​Dezbatere HotNews.ro: Vi se par realiste standardele propuse de autoritati la sistemele de calcul ce vor fi cumparate din bani publici?

de Constantin Barbu, Adrian Vasilache     HotNews.ro
Marţi, 15 martie 2011, 14:37 Economie | Telecom

Configuratii
Foto: MCSI
 documente
(15 Mar 2011) PDF, 173KB
Ministerul Comunicatiilor a lansat in dezbatere publica un proiect de HG cu standarde de calitate si cost (o configuratie minimala) pentru sistemele de calcul achizitionate din fonduri publice. O analiza sumara arata ca unele standarde tehnice propuse nu pot fi realizate din cauza ca cea mai mare parte a componentelor propuse pentru sistemele de calcul au o vechime de 10-15 ani sau pur si simplu nu au fost inventate pana in prezent (procesoare la o frecventa minima de 133 Ghz, dar cu o viteza recomandata de 733 Mhz (n.r. 1Ghz=1000Mhz).

  • HotNews.ro invita cititorii la o dezbatere in care sa argumenteze daca standardele propuse sunt realiste, si, daca nu, sa propuna alternative.

Cateva dintre specificatiile incluse in proiectul de Hotarare de Guvern pentru achizitia de noi sisteme de calcul pentru institutiile publice:

  • Navigator internet: procesor Intel/AMD sau echivalent la o frecventa de 233Mhz, 64MB memorie RAM si un monitor cu o rezolutie de 800x600 pixeli
  • Aplicatii citire Portable Document File: 1,3Ghz Intel/AMD sau echivalent, 128MB RAM, hard-disk de 335MB
  • Sisteme de comuncatii electronice (email): procesor 133Ghz minim (!!!), 733Mhz recomandat, 256MB memorie RAM, 500MB hard-disk - cele mai rapide procesoare de serie au atins viteze in jurul frecventei de 3Ghz, n.r.; specificatiile tehnice sunt repetate de mai multe ori in cadrul Hotararii, deci posibilitatea unei greseli de tipar este minima
  • Aplicatii pentru pagina web: procesor 64-bit cu patru nuclee de procesare (four cores in documentul original, n.r.), 8GB RAM, DVD-ROM

Puteti consulta lista completa a specificatiilor in documentul atasat.

La inceputul acestei luni, Ministerul Comunicatiilor a lansat spre dezbatere publica acest proiect de act normativ in care propune liniile generale pentru stabilirea unor standarde de calitate si de cost, pentru sistemele de calcul, achizitionate din fonduri publice.

Dupa ce HotNews.ro a atentionat ca documentul nu prezinta costurile configuratiilor prezentate, oficialii MCSI au explicat ca documentul prevede momentan doar ce instrumente de tehnica de calcul ar trebui sa existe in dotarea unei institutii publice.


Citeste mai multe despre   
























Material sustinut de Superbrands

Help Net, 19 ani de excelenta pe piata farma

Help Net Farma opereaza una dintre cele mai importante retele de farmacii din Romania si face parte alaturi de Green Net - importatorul si distribuitorul de suplimenti nutritivi si dezvoltatorul lantului exclusivist Beautik Haute Perfumerie, din grupul Farmexim, primul importator si distribuitor de produse farmaceutice din Romania.

8599 vizualizari

  • +10 (18 voturi)    
    Solitaire (Marţi, 15 martie 2011, 14:48)

    krossfire [anonim]

    Ma rog, la unele se vede ca-s clar facute dupa specificatiile recomandate pentru Solitaire. Oricum, sunt curios cu cat e platit expertul care a facut evaluarea.

    Totusi: Minim 133Ghz pentru e-mail :P? Iti dai seama cate poze cu pisici ai putea descarcap e minut?
    • -12 (16 voturi)    
      aiurea (Marţi, 15 martie 2011, 15:13)

      Andrei [anonim] i-a raspuns lui krossfire

      Evident ca acolo e min 133 MHz. E o greseala...

      Zice recomandat 733 MHz, care trebuie sa fie evident mai mare decat valoarea minima.

      Cred ca cei care au scris articolul habar nu au despre calculatoare. Lista este chiar rezonabila...
      • +16 (18 voturi)    
        Rezonabila? (Marţi, 15 martie 2011, 15:21)

        denvarel [utilizator] i-a raspuns lui Andrei

        Daca am fi in 2002-2004 da, ar fi rezonabila. Atunci gaseai procesoare la 233 Mhz - 1 Ghz.
        Imi iau libertatea sa te anunt ca suntem in 2011.
        Daca nu ma crezi da click dreapta pe My computer si alegi de acolo de jos, unde scrie: "Properties" sa vezi ce SF e calc tau e langa cerintele Ministerului.
        Ce destept esti, ptiu' sa nu te deochi!
        • -5 (11 voturi)    
          iar semnalizezi? (Marţi, 15 martie 2011, 15:35)

          Bogdan [anonim] i-a raspuns lui denvarel

          daca-mi arati proc de 133GHz io-l mananc... Vor sa zica 1,33Ghz, evident!
          • +10 (10 voturi)    
            Mai omule (Marţi, 15 martie 2011, 15:51)

            denvarel [utilizator] i-a raspuns lui Bogdan

            Acesta este proiect de HG, adica ceva care are valoare de lege. Intr-o lege nu merge cu uite virgula, nu e virgula, am uitat sa pun virgula, etc.
            In clasa a II-a am invatat ce importanta si cum poate schimba o virgula interpretarea unui text. (eu cel putin am invatat)
            Daca acel text este are putere de lege ma tem ca virgulele ar trebui sa fie verificate si utraverificate.

            Sunt de acord cu tine ca nu exista proc de 133Ghz dar exista sisteme echivalente cu multe-multe procesoare care echivaleaza puterea de calcul a unui procesor cu frecventa aia. Unitatea de masura e flopul, daca imi aduc bine aminte, sau calculele/secunda.

