De la 1 aprilie, pasagerii obezi vor plati dublu pentru un bilet pe rutele Air France KLM
„Decizia a fost luata din ratiuni de securitate”, a explicat ea. Potrivit normelor de zbor, latimea scaunului din avion este de 43 de centimetri in cazul curselor obisnuite si de 44 de centimetri in cazul avioanelor transoceanice.
In urma cu 3 ani, Air France a fost condamnata la plata unei amenzi pentru ca a obligat un pasager obez la plata a doua locuri, acesta neincapand pe un singur scaun. Justitia franceza a invocat atunci ca acest lucru nu figura in conditiile generale de vanzare a biletelor.
In 2009, compania a emis o „recomandare” sfatuind persoanele corpolente sa isi rezerve si un al doilea loc din motive de securitate. Diverse organizatii non-guvernamentale au anuntat ca vor ataca decizia Air France in instanta.

EXCLUSIV Câți bani pentru investiții au primit în ultimii 10 ani spitalele-vedetă ale pandemiei. Care a fost cel mai "răsfățat" spital din prima linie
Katalin Karikó, biochimista care a dezvoltat tehnologia mRNA, despre durata de eficacitate a vaccinului BioNTech - Pfizer, pentru HotNews.ro: „Dacă cei vaccinați nu se infectează, nu vom avea nevoie de o altă doză”
Profesorul Radu Gologan, după prima etapă a Olimpiadei de Matematică, organizată online: „Am descoperit uluiți extrem de multe fraude. Părinți care contestă corupția din România își impun copiii prin corupție”
INTERVIU Paun Rohovei, însărcinatul cu afaceri al Ucrainei: Rusia a pregătit infrastructura militară din Crimeea pentru desfășurarea armelor nucleare / Obiectivul Moscovei - transformarea Crimeii într-un „portavion de nescufundat”
„Recensământul bugetarilor”. Liviu Mălureanu, președinte ANFP: Prin proiectul bugetar vrem să mapăm toți bugetarii, câți sunt, ce salariu au și ce fac / Concursuri naționale pentru posturile din administrație INTERVIU
La urma urmei, de ce sa pui o persoana de 60 kg sa plateasca aceeasi suma cu un burtos de 130 kg?
E normal sa plateasca dublu, deoarece si consumul de carburant care se datoreaza fiecarui pasager variaza...
E una sa treci oceanul cu un avion unde greutatea medie e de 75 kg, si e alta sa fie 100 kg greutatea medie a pasagerilor
Dar de bun simt ai auzit?
Sunt oameni, nu putem face asemenea discriminari. Ne intoarcem in epoca de piatra?
Oameni buni, avioanele oricum sunt construite sa poata transporta cel putin greutatea medie.
Unii au 45 kile si altii au si 160, poate mai mult. Media, in cazul asta ar fi de ~90. Deci e ok.
Cu siguranta se pune si in plus atunci cand se proiecteaza avionul. Orice mijloc de transport e proiectat astfel.
Rusine celor care au propus si au aprobat asa ceva!!! Rusine Air France !!!
Ai calatorit vreo data pe o cursa lunga cu un gras langa tine? E infernal. De obicei la genul ala de oameni nu le pasa de parerile celor din jur.. ca doar asa au ajuns sa se ingrase ca porcii fara sa ii intereseze.
Da, sunt perfect de acord ca sa plateasca dublu! Vor sa plateasca normal? Atunci sa reintre in normalitate!
Sunt satul pana peste cap de acuzatii de discriminare in cazuri de genul asta. Suntem discriminati cei normali ca nu ii acceptam pe cei deraiati de la normal!
-Ponderea normala nu-i suporta pe obezi.. oo
discriminare!
-Oamenii care merg la lucru nu-i suporta pe cersetori si pe hoti.. discriminare!
-Soferii care conduc normal pe strada nu-i suporta pe "smecherasii" care se dau rotunzi.. iara discriminare.
