)?
Stiati ca toate casele judetene de asigurari de sanatate folosesc OBLIGATORIU pentru contabilitatea proprie "programe" informatice marca siveco?
Acest lucru inseamna ~100.000 de euro pe luna nota de plata (suma care este complet separata de costurile siui-ului), in conditiile in care, pana la instituirea acestui monopol, sumele platite pentru solutii informatice multe mai performante, costau cel mult la jumatate.
Intrebati-i si pe toti presedintii directori generali de case judetene (mai putini pe cei care au fost demisi pentru ca nu au acceptat bataia de joc a cnas) de ce au fost complici la aceasta hotie crasa.
De ce declara toti in cor ca siui este functional?
Aveti curiozitatea si intrebati medicii care sunt obligati sa foloseasca acest "sistem" informatic ce parere au despre el. La 45 de milioane de euro, ar trebui sa mearga "uns".
Si acum, ultima gaselnita de a mai toca niste milioane de euro... retehnologizam.
De ce, mama voastra de hoti!, nu retehnologizeaza furnizorul DIRECT din banii deja platiti, conform clauzelor contractuale pe care va laudati ca le-ati prevazut?
Se aduna :)
Si dupa cum zice articolul au disparut 7 milioane de asigurati (probabil ca cei plecati de ceva ani in Italia/Spania/etc inca figurau ca asigurati la diverse CJAS-uri), nu au aparut.
Eu inteleg asa: Vine SIUI sa descopera ca se plateau servicii pentru 7 milioane de asigurati in plus Apoi se scrie in presa ca Siveco face soft prost si sa vina altii sa faca unul bun. Si brusc ne trezim inapoi cu cei 7 milioane de asigurati
Pai nu mai bine ii lasam pe prostii astia de la Siveco sa mai descopere si alte "gogorite" ca sa stim cum stam pe real ? Nu de alta dar mai aflam si noi unde s-au dus banii din 2000 pina acum
Spitale noi nu s-au facut. Ba chiar s-au mai desfiintat. Laboratoare, putin mai multe.
Cabinete stomatologice , nu au contract cu casa de asigurari. La stomatolog se plateste casch,Tu stii altfel? Deci diferenta e prea mare in plus. E clar ca se fura din banii sanatatii. CINE FURA??
care siveco e una din miile de firme ale unor politicieni.
smecheria cu hp a fost facuta ca sa nu faca direct statul contract cu siveco; ca batea la ochi; deja is prea multe contracte ale siveco cu statul; cred ca nici nu fac altceva
cunostinta veche cu stiftveco:
http://www.catavencu.ro/agricultorul_berceanu_a_reparat_cu_4_000_000_de_euro_un_soft_de_3_000_000-12430.html#
bercene, iti doresc sa nu te mai primeasca nici o clinica din austria si nici pe familia ta. sa puteti si voi beneficia de serviciile medicale romanesti de care ai avut atata grija sa le informatizezi repede si bine.
fara suparare, dar multi bani s-ar economisi din "scuturarea" capuselor astora, gen siveco, romsys si altele (se stiu prin mediu...). ar ramane si de pensii, si de bugetari, si de autostrazi, poate chiar de rachete cosmice.
siveco se lauda cu cea mai rapida crestere din europa, in conditiile in care 90% din afaceri le facea cu statul.
Eu am auzit ca daca te angajezi la Siveco te-ai maritat cu job-ul. Pai daca astia sunt ahtiati dupa munca cine ai vrea sa faca soft: pentru stat: InfoWorld, Asesoft, Total Soft, - Care iti vand o hartie si apoi dispar ?
Tot ce vind ei e pe spaga. Aplicatia e infecta. HP e victima colaterala... a data hardu' STS comunicatia. Softul e dat de Siveco. E doar vina lor. Si ghici ce... nu le pasa!
Spor
- Calculeaza cu pretul de pe site de la HP sau de la IBM ca sa vezi cat face hard-ul,
- Si fa un calcul cu preturile de la Orange sau Vodafone ca sa vezi cat face comunicatia.
- Ce iti ramane pentru soft este apa de ploaie.
- Dar nu conteaza Doar da vina pe Siveco ca sa dai jos SIUI si sa aiba de unde se fura.
Si ghici ce: eu cred ca le pasa daca pe banii care au ramas au micsorat cu 7 milioane numarul de asigurati.
Inseamna ca nu este parametrizat cum trebuie, chiar daca numarul utilizatorilor si al datelor cresc.
Faceti parametrizarile care trebuie pt a permite acest lucru.
Faceti operatiile de mentenanta asupra bazei de date si a sistemului de autentificare.
Nu cred ca acest sistem este un sistem asa de mare, nu cred ca BD are mai mult de 30GB.
serverele nu mai dispun de memorie, de spatiu de stocare? Desi nu cred acest lucru.
Sistemul nu mai permite sa fie active mai multe procese concurential, mai mult de ....
Daca gradul de ocupare al BD este deja la 80%, sigur aveti o problema mare. In acest caz, urgent masuri de update.
A fi operational 100%, inseamna ca nu toate module sistemului informatic sunt functionale. Ceea ce este altceva.
Totusi, suma mi se pare foarte mare, daca se refera numai la sistemul central, care gestioneaza informatiile.
Daca in aceasta suma intra si costul aferent statiilor de lucru, scannerelor, imprimantelor, comunicatiilor, etc de la fiecare punct de lucru si utilizator este altceva.
Cand precizati valoarea unui proiect este bine sa informatii corect pe ce s-au cheltuit banii.
Data viitoare ar fi bine sa adauge asta in caietul de sarcini ca uite asa se face HP de inca ceva milioane ca sa modifice sistemul ...
Faptul ca e vorba de HP, Siveco sau NuStiuMaiCine nu are nicio importanta.