in Romania 70% din masini sunt Diesel // si nu doar ca sunt Diesel dar sunt si Euro 2-3-4 adica cele mai poluante masini din Europa - 10-15 ani vechime

Pai ce sa facem... // ... am interzis ani la rand harburile vechi de 20 de ani prin taxa de mediu, dupa care a venit Dragnea si a dat drumul la robinet. Eu personal am fost tamponat de un mosulets cu golf luat in 2018 cu ... 500 de eur din Germania. Si la retul asta, cine nu si-ar lua masina, ba chiar ar merge si cate doua, trei... Ce conteaza ca datorita poluarii creste numarul de boli respiratorii, mai ales la copii? Important e ca fiecare mosh sa-si permita o masina din pensia pe 2-3 luni.

Problema de mentalitate // la cetateni care se gandesc doar la buzunarul propriu, nu la binele general. In plus multi nu isi intretin masinile dar tare ciudat cum tot felul de comete care ard ulei la greu trec ITP-ul. Deci nici cei care ar trebui sa controleze astfel de firme nu isi fac treaba. Euro 5 e mai bine de 10 ani pe piata. Acum daca nici o masina de 10 ani nu isi permit atunci ce mai e de zis.

si la cetateni dar si la stat // daca se pastra mizeria aia de taxa de mediu, golful ala ar fi ajuns sa coste 2000-2500 de euro si nu ar mai fi fost accesibil fiecarui pensionar care are 500 de euro pusi deoparte.

@fanii tesla & EV // dați-mi și mie un link cu un studiu serios care calculează amprenta _totală_ de carbon a unui autoturism. Că, impresia mea de necunoscător e: - la fabricarea mașinii (caroserie, motor, vopsea, sticlă, elemente, etc.) se cheltuiește majoritatea amprentei de carbon - procesele industriale prin care se obțin aceste componente se derulează în mod tradițional, cu emisii imense de CO2 - consumul de carburant pe perioada reală de viață a vehiculului nu are o pondere zdrobitoare, ci moderată - reciclarea bateriilor unei mașini electrice în condiții ecologice este foarte costisitoare și nu în ultimul rând - în majoritatea statelor (cu câteva excepții - Franța etc) energia electrică produsă are o amprentă de carbon ridicată, fiind produsă într-un mix/coș inclusiv prin termocentrale - arderi de cărbune - și deci CO2 masiv. Per total, din punct de vedere al mediului, părerea mea e că în 2021 mașina electrică poluează cu CO2 sensibil mai mult decât un vehicul cu motor termic. Sunt de acord că dacă nu pornim, nu realizăm nimic niciodată, dar azi, vorbesc de azi: un vehicul electric = poluant. Cel mult poți argumenta că _mută_ poluarea din centrele orașelor în zone industriale, asta da! Dar suma emisiilor de carbon este mai mare la EV. Sunt real interesat de articole care să dezbată asta și să mă contrazică.

Uite aici: // Uite aici: https://www.carbonbrief.org/factcheck-how-electric-vehicles-help-to-tackle-climate-change are linkuri și către studii care afirmă că EV-ul nu ajută la nimic și sunt linkuri că studii care afirmă exact invers. Totul depinde de datele pe care le iei în considerare. E destul de lung, așa că pregătește-te.