Ma mai lasati cu atatea pretentii? Eu platesc taxe in plus pt ca ignoranti de genul obezilor sa traiasca in confort. Da de ce? Sa-si plateasca fiecare pt el! Pt ceea ce e el si pt modul in care se intretine.
Nu traiesc in saracie deloc. Poate traiesc chiar mult mai bine decat tine :) Nu ai de unde sa sti.
Si te inseli dragule. Abilitatile si capacitatile intelectuale te ajuta sa-ti cresti veniturile considerabil daca nu astepti sa-ti cada totul din cer.
Insa daca soarta nu a fost suficient de darnica cu tine ca sa iti cresti veniturile prin intelect, nu inseamna ca asta e general valabil. Asta daca preferi sa dai vina pe soarta si sa nu observi ca soarta e asa cum ne-o facem noi :)
Scuze de aceasta "teorie" insa ignoranti si jignitori fara capacitatea de a-si motiva obiectiv spusele gasesc la tot pasul.
Iar daca nu le zice nimeni nimic, se cred prea a tot puternici (meserias pe intelesul lor).
companiile sa-si asume responsabilitatea si in asemenea cazuri! ca sunt rare! de ce naiba trebuie sa plateasca omul mai mult??
nu conteaza ca a mancat prea mult si tu il consideri nesimtit! poate mananca mult ca are stomacul prea mare! ai auzit de operatie de micsoarere de stomac??? stii ca in occident nu poti sa ti-o permiti? chiar daca tu platesti asigurare de-ti iese pe nas??
oameni rai...
As fi de acord ca pasagerii in varsta sau care au probleme de sanatate care au generat obezitatea (nus'ce defectiune a glandelor nustiucare de exemplu) sa fie exceptati de la plata acestei taxe, in schimb cei relativ tineri (sub 50, sa zicem) si obezi din lene (mai sunt si din astia) sa fie taxati, poate in acest mod vor fi impulsionati sa scape de kilogramele suplimentare, lucru benefic in fond.
si stii, nu-i asa ca, disfunctii ale glandei tiroide, pot duce la luarea in greutate fara sa se tina cont de cat de ignorant sau mancacios este cel bolnav.
tu, de exemplu, esti o persoana nervoasa, si, sincer, eu nu as calatori cu tine in avion. esti mai periculos decat ala obez.
In cei 7 ani de-acasa mama ma invatat sa nu jignesc pe nimeni, si sa nu judec pe nimeni, pentru simplu motiv ca nu ai de unde sa stii motivele . Te sfatui sa fii mai buna si mai respectoasa cu cei din jur, fie ei si obeji si urati si slabi si frumosi.
Daca individul respectiv se aseaza langa tine si se revarsa peste scaun este super gretos.
Nu e vina celorlalti pasageri ca e el obez. De cele mai multe ori obezitatea se datoreaza alimentatiei si lenei.
Iar faza cu discriminarile e de tot rasul. Asa cum tu esti discriminat ca exista business class si tu mergi la economic.
Crezi ca este comod pentru tine sa traversezi oceanul ore bune inghesuit in propriul loc , platit la suma egala cu cel de langa tine ?
Cand zbori pe distante mari e greu si sa stai pe tot locul pentru care ai platit, ti se umfla picioarele etc , dar'minte sa mai stai si pe 2/3 din cat ai platit.
Imi pare rau pentru cei in cauza, dar nici eu nu am nici o vina. Nu ii acuz, nu sunt rautacioasa sa le spun sa slabeasca, in achimb le recomand sa isi asume responsabilitatea pentru stilul de viata pe care il adopta si, tot din simt civic si bun simt, sa accepte si sa respecte pe cel de langa el, nu sa il sufoce.
Spor la treaba .