            Revenind la virgula cred ca ai fi foarte incantat daca, in codul penal de exemplu, virgulele ar fi , cum spui tu, la optiunea avocatilor.
    • +3 (5 voturi)    
      Aa da, pe asta n-o vazusem (Marţi, 15 martie 2011, 15:14)

      denvarel [utilizator] i-a raspuns lui krossfire

      133 Ghz minim 733 Mhz recomandat ???
      Deci pentru un server de mail se va lua cel putin cate un IBM Blue Gene desi e recomandat un pentium 3
    • -4 (4 voturi)    
      Solitaire, citeste ce scrie (Marţi, 15 martie 2011, 15:34)

      anonim [anonim] i-a raspuns lui krossfire

      Este vorba de standarde minimale!

      Adica nu poate veni un producator soft cu "Solitaire II" si sa spuna ca NU merge aplicatie din cauza calculatorului, iar peste o luna sa ceara suplimentarea licitatiei PRIN SURSA UNICA pentru a cumpara servere titanium sau mai stiu ce grozavie, pe care sa mearga Solitaire II !

      Documentul obliga in fapt firmele de soft sa faca programele sa mearga pe calculatoarele pe care achizitorul le are si taie metoda cvasicunoscuta de a mari artificial valoarea licitatiei.

      Acum daca nivelul tau e doar de Solitaire, scuze de informarea de mai sus.
  • +4 (4 voturi)    
    cred ca e o gluma (Marţi, 15 martie 2011, 14:49)

    phlo [utilizator]

    Cred ca configuratiile astea sunt o gluma... Daca poti instala windows 95 pe ele e ok, la linux oricum nu s-au gandit.
    • +4 (4 voturi)    
      Banii publici (Marţi, 15 martie 2011, 15:13)

      Adrian R. [anonim] i-a raspuns lui phlo

      Nu e nici o gluma: asta e dotarea umana din sistemul bugetar, in special la nivel de personal de conducere. Cit de ignorant/superficial trebuie sa fie si cel care a redactat si cel care aprobat aceste bazaconii ?
      Pe de alta parte, necesarul de hardware pentru multe aplicatii este modest si ar putea fi acoperit prin PC second hand (Pentium III si IV) la preturi incomparabile cu produsele de ultima generatie care se vor cumpara (doar sint bani publici, nu privati).
      • +1 (1 vot)    
        de as fi in locul lor... (Marţi, 15 martie 2011, 15:19)

        phlo [utilizator] i-a raspuns lui Adrian R.

        Eu de as fi in locul lor si ar fi si banii altora as lua ce-i mai bun si mai scump, ca foloseste sau nu la ceva e alta problema, dar nu as lua ceva ce cred ca se gasesc prin muzee, cu conditia sa nu vreau sa fac un muzeu cu asa ceva
  • +6 (6 voturi)    
    configuratii.. (Marţi, 15 martie 2011, 14:58)

    Stefan [anonim]

    ca acestea, deschid calea unor cumpraturi anuale de echipamente "noi", prin upgradarea cu cate o placa de baza, un HDD, un monitor, o placa video, etc..

    adica sisteme intregi.

    Fie cei de la Min Comunicatiilor sunt incompetenti fie sunt excroci!

    La alegere, dar oricum, daca ar lucra in sectorul privat, ar zbura urgent dupa asa un material!
    • +2 (2 voturi)    
      both (Marţi, 15 martie 2011, 15:40)

      suba [anonim] i-a raspuns lui Stefan

      acum realizati cine ne conduce viata? ei in casa au ultimile produse, iar statul treabuie sa ia ultimile "rebuturi" pe bani grei pp.
  • +7 (7 voturi)    
    de unde naiba ii aduna? (Marţi, 15 martie 2011, 15:00)

    fem! [anonim]

    Dincolo de datele tehnice aberante, au de gind sa foloseasca un calculator pentru PDF-uri, altul pentru email si altul pentru navigare pe internet?!
    • +1 (1 vot)    
      Criteriile de alegere a configuratiilor (Marţi, 15 martie 2011, 15:33)

      Constantin [anonim] i-a raspuns lui fem!

      ar trebui schimbate. Mai logic ar fi sa lege configuratia calculatorului de functia operatorului.
  • +1 (1 vot)    
    Siveco (Marţi, 15 martie 2011, 15:01)

    andrei [anonim]

    ?
  • +4 (4 voturi)    
    Afaceri necurate ... (Marţi, 15 martie 2011, 15:01)

    133Ghz [anonim]

    Caietul de sarcini pare a fi facut dupa stocul vreunui "smecher-incult" care vrea sa faca afaceri cu statul, pe banii nostri ... iar lista a fost facuta de gestionara depozitului unde zac aceste echipamente "super-performante" nevandute de ani de zile ...
  • +2 (2 voturi)    
    indrumari "metodice" (Marţi, 15 martie 2011, 15:02)

    Dedalus [anonim]

    Viteza de evolutie a IT este atat de mare, incit pana se lamuresc cum sa arate echipementele, deja specificatiile alea ajung sa fie demodate.

    Plus ca nu vad nimic despre software... oare pentru ca (si) institutiile publice il crackeaza, sau pentru ca dupa cum oricine stie calculatoarele care lucreaza singure, fara fucntioanri sunt de doua feluri:

    a) cu Microsoft Office - care costa de te rupe, dar e utilizat ca o masina de scris...
    si
    b) cu Microsoft Office facut prashtie de virushi, ca prea mult costa domle un antivirus deala si la ce ne trebe noua...

    Apropo, stiti cum se deosebeste un PC de un televizor?

    Al doilea costa mai mult.
    • +1 (3 voturi)    
      Da, iti spun si cum il deosebesc ei... (Marţi, 15 martie 2011, 15:07)

      Ecstasy [anonim] i-a raspuns lui Dedalus

      Unul are telecomanda mai mare cu butoane mai multe si mai mari si cu fir. (deh, nu te-astepta ca prefixul "tele" din cuvantul "telecomanda" sa le sugereze lipsa firului).
  • +4 (4 voturi)    
    ... (Marţi, 15 martie 2011, 15:02)

    Ecstasy [anonim]

    Cred ca la "Muzeul national de istorie naturala Grigore Antipa" au sanse sa gaseasca astfel de fosile....