hehe // imi place de luptatorii de servici contra poluarii (care probabil habar nu au ce inseamna reciclare si care cel mai probabil nu au dus un plastic la un centru de reciclare in viata lor) iti dau minusuri , desi ceea ce spui tu este perfect real si corect. dar daca nu esti cu "ardeti pe ruc toate masinile non-electrice" esti rau! adevarul e ca sunt prea scumpe, oferta e mica si infrastructura e de tot kktu. sa nu mai vb. ca mie imi trebuie o masina maricica, deci ori imi vand ambii rinichi + inca 2-3 organe, ori imi iau i masina in care imi pu sotia pe capota! de infrastructura si timpii de incarcare nu mai vb, cel putin in anumite tari. si mai e o problema pe care multi o ignora: unu care nu merge mult cu masina (sub 10k / an) polueaza mai putin daca ar conduce o masina electrica, decat una normala (una normala decenta, nu un cazan din 95). masinile electrice intra in mare parte la masini personale, deci exista riscul ca sa nu aiba chiar efectul dorit din cauza acestui fapt! si eu imi doresc lipsa de poluare , dar masurile astea trebuie gandite, nu ne vine o idee (o singura idee ca tot veni vorba) si insistata pe aia pana murim. de asemenea, atata timp cat china, india si alte tari (care polueaza mai mult decat europa, mult mai mult) nu dau 2 parale pe lupta anti-poluare, totul e inutil! Nu o sa se intample decat ca tarile anti-poluare sa aiba un nivel mai scazut, ATAT! Aerul nu se opreste la granita cu europa si zice: "bai astia nu polueaza, hai sa bagam numai aer curat aici si aerul mizerabil sa-l dam la chinez-, da-i dracu". Ma rog e mai complicat de atat, dar ideea e ca fara un eforct al TUTUROR tarilor din topul celor poluante, mare branza nu castigi prin masurile astea..

Uite aici: // https://ro.drivemag.com/analize/sunt-masinile-electrice-mai-poluante-decat-masinile-diesel-in-germania-nu-neaparat https://stiintasitehnica.com/masini-electrice-poluare-conexa/ Bottom line: masinile electrice polueaza, dar in mod cert mai putin decat cele termice. Si chiar daca e sa consideram ca toata energia electrica e produsa cu surse fosile, randamentul unei termocentrale e clar peste cel al unui motor termic, deci poluarea tot mai mica e.

nu fi grabit! // 1. Tehnologia masinilor electrice este inca la inceput. Marii producatori de masini au inceput recent investitiile in aceasta tehnologie. La fel ca in cazul oricaror altor tehnologii, in momentul in care se va investi masiv, se vor reduce costurile precum si "amprenta". UE va investi masiv in tehnologia pe baza de hidrogen, mult mai curata decat cea pe baterii. 2. Mutarea poluarii din orase in alte zone nu este de neglijat. Dimpotriva, va imbunatatii viata oamenilor si va reduce costurile cu sanatatea. 3. Productia de energie electrica este intr-adevar doar intr-o mica masura din surse regenerabile. Asta nu inseamna ca va ramane asa. UE isi doreste neutralitatea climatica si va face pasi in aceasta directie, cu tot lobby-ul facut de opozanti (a caror interese pari a le sprijini :)) Prin taxare, prin favorizarea tehnologiilor non-poluante, prin actiuni de prevenire si reducere a poluarii, directia este clara. 4. La fabricarea masinilor, indiferent ca sunt electrice sau nu, s-a luat si se iau in mod constant masuri pentru reducerea poluarii. Aici sunt normele EURO prin care poti sa observi progresele facute. Si aici, nu se va opri acest proces. 5. Nu a zis nimeni, niciodata, ca masinile electrice vor elimina complet orice fel de noxe. Nu, nu toata lumea vrea sa fie Greta si sa innoate peste Atlantic in chiloti de bumbac reciclabil. Important este directia in care se merge. Iar directia utilizarii combustibililor fosili este una care, desi a ajutat mult in progresul societatii, este depasita in acest moment. Ca societate, trebuie sa gasim alternative pentru a pastra mediul inconjurator propice si pentru generatiile urmatoare. 6. Romania este mult in urma cu infrastructura. Daca privesti situatia ca roman, da, suntem mult in urma si nu este neaparat eficient sa iti iei o masina electrica acum. Momentan suntem, si vom deveni si mai mult, groapa de gunoi a Europei. Toate rablele vor ajunge la noi.