Probabil ca nu. Eu pe o cursa interna in Algeria unde locurile nu erau nominale, nu mi-am gasit loc aveam impresia ca sunt in plus in avion ma si gandeam ca voi zbura langa pilot :)) . Dar a venit stuardesa si a inceput sa numere, si bine inteles pana la sfarsit a gasit un grasan care statea pe scaunul din mijloc, de nici nu se vedea locul meu. Asa ca tot sborul grasanul nu ma deranjat doar pe mine ci si pe cel din dreapta lui.
Respect grasani, pensionari, smecheri, manelisti, atat timp cat si ei ma respecta pe mine, Dar cand un grasan ti se aseaza in brate sa-l mai si respect asta e chiar peste puterea mea
Poate ar trebui pe acelasi principiu sa-i coste mai mult pe copii slabi dotati cursurile la scoala.
Adica dupa ce ca a fost blestemat de soarta il mai si "regulam" noi...
Masura trebuie extinsa treptat, in urmatorul deceniu si in toata Europa, la orice tine de consum energetic si de resurse.
Amprenta ecologica difera in functie de consum, un obez consuma mai multe resurse ale planetei si polueaza mai mult !
Au fost deja unele ONG-uri ecologiste care au facut calcule in domeniu, dar rareori au indraznit sa iasa in public cu ele de teama ca imbuibatii vor injura ecologia doar pt ca li se cere sa fie mai putin lacomi si nesimtiti!
Asa cum sunt taxati suplimentar fumatorii sau alcoolicii, asa sa fie si cei care abuzeaza de alimente. E anormal si inechitabil ca unii sa crape de foame langa noi in timp ce altii arata ca niste porci cu zeci de kg de grasime inutila pe ei!
dar te-ai gandit vreodata la Stephen Hawking?
cred ca te-ai nascut gata poluat (ori polutionat).
Baieti si fete sunteti mai tolomaci decat Geoana si flacarile lui.
Spune-ti doamne fereste sa ajungeti in situatia celor pe care-i batjocoriti.
Apropo ce inaltime si ce greutate ai , sa iti spun eu cit esti de supra-ponderal ...
in aceeasi ordine de idei, parcarea sa se plateasca pe suprafata ocupata de masina iar taxa scolara pe inversul aichiuului copilului.
2 - poti fi sportiv si cantari 100 si de kile fara sa fi obez...
3 - democratia spune ca nu poti discrimina pe baza de sex, etnie etc... printre care intra si greutatea...
4 - ce faci ? cantaresti fiecare pasager cand cumpara bilet sau cand se suie in avion?! e aberant
De bun simt ar fi ca cine stie ca ocupa doua locuri sa cumpere doua locuri.
cu ce considerent plateste unul 1 loc jumate, din moment ce beneficiaza tot de un loc.
de asemenea persoanele rahitice ar trebui sa plateasca mai putin?
este o alta modalitate de a isi rotunji veniturile si nimic mai mult...
conform unor norme si unu de 80 de kile care are 1 metru 75 poate fi obez...
o femeie la 70 de kile si 1.60 e obeza, in schimb un barbat la 1.90 si 85 de kile nu e, desi cantareste mai mult ca tipa...
Ce ma fac eu insa, care sunt mai inalt si stau in unele avioane cu genunchii la gura? Pe mine cu ce ma ajuta ca iau 2 locuri?
Acum ne omoara si grija de banii lor, nu de fundul nostru.
Noi sa fim sanatosi.
A,si sa nu uit,copii mei care circula cu mine si au 35 kg si 30 kg platesc bilet intreg si nu sfert de bilet sau jumatate de bilet.Lor ce criterii li se aplica?.Sau cind e vorba de dat banii inapoi la oameni nu mai sunt valabile regulile?
Cred ca firmele de zbor ar trebui sa se calmeze cu aiurelile astea.
Sa spunem ca pe Ovidiu nu-l afecteaza. Sunt tare curios in momentul in care compania aeriana il va pune sa plateasca dublu ce pozitie va avea.