    Doamne fereste... unde-au gasit specialistul care-a facut specificatiile tehnice? E un fenomen! Cum a supravietuit pana la varsta asta?

    Vai steau noastra ce inteligenti ne conduc....
  • +4 (4 voturi)    
    .... (Marţi, 15 martie 2011, 15:05)

    Pinochio [utilizator]

    HG mentionata trebuie supusa oprobriului public si nu dezbaterii publice.

    Se poate remarca cu usurinta ca cei care au alcatuit acest document au avut in vedere alte criterii decat utilitatea si scalabilitatea acestor sisteme. Acest lucru poate ca era de asteptat intr-o tara in care totul trebuie sa fie cel putin in doua exemplare si neaparat stampilat.
  • +1 (1 vot)    
    bani publici (Marţi, 15 martie 2011, 15:05)

    bite [anonim]

    Am fi curiosi, care ar fi pretul acceptat in urma licitatiei ? Suntem convinsi ca suma prevazuta, este generoasa (probabil de ordinul milioanelor de euro)
  • +7 (7 voturi)    
    Cred ca le aduna pe coloana astfel: (Marţi, 15 martie 2011, 15:08)

    denvarel [utilizator]

    Dac ai nevoie de office: 500 mhz si1Gb
    Daca navighezi si pe net adaugi 233 Mhz si 64Mb
    Daca mai citesti si pdf-uri mai pui 1,3Mhz si 128 Mb
    Deci un calc pentru office= 2Ghz si 1 pana in 1.5 Gb, Mi se pare OK.
    La ele daca mai faci si ceva editare imagini adaugi 1 gb RAM si inca un procesor sau un "core". Rezulta un dual core la 2Ghz cu 2 gb RAM Iarasi corect!
    Pentru proiectare mai adaugi un procesor/core si 2 Gb RAM. Aici e cam cu cantec ca nu am auzit de triple "core", dar sa spunem ca face furnizorul un efort si pune un core de la el... Rezulta un quad-core cu 4 gb RAM. Iarasi OK
    La fel e si cu rezolutia video pana la un punct 800X600 X 2 = 1600X1200 hai, treaca-mearga un Full hd 1920/1080, ca e "wide" si da bine.

    Suntem noi prosti ca nu stim sa citim tabelul, ei de fapt l-au facut defalcat pe activitati si au impartit sarcinile in functie de cata memorie ocupa programul respectiv in task manager!

    Pai altfel cum sa inteleg ca pentru aplicatii office nu-ti trebuie monitor. Sau pentru citire PDF-uri. Sau ca merge calculatorul cu procesor la 233Mhz si 64 RAM cu windows sp3 sa navighezi pe net.
  • +5 (5 voturi)    
    Simplist și complet exagerat (în jos) (Marţi, 15 martie 2011, 15:09)

    ady624 [utilizator]

    Din descrierea dată de stimabilii domni de la MCSI rezultă că un calculator se măsoară doar în viteza procesorului, mărimea RAM-ului și a HDD-ului. Păi e bine, zic eu. Dacă nu contează la ce viteză funcționează și ce tehnologie are RAM-ul, dacă tipul și viteza de acces a HDD-ului nu contează... dacă placa video nu contează deloc... e bine. Observ că pentru "aplicații de web" e nevoie de 8GB de RAM iar pentru design și procesare video doar de 1-2GB de RAM.

    Am senzația că ciineva are de vânzare niște fiare și altcineva ar cam vrea să le cumpere?!

    Spre exemplu, se pot cumpăra niște Dell-uri Inspiron la vreo $300 bucata care sunt net superioare tuturor celor listate pentru Office, email, internet. Pentru design, procesare video și baze de date, e cazul să se refacă necesarul :) Nu știu, poate un HDD array ceva? Și niște redundanță la pachet?

    Adrian
  • +4 (4 voturi)    
    Sa intrebe de copii de clasa a 10-a (Marţi, 15 martie 2011, 15:11)

    calinsab [utilizator]

    Sa intrebe la liceu pe copii ce configuratii au nevoie sa cumpere in functie de ce anume se v-a lucra pe ele... Sunt depasite , asta e clar ! mai ales ca dupa estimari mai noi toate tarile vor trece la Windows 7 si cu asemenea fosile nu vor putea functiona aceste calculatoare ce sa spun de un Office atat de necesar intr-o institutie publica dupa mine, ... varianta Ofiice 2010 implica minim 1 Gbit memorie RAM si procesoare macar 2,66 de aici in sus ar trebui sa fie ca mai poata rula si alte aplicatii in paralel. Ma gandesc ca o persoana care munceste la stat sa poata face mai multe lucruri cu un calculator ca si la privat ...IN CONCLUZIE SUNT NISTE FOSILE CE VOR EI SA CUMPERE.
  • +2 (4 voturi)    
    superb (Marţi, 15 martie 2011, 15:12)

    Sorin [anonim]

    Astia ne conduc. Eu astept cu nerbdare sa vad cum o sa dea 500 de euro pe cate un "super sistem" cu 64 MB Ram. Sunt un mare fan Linux dar nu poti sa pui asa ceva pentru astia din administratie ca i-ai omorat. S-ar putea incerca cu un Ubuntu sa aiba si oamenii un GUI mai familiar. Oricum; spor la bani iubiti PDL-isti.
  • +4 (6 voturi)    
    Totala Incompetenta !!!! (Marţi, 15 martie 2011, 15:12)

    anonim [anonim]

    1. In primul rind aceste placi de baza, procesoare si memorii nici macar nu se mai fabrica. In cazul in care s-ar mai fabrica, costul lor ar trebui sa fie nu mic, ci pur si simplu 1% din costul celei mai slabe unitati existente pe piata.
    2. Cu acest sistem de calcul nu se pot derula proiecte in concordanta cu necesitatile viitoare. Nici un fel de program mai sofisticat nu o sa mearga.
    3. Daca se va utiliza numai pentru PDF si email, sistemul va fi in blocaj din primul moment. Nu se mai pot gestiona nici un fel de aplicatii existente cu astfel de echipamente.
    4. Domnilor guvernanti incapabili, daca vreti astfel de echipamente, mergeti la o statie de colectare de deseuri, le luati gratis si platiti doar instalarea, sau mai bine zis, puteti sa apelati la elevi de clasa 8-a care sint mult mai familiarizati cu astfel de sisteme decit dv.
    5. Inca un proiect din Romania sortit esecului inainte sa inceapa....