trezirea // 1. Tehnologia bateriilor cu litiu,de cativa ani deja, este foarte aproape de limita teoretica a densitatii de energie (pe unitatea de masa). Singurele directii in care mai pot evolua sunt densitatea de putere (timpi de incarcare mai mici) si ciclicitate ( durata de viata) dar si in aceste privinte au evoluat deja destul de mult, de la ~500 cicluri (inainte de 2013) la ~2500-3000 cicluri (dupa 2017). Foarte mari imbunatatiri nu vor mai fi, ramane de vazut cu bateria solid-state cat de buna va fi. Un lucru este sigur, bateriile cu litiu nu vor echipa prea curand camioane si nici macar auto-utilitare (pe scara larga). De masini agricole, utilaje pentru minerit, locomotive, vapoare si avioane nici nu se pune problema, desi acestea, cumulat au o amprenta de CO2 comparabila cu a turismelor dar sunt in numar mult mai redus (deci ar fi mai usor de inlocuit daca s-ar dispune de tehnologie (de baterii) compatibila cu ele. 2. Daca te gandesti la Bucuresti, principalele probleme sunt particulele de praf, fum din incinerari/centrale termice, noxe de la masini care au fentat ITP, aici intra si camionetele ADP care polueaza cat alte sute de masini Euro2/3 sau mai vechi. Ma indoiesc ca vor baga camionete electrice pentru strans gunoiul. Praful de pe jos il ridica si o electrica aproape la fel de mult ca una non-euro. 3. Productia de energie verde in Ro a intrat in linie moarta de vreo 7 ani, de cand a plafonat Ponta certificatele verzi. procentajul este in crestere pentru ca se produce mai putin la termocentralele din Oltenia dar IMPORTAM MAI MULT. Pana in 2019 balanta era pe 0, in ultimii 2 ani am importat la ore de varf puteri de 1.8GW adica mai mult decat pot produce cele 2 reactoare de la Cernavoda. Totul ca sa dam bine in statistici, sa fie procentul de carbune jos si sa cumpere prostimea electrice. 4. Cu noile norme Euro, in UE nu se va mai fabrica aproape nimic. Industria va fi rasa ca urmare a pretului mare la energie si a faptului ca nu va mai exista

gandire retrograda // Sigur ai citit ce am scris? 1. unde ai vazut ca am zis ceva despre bateriile pe litiu? eu vorbesc despre masinile electrice, respectiv chiar am mentionat FCEV pe hidrogen, iar tu discuti discutii. 2. Nu, nu ma gandesc la groapa de gunoi a Europei. Poluarea aerului are mai multe surse, masinile fiind doar una dintre acestea. Schimbarea directiei catre energie verde este in toate directiile, nu doar masini electrice. Si productia de energie electrica sau energie in general se va schimba (de ex centrale termice geotermale pt incalzirile centralizate) 3. A intrat pe linie moarta pentru ca niste idioti au crezut ca statul va rascumpara certificate verzi la pretul initial, si se vor imbogati peste noapte. Ca dau un tun. Apoi, au inceput sa planga ca si-au dat seama ca investesc fara noima si ca certificatele nu vor fi rascumparate la banii la care se asteptau. 4. E ok, sa se fabrice cat mai putin si mai corect. Se va fabrica cat va fi nevoie. Reducerea consumului de energie e benefica trendului catre energie regenerabila. 5.

trezeste-te // 4.Continuare: Industria UE va fi rasa ca urmare a pretului mare la energie si a faptului ca nu va mai exista locala de otel, din cauza faptului ca productia de otel are amprenta de carbon insemnata. 5.De acord. Banii trebuie sa fie cheltuiti pe retehnologizarea centralelor electrice si cresterea capacitatii de productie de energie verde, nu pe subventii pentru masini electrice (obiecte care tin de proprietatea privata). Potentialul eolian al Marii Negre inca nu este exploatat, foarte probabil il vor exploata altii inaintea noastra. 6. Rablele vor ajunge la noi pentru ca germanii fac regulile iar ei au nevoie constant sa-si schimbe masinile deci au nevoie de piata pentru cele uzate. Problema asta se poate rezolva printr-o simpla schimbare a legislatiei de inmatriculare masini SH de import. Cei care isi permit pisicute sau ursuleti sh la 8-10k euro, cu siguranta isi permit si logan nou fabricat in Ro dar Germania face regulile.

