Studiu de caz: Traficul rutier din Dublin – solutii pentru Bucuresti?

are dublinul bulevarde marginite de blocuri de 10 etaje ? are dublinul un numar de strazi raportate la populatie care sa fie comparabil cu bucurestiul? tot ce este scris in articol se aplica deja in bucuresti ca masuri mic-reformiste. bucurestiul are probleme foarte grave si inca nu vad pe cineva care sa le enumere macar....

de aplicat se pot aplica toate cu siguranta, insa mai e foarteeee mult pana vor afla si cei de la conducere despre ele, dar sa le mai si aplice....

Din pacate mai avem mult pana sa ajungem la nivelul de civilizatie din vest.

Doua comentarii am:
1. In Dublin nu se mai contruieste daca nu exista statie pt. mijloacele de transport in comun.
2.Metroul a fost un esec financiar rasunator, cu multe depasiri de costuri, cu termene de realizare nerespectate etc.

......s-ar putea aplica multe insa cine sa faca aceasta? Primarii si subordonatii acestuia isi fac afaceri personale in timpul serviciului. De nu credeti duceti-va la servicul Urbanism din orice primarie .

Cu tot respectul pentru articol, nu prea se compara Dublin cu Bucuresti cel putin din punct de vedere al dezvoltarii urbane. Pe cand ei au facut-o cu cap, in bucuresti s-a construit intensiv si nu extensiv. Ce solutii sa gasesti intr-un oras in care sunt construite hipermarketuri, cladiri de birouri etc in puncte deja cu trafic ridicat? Atat timp cat se dau autorizatii de constructie pt fiecare suta de metri libera desfiintand parcuri, parcari etc.. nu se va ajunge la o solutie nici intr-o 1000 de ani. Dar de, dincolo era mai ieftin si nu ne permitem sa castigam atat de putin de pe urma comisioanelor si spagilor nu? INteresul poarta fesul, iara noi restul crucea

Atentie insa... in jurul orelor 8-9 si 17 (asa numitele "rush hours"), cand toata lumea merge sau se intoarce de la munca, aglomeratia este crunta si absolut comparabila cu Bucurestiul.

Marea operatiune de fluidizare a traficului din Dublin s-a numit "Free Flow", si este recunoscuta ca fiind un esec major. Desi in afara de rush hour, in timpul zilei, se circula rezonabil - comparativ cu traficul in Bucuresti sambata seara, pe la ora 22.

Una din diferentele majore intre Bucuresti si Dublin este ca in Dublin s-a decis ca transportul in comun sa aiba prioritate fata de automobilisti. In acest sens, atat autobuzele au benzile lor, dar si tramvaiul (care este superb) a rezervat o parte din carosabil (strazi intregi in unele locuri, nefolosibile pentru masini).

Cealalta diferenta majora este faptul ca civilizatia orasului este mult mai importanta decat confortul soferilor. Spre deosebire de Bucuresti, unde se parcheaza absolut oriunde si oricum, inclusiv in statiile de autobuz, dublu, triplu, fara a vorbi de trotuare - in Dublin astfel de barbarii se sanctioneaza practic garantat, prompt si destul de scump. In cel mai fericit caz se ia o amenda (~50 euro), in cel mai nefericit trebuie platit scosul masinii de la impound, care este chiar peste 200 euro.

Este pacat la in Bucuresti automobilistul are toate drepturile, in dauna transportului public, a pietonilor, biciclistilor si a orasului in genere. Dar probabil romanul nu se simte bine daca nu merge cu masina, iar autoritatile sunt sensibile la asta.

Ma indoiesc... locuiesc aici de aprox 2 ani si nu imi amintesc o zi in care sa nu fi avut numai 'ganduri bune' pentru transportul in comun... Mai ales amabilitatea soferilor, este extraordinara, intr-adevar. Deunazi doar, a trecut pe langa mine autobuzul pe care il asteptam, in mare viteza, fara a opri in statia in care trebuia, si - pardon de expresie- aratand degetul celor care asteptau, bulversati in statia respectiva. Frumos, nu? Acesta este doar un exemplu, ar fi multe, dar in rezumat, am ajuns sa merg pe jos la serviciu dimineata (e un drum de vreo ora asa) intrucat macar asa stiu sigur ca ajung!