    Domnilor guvernanti, nu va cer demisia pentru ca oricum altii mai buni nu avem, dar macar va rog eu, putin mai responsabili......
  • +5 (5 voturi)    
    Eu zic sa ajutam statul, sa facem donatii... (Marţi, 15 martie 2011, 15:14)

    Ecstasy [anonim]

    Am acasa un Pentium MMX (Dell Optiplex GXi), il tin de-amintire. Si monitorul de 14'' inca mai functioneaza!
    Sa se descurce si ei de cablu' si tastatura (pentru ei una doar cu CTRL+ALT+DEL este suficienta).

    Cine se mai baga, cine mai doneaza?
    • +3 (3 voturi)    
      donez si eu (Marţi, 15 martie 2011, 15:16)

      phlo [utilizator] i-a raspuns lui Ecstasy

      Am si eu un pentium 1 care le-ar fi bun :P
  • +5 (5 voturi)    
    ce gunoaie sunt astea ? (Marţi, 15 martie 2011, 15:15)

    ben_clim [utilizator]

    un asemenea calculator ar costa cel mult 100 ron bucata incluzand si monitorul minune ce suporta rezolutia de 800x600 la o frecventa de ventilat ochii de 30 hz.
    Va pot achizitiona eu astfel de sisteme - la un pret de 80 ron negociabil :))
  • -3 (3 voturi)    
    Minunat (Marţi, 15 martie 2011, 15:17)

    acrs [anonim]

    Chiar sunt interesante. Oamenii nostri cauta "aparatura performanta" pe masura "performantelor" lor. Doar nu va deziceti acum deziceti de domnul Base&Boc. Nu ar fi frumos din partea voastra, si nici deontologic. Haha
    Stati cu bine aici si muriti, eu am ales altceva...o tara mai buna pt mine si viitorii mei copii. Nu am de gand sa fac curat dupa o natie de cacaciosi sclifositi.
  • +6 (6 voturi)    
    Analfabeti & Aroganti sau... Co-Interesati ? (Marţi, 15 martie 2011, 15:17)

    Dan [anonim]

    La o prima lectura, rapida, am tras 2 concluzii:
    1) datele tehnice sint de tot risul;
    2) este lasat loc de manevra pentru porcarii (de ex. cumpararea de marfa depasita moral).
    Inainte de a cumpara 'sculele' si 'softurile' ar trebui raspuns la o intrebare foarte importanta: de ce nu se merge pe sistem de operare open-source adaptat si perfectat in Romania?
    Ce "scule" sint avute in vedere? Doar computere(servere) si aplicatii sau si hard pt retele IT, scanere, imprimante etc.?
    Cum se face ca se doresc monitoare VGA si se 'uita' de necesitatile de protejare a ochilor?
    Actul normativ vorbeste de 'sisteme de calcul' distincte pentru 'planificare', 'organizare' ... ca si cum functiile manageriale ar fi facute de pe calculatoare diferite... Poate ca de asta si arata tabelele alea ca alta minune.
    Ma intreb ce meserie o fi avind salariatul din minister care a avizat minunile alea de tabele... "Membru de partid"? "Dactilograf"? "Aplaudac"?
    • +2 (2 voturi)    
      de ce nu open-source (Marţi, 15 martie 2011, 15:22)

      phlo [utilizator] i-a raspuns lui Dan

      Nu se adopta sistemul de operare open-source pentru ca e gratis si aici e problema... nu se pot face smecherii si comisioane si asa mai departe, apoi multi dintre functionari nici macar nu stiu sa porneasca calculatorul, sau daca stiu il pornesc, intra in programul in care lucreaza + solitaire + facebook, ca tot e la moda si cam atat.
  • +3 (3 voturi)    
    Altenative?! (Marţi, 15 martie 2011, 15:20)

    Cornelia [anonim]

    Mai dureros este ca acele configuratii pentru "Aplicatii de proiectare si design" (asa cum sunt, stabilite de niste "unii") vor ajunge pe biroul unor managerasi, directorasi si blondinelor aferente, iar configuratiile pentru "Aplicatii Office" vor ajunge la cei care ar trebui sa faca proiectare si design!
    Cat despre invitatia HotNews de a propune alternative, multumim, dar sunt unii care sunt platiti pentru asta si uite ce-au facut! Alternativa e sa-i schimbe cineva, pe ei sau pe cei care "nu vad" ce alegeri fac! Slava domnului, in IT este de unde alege in Romania!!!
  • +1 (1 vot)    
    initiativa este laudabila dar nu era cazul (Marţi, 15 martie 2011, 15:22)

    Ghita [anonim]

    pentru ca e clar ca cel care a facut acel document primeste bani aiurea si traieste din copy pasteuri.

    daca faceti dezbatere pentru o asemenea tampenie puteti face si dezbate pentru declaratiile punctuale ale lui vadim ...
  • +5 (5 voturi)    
    cine oare a facut specificatiile? (Marţi, 15 martie 2011, 15:24)

    Maria [anonim]