2021 // Problema cu mașinile electrice e oferta. La începutul anului 2020 nu erau atât de multe modele electrice, dar ușor ușor începe să apară diversitatea. În decembrie 2020, al doilea cel mai vândut model al grupului VW a fost ID.3. După Golf (aprox 30.000 de unități), este ID.3 cu ~28.000 de unități. Ceea ce mă face să trag concluzia că problema nu e cererea, ci oferta. Dar odată ce fabricile vor fi adaptate pentru producția de EV-uri, vor apărea mai multe unități. Infrastructura văd că începe să apară și ea, sper ca în 2 ani să pot renunța la PHEV-ul de acum și să trec la EV.

EVul are inca o mare problema... // Daca vrei sa faci un drum de 5-600 km masina electrica iti creeaza ceva neplaceri, fiind nevoit sa faci o pauza de cateva ore pentru reincarcare. Si daca e iarna, poate chiar doua. In momentul in care EV-ul va putea fi incarcat in maxim 30 de min, piata lui va exploda. Asha ca... decoamdata, pentru cine nu vrea masina doar pentru oras si refuza sa foloseasca avionul pentru distante mai mari de 3-400 de km, PHEV-ul e o varianta mult mai buna.

aham // cand o sa aiba calitatile unei masini pe benzina/diesel una electrica (si mai ales pretul) mai discutam. dar cand ori iti iei o masina cat o motocicleta ori dai mai mult decat o casa.... well..... nu. cel putin nu in tarile in care venitu nu e pe la 30k+ pe an pentru cei mai multi masina electriac e inca insuficient de matura si exagerat de scumpa. also... la cat merg eu pe an (5k-7k de km) efectiv e mai putin poluanta masina pe benzina decat cea electrica! mie tot bagatu asta pe gat al masinilor electrice mi se pare mai degraba ceva economic decat care sa rezolve cu adevarat problema poluarii sa nu uitam ca in continuare energia electrica NU este predominant verde sa nu uitam ca masinile personale polueaza relativ putin procentual fata de : transportul profesionist (unde e cam greu cu masina electrica), transport maritim, transport aerian, constructii (mai ales in tarile gen romania unde legea se respecta din 2 in 2), fabrici etc. bonus (ce-i drept pt romanica: arderi ilegale); da stu, o sa fiu injurat, dar realitatea e ca masinile electrice NU sunt un "silver bulet", nici pe departe!

probabil // Eu am achizitionat anul trecut una hibrida. Un singur plin de benzina pe luna. Lucrand de acasa fac doar 600-700 km/luna si doar in oras. Si sunt la viteza de eco drive pentru ca in oras nu ai nici motive si nici unde sa ii dai talpa. Din iulie anul trecut pana acum am facut doar cate un plin pe luna. Aproximativ 200 lei, nu are un rezervor foarte mare. Calitati? Tinand cont ca are zeci de sisteme in pachetul de baza, de la pilot automat la ghidaj dupa linie, de la oglinzi incalzite la camera pentru parcare si altele, la 25000 euro e o masina foarte ok. Si merge parfum. E o placere sa o conduc. In plus, am vazut foarte multe modelul asta in oras si o buna parte erau anul trecut cu numere rosii :) Full electric era peste buget si, in plus, locurile de incarcare nu sunt atat de multe. Iar momentan nu imi pot face unde stau unul.

zici? // 1. Da, masinile electrice sunt inca scumpe, dar pe masura ce tehnologia va avansa, vor deveni din ce in ce mai ieftine. 2. Nu vad cum ti-a dat tie la calcul cum ca la 7k km/an masina electrica e mai poluanta 3. Energia electrica nu e predominant verde, dar in romania e 25% verde si procentul creste constant. Si... energia electrica produsa de o termocentrala are randament mult peste ce stie sa faca motorul termic, deci chiar si cu energia electrica produsa 100% termic, tot iesi in avantaj. Ca sa nu mai spun ca una e sa poluezi in Bucuresti, alta e sa poluezi undeva pe camp, unde e o termocentrala. 4. Transportul auto personal polueaza la greu, nu e neglijabil cum zici tu. 5. La arderile ilegale iti dau dreptate, e frustrant sa dai 10k eur bonus de masina electrica si sa nu prinzi niste tuciurii care ard cabluri la marginea orasului (si nu ma refer doar la Bucuresti) saptamanal.