Aceeasi companie poate gasi justificari din cele mai nastrusnice daca li se da nas. De pilda, Ovidiu, pentru ca este adeptul logicii va fi pus sa plateasca triplu pe motiv ca logica sa ii va deranja pe vecinii de scaun cu care va face conversatie. Sau daca are ochii verzi.
Oricum Ovidiu nu va fi deranjat de nici o ingradire a drepturilor sale ca fiinta umana atat timp cat nu va fi afectat. In momentul in care ceva ii va limita libertatea va vocifera. Probabil ca atunci grupul obezilor va spune ca este normal sa-i fie ingradite libertatile logicului Ovidiu atat timp cat nu sunt ei afectati.
Ovidiu, va veni si vremea ta. Sa vedem cum te va ajuta logica atunci!?
La avion platesti un loc dar te trezesti cu ditamai grasanul langa/peste tine...
In Romania am vazut mai multi obezi decat in State.
Pretul biletului sa aiba o parte fixa (pentru ca oricum ocupi un loc) + o parte variabila care depinde de greutate.
Daca ai sub greutatea medie, partea variabila sa fie cu minus, astfel ai un discount.
Daca ai peste greutatea medie, partea variabila sa fie cu plus, platesti ceva mai mult.
Asa ar fi echitabil. Ca si la coletele de la curierat. Pana la urma nu sunt priviti calatorii ca niste marfuri :D?
Macar pentru zborurile europene sa faca locurile mai mari, oricum nu se ocupa toate.
Faci 20 de locuri pentru obezi si gata.
Pe de alta parte, pasagerul cu doar o servieta nu primeste o reducere la pret pentru 20 kg minus la bagaje.
Si mai este ceva. Obezii pe care ii remarci pe strada au ceea ce se cheama obezitate morbida (peste 40% din greutatea ideala - cred - exces ponderal). O multime de asa zisi „robusti” sau „ grasuti” sunt, de fapt, si ei obezi(gradul l sau ll). Asa incat, inainte de a va bucura la citirea stirii, calculati-va greutatea ideala si vedeti daca nu cumva va incadrati in categoria de pasageri pusa la plata.
Si ca sa evit comentariile rautacioase, precizez ca sunt normoponderal.
Multi ajung la astfel de dereglari din pricina alimentatiei si mai putin datorita cauzelor genetice. Cu motivatie si vointa ar putea sa slabeasc si ei macar un pic.
Hai sa fim seriosi, nu cred ca poate fi pusa in aplicare legea asta (dincolo de discutia daca e bine sau rau ce vrea ea).
Dar recunosc sa ma enerveaza ca eu, care am 50 si ceva de kile, sa platesc suprataxa daca am peste 21 de kile bagaje, in vreme ce nea Gigel, cu 120 de kile si o servieta (ca deh, e in calatorie de afaceri, in vreme ce eu merg la studii pe un an si am multe carti cu mine) nu plateste nimic extra. In plus, nea Gigel se revarsa peste scaunul meu, facindu-mi calatoria un chin.
Cum zicea cineva mai sus, ar trebui -daca tot se implementeaza asa ceva- sa se ia in calcul greutatea totala a pasagerului plus bagajele lui. Ca in definitiv nu doar pasagerul, ci si bagajele lui afecteaza consumul de carburanti, amprenta de carbon, etc, etc,
Dar sunt complet de acord sa faci reclamatie pentru dreptul tau.
Nici nu ar trebui sa va imaginati. Nu ma puteam misca, nu puteam respira, statea infipt in mine si nu am putut inchide un ochi tot drumul. Cred ca bunul simt ar fi trebuit sa-i faca pe acei oameni care stiu ca au aceasta problema sa aplice singuri aceasta regula.
Ca sa nu mai vorbim de mirosurile emanate de majoritatea acestora...la ei nu se mai aplica bunul simt al spalatului?