    Mingea a cazut pe terenul meu :) fiind arhitect de infrastructura IT.
    Sarim peste faptul ca precizarile privind frecventa si memoria sunt depasite de mult si chiar stupide.
    Chestia cu procesor de 133GHz cred ca e o greseala de dactilografiere si o putem doar observa.
    Dar au pornit gresit chiar de la clasificarea sistemelor. In primul rand discutam de servere si de statii de lucru. Pentru ca pot foarte bine sa iau o statie de lucru cu procesor multi-core (cate vreti voi) si nu il pot face sistem de baze de date nici pana la Sf. Asteapta.
    Chiar si la statii de lucru clasificarea e aiurita. Avem statii de lucru pt activitati de birotica (Office sau alta solutie + client posta electronica + browser + client managementul proiecte si altele asemanatoare) si statii de dezvoltare (aici lucrurile se complica cumva in functie de natura activitatii: poti avea nevoie de o masina mai tare in procesor sau alta cu facilitati grafice; poate chiar si amandoua).
    Iar niste specificatii pentru servere nu se pot da din HG. Depinde de solutie (redundanta, distribuire vs consolidare, ferma, load-balancing, etc), tipul de servicii pe care trebuie sa le furnizeze (pentru servicii de web ai niste cerinte, pentru nucleul de servicii altele si cu totul altceva pentru serverele de baze de date ca sa nu mai vorbim de serviciile de posta electronica care iti arunca provocari in cazul unei organizatii mari) si, desi apare ultimul criteriu, este cel mai important: numarul de utilizatori abonati la serviciul furnizat de acele servere.
    Pe de alta parte la proiectele cu imprumut de la WB nu ai voie sa specifici numar de procesoare sau frecvente; iar daca precizezi memorie sau hdd trebuie sa argumentezi; poti solicita in schimb tehnologii dar tot argumentat; totul se face prin indici de performanta pe baza unor teste recunoscute.
    In concluzie, acest HG e o prostie creata de niste contopisti. Nu vreau sa cred ca au apelat la oameni de meserie pt ca ar fi extrem de grav.
  • +1 (1 vot)    
    Nu e gluma (Marţi, 15 martie 2011, 15:35)

    adi [anonim]

    Nu e gluma pentru ca nu e nici primul si probabil nici ultimul proiect de HG, care bineinteles va fi adoptat prin Ordonanta de Urgenta, elaborat in Romania de azi.
    Probabil, dupa ce seful a dat ordin s-a aplicat procedura "da din mana in mana pana in fund la taxatoare", care taxatoare e nepotu/nepoata abia iesita de pe bancile scolii, avand orice alta specialitate decat comunicatii sau IT. Dupa elaborare (eventual copiere dintr-o carte de prin 2000 ca nu a ajuns inca la internet), o inainteaza sefilor care o corecteaza cu f mare atentie din punct de vedere gramatical si al paginarii si o supun aprobarii publice. Aprobare ca la noi inca nu s-a inteles ce e aceea o dezbatere. Daca ai ceva de comentat inseamna ca sigur ai fost influentat de televiziunile sau presa mogulilor.
    Eeee...sa vedeti dupa aprobare ce o sa fie. Pui de o licitatie, juristul tau (bugetar) iti va spune ca el iti recomanda sa respecti litera legii chiar daca stie ca e tampenie (iti face recomandari doar, de ce sa caute o posibila cale legala sa-ti permita sa achizitionezi ceva bun). Daca totusi zici ca vrei sa iasa ceva bun de pe urma ta si iti asumi raspunderea vin controalele si eventual DNA-ul ca ai cheltuit banii statului anapoda pentru ca ai cumparat mai mult ram sau hard de capacitate mai mare. Asa ca o lasi balta aplici regulile managementului performant romanesc si faci o licitatie "care da mai ieftin". Asa scapa depozitele de componentele pe care nu le mai cumpara nimeni, firmele respective fac profit (doar iti vand la preturi actualizate) si asa apare cresterea economica si iesim din criza exact pe 1 Aprilie.
  • +2 (2 voturi)    
    lista veche (Marţi, 15 martie 2011, 15:39)

    Nam [anonim]

    e foarte clar ca tabelul a fost facut mai de mult si acum a iesit la suprafata. Nu mai exista sistemele recomandate de acolo.

    Recomand:

    -aplicatii office, internet, citire documente > 1GHz (merge cel mai ieftin de pe piata), 1-2GB RAM, > 200 GB (ieftin) (cu placa video onboard)

    -editare imaging, aprox 2GHz, 2GB RAM, > 200 GB + placa video (mai slaba)

    -planificare/proiectare, >2 GHz dual core/ echivalent, 4 GB RAM, > 300 GB + o placa video mai buna
  • +2 (2 voturi)    
    Se impune o concluzie si un plan de actiune (Marţi, 15 martie 2011, 15:40)

    denvarel [utilizator]

    Concluzia:
    "Specialistul/ii" care a/au facut specificatiile e/sunt varza.
    Plan de actiune:
    Domnii ziaristi sa afle numele lui/lor si sa preseze Ministerul Comunicatiilor si Tehnologiei Informatiilor sa-l/i dea afara.

    Cand ma gandesc ca saracul domnul Ministru si/sau niste Secretari de Stat a/au semnat aceasta propunere de HG facandu-se de rusine nu mi se pare ca exagerez deloc.
    Si asta repede, pana nu se face de rusine si BOC semnand potlogaria asta de HG.
  • 0 (0 voturi)    
    valhala69ro@yahoo.com (Marţi, 15 martie 2011, 15:43)

    je [anonim]

    cred ca acel document nu a fost facut nici macar cu copy-paste .......... si de acolo ar fi iesit ceva mult mai bun

    daca au facut studiu de piata !!! da dar poate la piata de legume-fructe si cel care a facut asa ceva cred ca nici macar de un aprozar nu s-ar putea ocupa in acest context

    dar trebuia facut l-au facut asa cum este si probabil ca-n scurt timp o sa revina cu un comunicat in care nu or sa-si ceara scuze , dar vor "reface" poate ceva....