N-o avea Dublinul strazile Bucurestiului dar pe pariu ca are de 2 ori mai multe masini. Orice familie are doua masini, plus a treia daca au un copil major.
Prin urmare, bravo lor ca se descurca.

Ati condus vreodata o masina la o ora de varf inspre si prin Dublin? De pe M7, intre 7 si 9 dimineata in zilele aglomerate, iti trebuie cel putin 2 ore sa ajungi in centru! Aproape tot articolul parca se adreseaza unui turist nu unui participant la trafic, asa ca e foarte "misleading" titlul propus.

Viena era un exemplu mai convenabil, desi are o suprafata dubla comparativ cu Bucurestiul

~Nautilus

De la inceput recunosc ca nu am o perceptie realista a traficului din Dublin, si nici a celui din Bucuresti, in afara faptului ca cel din urma este un trafic infernal si deci care trebuie imbunatatit substantial. Vreau doar sa amintesc aici despre traficul din orasele olandeze, un mic amanunt care pe mine m-a surprins mult la modul pozitiv (ca de altfel multe alte lucruri din tarisoara asta). Sunt de 4 ani in Olanda si nu am vazut niciodata un politist care sa dirijeze traficul in intersectie. De ce? Simplu: in fiecare intersectie semaforizata semafoarele sunt dirijate electronic pe baza unor senzori aflati in asfaltul adiacent intersectiei, in functie de directia preponderenta a traficului din acea intersectie; Bineinteles, autobuzele si taxiurile au banda speciala acolo unde este posibil; mai mult, autobuzele si semafoarele sunt interconectate printr-un sistem radar, astfel incat autobuzele determina culoarea verde a semaforului de fiecare data cand se apropie de intersectie; nu mai vorbim despre pistele de bicicleta omniprezente, de existenta centurilor ocolitoare si de inexistenta (sau in orice caz slaba prezenta) traficului greu-asta referitor la alte orase din tara fara centuri ocolitoare; ar mai fii mai multe dar ma opresc aici.

Bravo domnu Cristi! Te-ai dus in Irlanda si, na, ca tot in presa romana dai cu pixu! :)))

ar fi bine sa nu mai fiti romani ofticati si ranchiunosi.

idee e ca nu trebuie comentat articolul in sine sau autorul

trebuie pur si simplu sa vedem realitatea din bucuresti

nu cred ca e normal sa faci 2 km in jumatate de ora. cat despre a traversa orasul de la nord la sud intr-un timp considerat de bun simt e deja fantasmagorie.

la noi e mai greu sa schimbi ceva atat timp cat toti se plang iar cand vine unul cu o idee toti ii dau in cap...

ma apuca rasul relativ la continutul articolului. fiind cu cateva ocazii prin Dublin, starea drumurilor si a traficului era mereu subiect de discutie. irlandezii critica fara masura situata jalnica in care se afla: trafic mare, nu asa de multe autostrazi, lipsa transportului in comun etc. aceeasi situatie este si in uk. cine crede ca e mai bine pe acolo, se inseala.

//// dublin!

la noi nu merge decit legea si amenda !

lege trafic in bucuresti:

1 .gunoi si aporviozionare numai noaptea

acum , gunoierii , si distribuitorii plaeca la munca ca functionarii, la 8-9 !

2
interzis parcare dube si microbuze, autobuze, si camioane pe strazi , ci in parcari ale parcurilor auto ale rspectivelor firme detinatoare .

acum , soferul vine cu raba acasa, cu iveco acasa , etc

firme mari cu zeci de masini , nu au parcare proprie la sediu sau in alta parte, si masinile sint lasate pe strazi oriunde .

3 sens unic in orele aglomerate

3 semafor cu buton

4 strazi nu cu gropi si denivelari care frineaza circulatia



acum sint intersectii unde nu trece nimeni la semafor , dar masinile stau si asteapta ,la anumite ore

-5 program defalcat pe sectoare de incepere a programului de lucru

acum toata lumea , si boier si opinca ,si statul , si comertul , incepe la 8-9

sa iasa pe strada 1 milion de masini la aprox aceiasi ora este o cretinie intr un oras ca bucuresti .


masurile astea nu costa mult si se pot aplica in maxim 1 luna , dar primarul bucurestiului este un nenorocit, incapabil, si nesimtit, care nu a facut absolut nimic pt trafic si da vina pe lucrarile din bucuresti cu un zambet de /////

Nu aveti la ce va astepta ! .. Bucurestiul si conducatorii Romaniei sunt imaginea perfecta a oamenilor care locuiesc acolo ! ... Priviti si la TV ?... Nu semana cu Bucuresti ?...