    cat despre open-source nu prea vad eu mediul guvernamental din .ro sa faca acest pas ff curand
  • 0 (0 voturi)    
    Un amator (Marţi, 15 martie 2011, 15:46)

    Apolodor [anonim]

    Eu propun ca ministrul respectiv sa gaseasca alte criterii pentru computerele achizitionate pe bani publici. Si de exemplu sa fixeze niste repere de pret: de exemplu un computer categoria Office (internet, mail, client baze de date, suita office, etc) costa in jur de 350 de euro. Si inainte sa sara agaricii cu textul "ca fac o configuratie in 200 de euro" eu ma refer la un computer office oferit de o firma specializata si construit pentru a respecta anumite standarde (functionare indelungata, protectia datelor, etc). O statie de lucru (de exemplu pentru aplicatii CAD) costa in jur de 1000-1500 de euro. Aceste preturi pot scadea in timp sau ramane constante. Standardul de pret trebuie oricum actualizat periodic (2-3 ani) si nu ar trebui sa aiba de-aface cu tipul procesorului sau frecventa acestuia. Aceste detalii se schimba o data la cateva luni din cauza dinamicii mari din piata IT. Ministru respectiv e un amator. Parerea mea...
  • 0 (0 voturi)    
    Punctul pe I (Marţi, 15 martie 2011, 15:48)

    Gabriel Atudoroae [anonim]

    Apreciaez toate comentariile dar uitati un singur lucru:

    Un asemenea sistem va fi cumparat cu 20 miloane..aici e smecheria de fapt.
  • 0 (2 voturi)    
    cerinte de pe net (Marţi, 15 martie 2011, 15:56)

    danieltm [utilizator]

    Nu va grabiti sa judecati . Daca autorii articolului si cei care comenteaza ar fi avut putina rabdare (si profesionalism) ar fi vazut ca dintr-un anumit punct de vedere cerintele sunt corecte. Ele corespund unor aplicatii comune pe piata(Office 2007 pt aplicatii office, Internet Explorer 7 pt navigator internet, Adobe Reader X pt pdf-uri, MS Project 2003 pt managementul de proiecte etc) iar cerintele se gasesc (in ordinea de mai sus) aici:
    http://www.microsoft.com/windows/products/winfamily/ie/ie7/sysreq.mspx
    http://www.msoffice-tutorial-training.com/office-2007-requirements.html
    http://www.adobe.com/products/reader/tech-specs.html
    http://support.microsoft.com/kb/823433
    Ce deranjeaza este ca cei care au facut acest proiect si care ar trebui sa fie niste specialisti in IT s-au limitat la a copia niste cerinte minime de pe site-urile unor producatori (ceea ce nici macar legal nu cred ca e ok) -pierzand maxim 10 minute- fara sa isi puna problema functionarii efective a acestor sisteme, interconectarii lor etc.
  • +1 (1 vot)    
    Minimun requirements (Marţi, 15 martie 2011, 16:13)

    Trojan.H [utilizator]

    Mi s-a parut ca imi retraiesc tineretea cind am vazut valorile din tabel. Totusi, valorile din tabel au o logica, o logica birocratica, facuta de vreun old timer.
    Ele sunt cerintele MINIME pentru Windows XP publicate de Microsoft in 2001:
    - Memory 64 MB minimum supported; may limit performance and some features).
    - Processor 233 MHz minimum required
    - 1,5 GB HDD
    - 800x600 Super VGA
    Numai ca XP a iesit din circuit. Microsoft spune clar: we are ending the sale of Windows XP on October 22, 2010.
    Suportul mainstream a expirat in 2009, iar cel extins va inceta in 2014.
    Urmatorul Windows este hulitul Vista care cere un minimum de:
    - 800 megahertz (MHz) processor
    - 512 MB of system memory
    - 20 GB hard drive with at least 15 GB of available space
    - Support for Super VGA graphics
    - CD-ROM drive
  • 0 (0 voturi)    
    interesant .... (Marţi, 15 martie 2011, 16:19)

    Cornel [anonim]

    Acest document poate sa arate ca cineva poate sa aduca sa spunem din Germania o gramada de pc-uri second hand , cu monitoare cu tot tacamul luate poate pe gratis printr-o firma de reciclare echipament IT .....si vandute spre statul roman pentru o anumita suma de bani , suma care poate fi mai mare sau mai mica...daca aceste configuratii depasesc anumite criterii aceste second hand-uri nu se mai incadreaza ...Am auzit de echipamente vandute unor judecatorii ca si sisteme de supraveghere , dar toate erau prastie din momentul in care au ajuns la judecatoria respectiva, asa de vechi erau...
    Cred ca o minima configuratie pentru un PC ar trebui sa fie cel putin 2Gh Procesor ...nu neaparat dual core, 1 Gb RAM , 256 Mb Placa video si un HDD 80 Gb, monitor plat 17 inch ...Si daca ai vrea sa nu schimbi aceste sisteme peste doi ani poate as opta petru 2,5 dual core sau core 2 duo, 2Gb RAM DDR2 , placa video poate sa ramana 256 Mb , HDD la fel .Cred ca aceasta ar fi o configuratie minima pentrru un PC pentru editare office si mail si web surf ...Pentru servere nu as putea spune pentru ca depinde de mai multi factori ...
    LOL Cred ca deaia cand mergi la vreo institutie sa platesti ceva stai la coade de-ti vine acru ...poate dureaza vreo ora doar pana buteaza calcul haha...Cred ca cine ar fi facut acest document ar trebui concediat imediat ...sunt destui IT-sti buni in tara asta ...PA PA ...cred ca si ideea cu o anumita suma de bani pentru un PC poate sa sune ok dar si in acest caz Secon Handurile ar putea fi achizitionate ...poate doar daca se precizeaza ca aceste PC-uri sa fie noi ..
  • +1 (1 vot)    
    3 ani garantie !!! (Marţi, 15 martie 2011, 16:27)

    Mihai [anonim]

    Eu am vazul comentariile colegilor de mai jos dar nu ati remarcat ca se cere 3 aniu garantie !!! Greu de îndeplinit această cerinţă. Statul român vrea să rezolve toate problemele bugetare cu suportul financiar al firmelor de IT. Singurele care vor reusi performanta de 3 ani vor fi firmele brand si vor rezulta scoruri de preturi. NU vor mai avea acces primariile de comune cu bugete mici si care nu vor mai putea achizitiona PC-uri la preturi joase.
  • -1 (1 vot)    
    Teoretic da pentru anumite tehnologii (Marţi, 15 martie 2011, 16:29)

    Dragos [anonim]

    Sunt realiste. Sunt procesoare de diferite tipuri nu doar Intel sau Amd.

    Dar mai ales exista thin clients si conceptul de lucru al acestora - spatiu in care aceste specificatii devin reale.

    La prima vedere par ilare dar analizand din punctul de vedere teoretic sunt la aproape de limita minima.

    Puteti sa ma contactati pentru explicatii.

    La
  • 0 (0 voturi)    
    Value ASsessement Tool în loc de "standarde" (Marţi, 15 martie 2011, 16:36)

    Adrian Munteanu [anonim]

    Poate ar fi mai facil şi mai util daca guvernul ar adopta si ar adapta Value ASsessement Tool, de la EU.

    "VAST has thus been designed to evaluate and communicate the qualitative and quantitative value of information systems or IT projects"

    http://ec.europa.eu/dgs/informatics/vast/

    Orice investitie/achizitie ar trebui privita ca un proiect si tratata ca atare.
  • +1 (1 vot)    
    Open Source (Marţi, 15 martie 2011, 17:42)

    Octavian [anonim]

    Configuratiile astea par SF (pentru anii 1990).

    Exista alte moduri de a face economie, cum ar fi folosirea de Linux (Ubuntu, de exemplu) in loc de costisitorul Windows. Aici s-ar putea economisi cate 150 de euro per sistem numai din licenta sistemului de operare.

    Cu acesti bani se pot acoperi:
    - procesor dual core de 50* de euro (de la intel avem E3300, E3400, de la AMD Athlon x2 250)
    - 2GB memorie ddr3 de 25 de euro
    - un HDD de 500 de GB de 35 de euro
    - o placa video cu 1gb memorie DDR3, pcie la 40 de euro

    Asta doar din sistemul de operare. Dar daca mai punem si inlocuirea pachetului Microsoft Office (130 de euro) cu versiunea gratuita oferita cu Ubuntu, mai putem cumpara:

    - o placa de baza decenta (40 de euro)
    - o carcasa (15 euro)
    - un monitor lcd mic (15,6") de 75 de euro


    In acest fel am avea calculatoarele asigurate (cu tot cu software) doar din pretul pe care l-am da pe software. Interfata Ubuntu este la fel de intuitiva precum cea de Windows iar trecerea de la una la alta se face fara probleme.

    *Preturile sunt luate de pe site-ul unui cunoscut retailer din Romania
  • +1 (1 vot)    
    LOL!? (Marţi, 15 martie 2011, 17:47)

    calin [anonim]

    Tinand cont de specificatiile de mai sus cred ca este evident ca cei 133 Ghz a fost o eroare dactilogafica dar revenind la cifre...
    Cred ca cel mai slab procesor nou care se vinde pe piata are undeva in jur de 1.5 Ghz dar oricum pentru toti cititorii vreau sa atrag atentia ca numarul de Gigherti nu mai este atat de important. Procesoare de 3-4 Ghz au existat si acum 4-5 ani insa acum un procesor de 3-4 Ghz este de cam 4 ori mai performant decat cel de 3-4 Ghz de acum 4-5 ani.
    Referitor la memoria RAM la fel cred ca nu exista bucati de DDR2 sau DDR3 cu capacitate mai mica de 512 MB.
    De hard disk ce sa mai vorbim ca un CD are 700 MB iar un DVD 4.7 sau 8.5 GB iar ei au zis in specificatie 500 MB pt Hard Disk. Sunt stickuri USB de 512 GB!!! Sau carduri micro-SD (cat unghia unui om) de 32-64 GB!!! Cred ca un Hard Disk de 500 MB poate fi gasit doar la un muzeu...

    "Aplicatii pentru pagina web: procesor 64-bit cu patru nuclee de procesare (four cores in documentul original, n.r.), 8GB RAM, DVD-ROM" asta cred ca ar fi serverul web. Aici depinde foarte mult cati utilizatori simultani vor accesa acel server. Pentru cam 40-50 poate ca ar fi ok dar de la 100 in sus o sa moara si trebuiesc cumparate fie mai multe calculatoare si sa se distribuie workloadul fie un calculator super performant (mai ieftin e prima varianta).

    In concluzie calculatoarele propuse sunt cel putin depasite cu vreo 5-10 ani. Cred ca au gasit specificatiile astea pe undeva prin sertarele lor si au zis sa le foloseasca tot pe alea.
    Te mai miri ca mergi la ghiseu si tot timpul auzi povestea "s-a blocat calculatorul". Pai cum sa nu se blocheze daca e pur si simplu e depasit cu vreo 15 ani?
  • 0 (2 voturi)    
    pe genunchi.. (Marţi, 15 martie 2011, 19:36)

    pehash [utilizator]

    Cea mai mare tampenie este sa pui cerinte minimale la 'navigator internet'. Majoritatea producatorilor de aplicatii folosesc in ziua de azi clienti web. Asta nu inseamna ca au aceleasi cerinte hardware ca la o cautare pe google. Rezolutie 800x600? Penibil.
    Este aberant sa impui standarde de cost intr-un domeniu atat de variat si dinamic. La ce categorie se incadreaza un computer dintr-un spital, la care sunt conectate echipamente medicale?