Spuneti-mi un loc din Romania care ...nu reprezinta locuitorii ?

... si uitati o vorba din Ardeal .... "Pentru a matura la poarta nu iti trebuie bani ! "

:)

Cred ca am spus tot !

comparatia intre dublin si bucuresti este stupida. in dublin sunt doar 505,739 locuitori, (http://en.wikipedia.org/wiki/Dublin) orasul are doar vreo 3 bulevarde importante, in rest sunt niste case oribile de caramida aparenta, cu 1-2 etaje, au doar DOUA linii de tramvai, dintre care una a fost construita recent, cu bani de la UE. bucurestiul este un oras foarte mare, cu foarte multe tramvaie, troleibuze, autobuze, autoturisme, bulevarde mari etc. e ca si cum ai compara o vrabie cu o dropie. hai, mai lasati studiile de caz idioate! vedeti cum s-a facut la berlin, la madrid (foarte frumos), eventual la bruxelles, dar nu in dublinul ala mic si irelevant...

Am masina, ocazional merg cu ea la serviciu (30-40 min, acelasi timp ca si cu metroul sau bicicleta). (Dristor - Aurel Vlaicu, 8.30 -9.15 dim).

DAR folosesc foarte mult stradutele laterale care sunt foarte LIBERE si tin o harta in permanenta langa mine).

O mare problema in bucuresti este PRAFUL, care afecteaza TOTI locuitorii, nu numai soferii (banda prioritara la autobuze/ troleibuze si ore bine stabilite si se va rezolva mare parte din aglomeratia auto).

(oamenii PREFERA sa stea 2 ore in masina lor in trafic decat in inghesuiala din transportul in comun care sta in acelasi ambuteiaj).

Cate solutii de eliminare a prafului exista in Bucuresti? Cat praf este in capitalele europene?
0 (zero) (Paris, Praga, Viena).

Este evident ca daca inelul de autostrada din jurul Bucurestiului se va construi in ritmul in care se construieste autostrada Transilvania vom aplica solutia irlandeza prin 2300-2400e.n., prin urmare nu m-as baza pe aceasta solutie.
Sunt de acord cu parcarile sub si/sau supraterane combinate cu amenzi usturatoare celor care parcheaza pe strada.
Sunt de acord cu monitorizarea cu ajutorul camerelor de luat vederi si cand apare unul care parcheaza unde nu are voie sa apara in 2 minute un echipaj de politie care sa-l sanctioneze.
In plus fata de Dublin, ar trebui adaugata o taxa de aglomeratie de aproximativ 5E/zi.
Asta va determina multi sa se deplaseze cu ajutorul mijloacelor de transport la munca.
In felul asta praful respirat zilnic de bucuresteni denumit eufemistic aer va fi putin mai curat. Si poluarea fonica ar fi mai redusa.
In paralel cu aceasta masura ar fi binevenita o crestere a autobazei RATB si acestea sa vina mult mai des acolo unde se circula mai mult. (acum se poate afla asta datorita oystere-lor introduse si in Bucuresti)
Semafoarele ar trebui sa fie inteligente astfel incat cei care platesc taxa sa beneficieze de serviciu, adica sa mearga snur. Astfel daca ai o problema reala de rezolvat dai 5E si mergi la spital nu mori pe drum cum se intampla acum.
Primarul care ar face asta ar fi urat un an de la adoptarea masurii si iubit restul anilor de mandat.
Bani sa se ia toate masurile astea exista la Bucuresti. Nimeni nu vrea sa aplice insa solutiile astea. E mai bine ca toti sa fie preocupati cu ceva ca sa fie o turma linistita.

Pun pariu ca la Dublin posesorii de "jipane" (SUV, 4x4 cum vreti sa le spuneti) nu trec sfidator inaintea tuturor - eventual pe contrasens - la o intersectie cu semafor

Sunt si nu sunt de acord cu rutele ocolitoare pe stradutele mici si anonime. De ce...