    Daca MCTI vrea sa faca ordine mai bine ar obliga toate institutiile publice sa-si auditeze infrastructura IT si achizitiile. O lista de auditori privati agreati si standarde de cost la numar de utilizatori/calculatoare ar fi mult mai utile.
  • +1 (1 vot)    
    IT-istii de la stat (Marţi, 15 martie 2011, 20:02)

    satelitu [anonim]

    cand o firma serioasa isi angaeaza un IT-ist il intreaba:
    "ce-ai lucrat pana acum?"
    "pai am lucrat la agentia x, adica la stat."
    "bun, dar altceva ai facut, adica ceva programe, chestii de astea, ca am inteles ca-ti trebuia un job stabil?"
    "pai da, am propus programe de innoire cu sisteme de calcul a institutiilor, etc etc"
    "deci sa intelegem ca ai sters cablu de praf, si ai frecat menta. sa ai o zi buna."
  • 0 (0 voturi)    
    inceput (Marţi, 15 martie 2011, 20:39)

    greeeen [anonim]

    Pana acum in sistemul de stat cel mai mare castigator este "S i v e c o" cu Asistentul educational in liceu (AEL) si cu SIUI in sistemul sanitar. Softurile lor sunt extrem de greoaie si ca atare au fost necesare componente hardware mai performante deci mai scumpe. Astfel ei au castigat si pe hard si pe sot. Se pare ca tot ei vor implementa sisteme si la Agricultura si la Ministerul Apararii !!!
    Ideea cu standardele de costuri nu este rea, dar cum in Romania nu conteaza sa se realizeze ceva constructiv si fiabil, ci mai degraba sa se dea tunuri, dupa cum se pare, aceste standarde de costuri cu siguranta nu vor avea efecte benefice.
    Ramane sa vedem cum se vor aplica (eventual ca si licitatiile !)
  • 0 (0 voturi)    
    Pe scurt (Marţi, 15 martie 2011, 22:25)

    Mihai [anonim]

    contracte cu dedicatii cu vesnicii abonati la contracte cu statul avand un spate politic foarte puternic sau incompetenta voita a institutiilor statului. Ar mai fi si varianta in care cei care au facut documentatia lucreaza pe astfel de calculatoare sau au citit si ei o pagina de acum zece ani de pe internet sau vreun manual de prin liceu cu istoria calculatoarelor.
    Dar ce sa le ceri celor de la stat, administratori de sistem informatic care pronunta dial-up ca si cum r fi denumirea in romana.
    Traiasca incompetenta in institutiile staului, aiic se pare a suntem fruntasi.
  • +1 (1 vot)    
    foarte frumos (Miercuri, 16 martie 2011, 12:32)

    Viorica Alexandru [utilizator]

    sper ca si-au dat cu parerea oameni care se pricep.
    Contez pe bunul simt al postatorilor.

    Eu nu ma pricep. Asa ca nu pot critica prop guv.

    Prima mea tendinta a fost sa ma enervez ca se cere parerea populatiei intr-o chestie pur tehnica.
  • 0 (0 voturi)    
    Interesant (Miercuri, 16 martie 2011, 13:24)

    Standard de [anonim]

    Stimata Dezbatere,

    Sa incercam sa fim analitici:
    a) Vorbim despre un standard de cost si calitate sau despre un standard de specificatie ? Personal nu am putut gasi costul de referinta al standardelor si nici modul de varianta.....

    b) Acest document de politica publica este prima incercare timida a MCSI de a stabili nevoile "administratiei publice romanesti"
    Acum ca ea mapeaza/ orienteaza aceste nevoi pe functiile managementului dezvoltate de Henry Fayol in inceputurile secolului 20 este o alta Marie

    c)

    Daca totusi incercam sa credem ca este vorba de un standard de cost , vedeti cumva indicate costurile unitare privind ora de manopera (acele sisteme se instaleaza, pun in functiune, mentin) ?

    d)
    Intelegem ca notiunile de Arhitectura de Sistem, Arhitectura Orientata pe Servicii, etc. sunt notiune straine "fayolistului" care a scris "docomentul"dar nu credeti ca notiunile:
    - server;
    -statie de lucru;
    - solutie de securitate;
    - etc.
    erau obligatorii....
    ..

    Despre specificatii au scris cei de dinaintea mea....

    Concluzia:
    Administratiei Publice Romanesti nu ii lipseste numai "bratul care lucreaza ci si mintea care creeaza"
    O zi buna.....
  • 0 (0 voturi)    
    VAST de la Comisia Europeana (Miercuri, 16 martie 2011, 13:35)

    Gabriel [anonim]

    VAST - Reveal the value of your projects - o metoda de evaluare a valorii proiectelor (IT) de la Comisia Europeana (_http://ec.europa.eu/dgs/informatics/vast/) - da MCSI n-are de unde afla de asta :).
  • 0 (0 voturi)    
    E destul de clar (Miercuri, 16 martie 2011, 16:03)

    Catalin [anonim]

    Au copiat cerintele de la diverse soft-uri. Asa se justifica procesor 233 MHz, hard disk de 310 Mb, memorie 256 MB. Sunt cerintele minime pentru ca un anumit software sa poata fi instalat. Clar ca e o prostie ce au facut, zicea bine cineva... contopisti :)
  • +1 (1 vot)    
    Mi-e rusine ca Roman de ceea ce am citit (Miercuri, 16 martie 2011, 23:07)

    Adrian [anonim]

    133Ghz si 733Mhz cum au evaluat ei vitezele astea de proccesare? Hard disk de 335MB sau 310MB cum adica 335 mega bytes? Mi-e rusine e chiar de rasul lumii. Si ma gandesc cum alesii nostri, eminentele cenusii au documentatia asta pe masa si discuta despre asta si stau acolo ore in sedinte si ei muncesc din greu sa revolutioneze sistemul informatic Romanesc. Doamne fereste. Daca mai marii statului in Informatia Tehnologiei sunt atat de destepti va dati seama cum sunt restul? Mi-e RUSINEEEEEE ca sunt ROMAN.


Abonare la comentarii cu RSS



ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Sâmbătă