1. In conditiile in care eu locuiesc in Drumul Sarii [care e in reparatii] am putut observa cum cozile sunt interminabile toata ziua. Nu doar in orele de varf. Ci toata ziua! Si sunt convinsa ca daca soferii s-ar uita macar in stanga si in dreapta ar vedea ca mai sunt doua stradute paralele care le-ar scurta timpul de condus si le-ar salva nervii.
2. contra - in drumul taberei, spre razoare -- se stie, traficul e infernal la orele de varf. Nu doar pe strada mare, ci si printre blocuri. Ajungi la un moment dat sa nu mai poti traversa aleea din fata blocului fiindca multi soferi grabiti nu te lasa.

Stiti... eu astept sa fie terminat pasajul suprateran de la Basarab. Daca intr-adevar va decongestiona traficul... :) probabil un astfel de proiect ar fi o solutie viabila si pentru decongestionarea centrului.

Cred

cu tot respectul...un articol de care ma puteam lipsi in a il citi.transportul comun e cea mai buna varianta de aplicat si in romania.transport in comun care functioneaza in majoritatea tarilor din vest.de fapt,din ungaria incolo(suntem peste sarbi numai si poate peste bulgari unde,chiar daca pare mai ok sa circuli cu transportul in comun,e foarte periculos in sensul ca e murdar iar autobuzele si tramvaiele neingrijite si foarte vechi).de ce nu mai scrie nimeni despre jecmaneala care se intampla la aeroportul otopeni cand trebuie sa platesti minim un milon de lei ca sa ajungi in bucuresti?!?de ce nu exista un nenorocit de autobuz care sa circule de acolo pana noaptea tarziu?de ce nu exista macar microbuze???simt o scarba fenomenala...scrie-ti despre asta...lasati solutille de tip dublin!!!!

Am gasit un filmulet care descrie traficul din Dublin la 9 dimineata.. de pe motocicleta :)

http://www.metacafe.com/watch/yt-xF3VyFWIxWs/dublin_city_crosstown_traffic_on_a_tdm_900/

Oameni buni, am trait acum citiva ani de zile in Bucuresti in timpul facultatii si de citiva ani locuiesc in Dublin. Stiu cum era traficul in Bucuresti si in ultimii ani imi inchipui ca e si mai rau dupa cresterea economica. Discutia nu e sa compari daca Dublinul e mai bun decit Bucurestiul, idea e ce solutii ar putea fi adoptate in Bucuresti care au functionat in Dublin. Transportul in comun ar trebui sa fie o prioritate cu benzi speciale acolo unde e posibil care sa permita acccesul biciclistior, taxiurilor autocarelor etc. Unde e posibil sa faca sensuri unice. Semafoare inteligente si semafoare pentru pietoni cu buton. Un alt lucru important care nu cred ca s-a mentionat in articol sint zonele de access la stradutele mai mici : daca eu stau in coloana, iar de pe banda cealalta o masina vrea sa treaca prin fata mea intr-o straduta laturalnica, zona respectiva trebuie desenata si eu trebuie sa nu o ocup. Altfel masina respectiva tine toata banda in loc pina cind coloana mea incepe sa se miste ca sa ma dau la o parte. Politia trebuie sa iasa in strada si sa sanctioneze drastic cine nu opreste la semn, nu cedeaza, nu se incadreaza in banda. Un trafic civilizat nu e definit de viteza cu care circuli, ci cu citi draci iti faci ca sa ajungi de la A la B, daca faci asta in fiecare preferabil sa fie un timp constant ca sa iti poti face calculele.

Nr de locuitori pe metru patrat nu este acelasi. nu se poate face o comparatie.

dublinul nici nu a auzit de metrou iar Luas, tramvaiul lor cu doar 2 linii este ceva nou pentru dublineri.

astia se pierd in bucuresti si se minuneaza ca nu traim in copaci, asa cum cred ei .

in bucuresti, strazile lasate de regele carol intai (deci proiectate pentru birje si tramvaie) si bulibasite de ceausescu nu permit, in cea mai mare parte, circulatia unor vehicule mai mari decat un microbuz. in plus, de 18 ani, transportul public bucurestean nu este altceva decat o spalatorie de bani pentru primar si consiliul local, indiferent de apartenenta politica. mai mult, ultimul primar (si cel mai prost) a sapat tot soiul de "transee" prin bucuresti doar ca sa-si justifice comenzile pe bani publici pentru firmele lui si ale partenerilor de afaceri. cu sloganuri de genul "artere mai multe", "prioritati pentru transportul public" si alte astfel de gogorite, or sa ne imbatraneasca si nepotii asteptend o circulatie civilizata. mai bine ar reduce la minim reteaua de tramvaie, ar creste numarul de maxi-taxi-uri, ar elibera mai multe licente, mai ieftine, pemtru operatorii de taxi si ar elimina troleibuzele si autobuzele care, fiind prea mari, blocheaza circulatia. a, si inca ceva: sa nu mai trimita politai in intersectii, ca numai prostii fac.

perfect de acord ca acolo exista rabdare si ceva bun simt, comparativ cu tara noastra, asta e valabil aproape in toata europa de vest.

totusi, ceea ce vreau sa subliniez este ca Dublinul nu este cel mai stralucit exemplu, si, ma repet, comentariile apartin irlandezilor. eu am fost pe acolo prea putin ca sa pot face o comparatie/evaluare obiectiva. ceea ce stiu e ca acasa ajung oriunde relativ repede chiar asa cu drumurile noastre prapadite (excluzand Bucurestiul).

degeaba stai in linie la Dublin daca la ore de varf, de la munca si pana acasa, faci 3 ore. asta cu banda de bus/taxi libera...

revenire !

sint lucruri care depind de infrastructura, rezolvabile in ani .

dar sint lucruri care depind de ORGANIZARE, DISCIPLINA RUTIERA, IMPLICARE REALA SI DRASTICA A POLITIEI, SEMAFORIZARE, SI MANAGEMENT AL TRANSPORTULUI LOCAL.

astea se pot face de acum , dar pe primar, politie , etc ii doare in cur .

fara lege ,si pedepse aplicate drastic, nu poti rezolva un haos .

omul ininate de toate este un animal , si ca sa dresezi un animal folosesti si biciul.
educatia civica si rutiera nu se formeaza la scoala 100% ,ci si cu biciul , prin lege aplicata cu fermitate .

politia ar trebui sa fie pe strada cu toate fortele intre anumite ore, nu sa apara cind deja este ambuteiajul facut, sumit a fost un ex cind s a vazut ca conteaza politia corect si uniform amplasata pe strazi .

acum, zeci de masini sint parcate unde este chair oprirea interzisa, pe linga ele trec masini de politie,fara sa ia nici o masura .

ia sa se dea amenzi in dambla , non stop, sa vedeti cum se va inceta aceasta practica a unor nesimtiti.

sa se puna camere video , si sa se dea amenzi tutuor care nu respecta codul rutier, se baga iniantea altora fortand, trec pe rosu, trec prin sstatie tramvai si apoi se baga in fata tuturor, etc

taximetristii care culmea isi castiga painea din soferie , sint cei mai indisciplinati si chiar violenti. ia sa li se interzica sa mai practice taximetrie daca fac chestii nasoale, sa vedem mai au tupeul de acum?

zilnic la 8-9 , pe strazi apar masinile de gunoi, care blocheaza strazi sau ingreuneaza trafic.

zilnic la 8 -9, pleca tiruri, sau tractoare cu remorci care cara iarba , sau moloz.

bucuresti este in constructie, ok,dar sa se autorizeze cu un nr restrans de autorizatii pe firma de constrcutii , acum si buldozerul pleaca la 8-9 pe strada spre santier, si tot felul de utilaje grele .

deoarece firmele nu si tin masinile in proriile parcuri auto, ele zilnic pleaca de la domiciluil soferului spre frima , si nu autoturisme, ci fel de fel de gabarite , sint

Deja Bucurestiul este absolut sufocat de trafic mie mi se pare absolut imposibil sa ma deplasez cu masina in timpul saptamanii intre 7 si 22.

Solutii (improbabil de a fi realizate):
- Demolarea unor imobile si construirea de parcari supraterane in cartierele de blocuri
- Autostrada care sa ajunga pana in centrul orasului ca sa poti ajunge si pleca din centru repede, fara sa te infunzi in periferie.
- Dublarea latimii soselei de centura si pasaje de trecere la intersectii sau macar sensuri giratorii
- Un inel de autostrada in exteriorul soselei de centura.

Apoi se pot incerca masurile de care s-a mentionat, interzicerea parcarii, benzi rezervate pentru RATB, mai multe sensuri giratorii