Pacat ca nu se poate aplica si la metrou, ratb etc...
pun pariu ca toti ce sunt de acord cu aceasta lege spun ca lupta ipotriva comunismului si sunt pentru democratie...
democratia spune ca nu poti discrimina pe nici o baza (inclusiv pe cea de greutate).
ori sunteti de acord cu legea si va declarati anti-democrati ori nu sunteti de acord cu ea. nu poti fi e acord cu ceva si sa ii negi doctrinele!
de asemenea: cititi-mi comentariile de mai sus pentru alte intrebari "existentiale" despre aceasta regula...
Dreptul meu de a calatori in conditii bune este mai important decat dreptul altuia la grasime. Cu alte cuvinte nu trebuie sa fiu discriminat pntru ca nu sunt gras.
deci tu daca o sa stai langa un grasan tot inghesuit o sa fi...
nu e decat un nou mod de a lua bani si nimic mai mult.
Masura era de asteptat in conditiile in care au inceput sa taxeze si al doilea bagaj de cala cu 50$.
Nu este discriminare din punctul meu de vedere ci o chestiune de confort. Atat la persoanei corpolente cat si a pasagerilor de langa ea.
Cum zicea cineva mai devreme tine de bunul simt dar cum multi nu-l mai au e cazul sa le fie adus aminte.
PS. Pentru confortul personal am decis sa-i cumpar bilet intreg fetitei mele desi nu era necesar (are sub 2 ani). Nu am folosit locul pentru ea, insa am putut pune pe el bagajul fetitei si nu am stresat vecinul de scaun cu nimic.
apoi, daca stau pe 2 locuri, cum facem cu centura? Dar daca tot familionul e obez si nu incap 2 pe 3 scaune?
Asa, la prima vedere pare un pic cam negandita masura (sau daca a fost gandita, nu a fost comunicata bine). in rest .... am impresia ca incepem sa ne indraptam catre ce vroia hitler sa faca: o rasa pura, toti blonzi cu ochi albastri.
Ce ma dezamageste este cum vor sa o aplice, adica discriminatoriu.
- cum definesti un obez?
Presupun ca prin numarul de kg. Sa zicem 120 kg
Dupa asta, putem sa avem un om cu inaltimea 2.10 care are nr asta de kg dar nu este obez
Sunt oameni care sunt bolnavi, care chiar daca mananca cat un om normal si se ingrase. Si asa mai departe.
Cat de cat echitabil si acceptabil pentru mine ar fi ca pretul unui bilet de avion sa fie in functie de kg, asta sa includa si bagajele. Daca eu nu-mi pun bretele la sifonier cand plec undeva si nu-mi place sa fiu gras, sa platesc mai putin.
Asta, si ca in fiecare avion sa fie si cateva randuri pentru oameni mai mari, grasi sau inalti.
Parerea mea.
Eu am 100 kg şi totuşi scaunele de avion low-cost (binecunoscute publicului!) nu mi se par mici şi nici înguste. De ce?... ;D
Oare o sa fie ca la bagaje, adica daca esti o familie poti sa ai fie doua bagaje de 20 kg, dar te lasa si cu unul de 30kg?
Imi si imaginez ducandu-ma sa iau bilet si sa imi zica o nesimtita de acolo ca trebuie sa platesc suprataxa. Pai sa nu maturi cu ea pe jos?
O alta problema - ce faci cand cumperi bilete online? Iti declari greutatea? E ridicol.
Orostie care nu putea sa vina decat din partea unor poponari francezi. Imi confirma INCA O DATA parerea mea despre francezi: Nuk'em!
Nu e vina lor ca esti tu gras.
de asemenea as propune ca si fumatorii sa fie izolati separat intr-un avion...
sunt nesimtiti care fumeaza cate 3-4 tigari in aeroport si apoi se urca in avion si duhnesc a tutun de iti vine sa vomiti.
cu ce sunt eu vinovat ca nu mananc ca porcul si ca nu fumez ? de ce sa suport eu nesimtirea altora ?
nu cred ca ati mers 15 ore cu avionul langa o persoana care pute a transpiratie si duhneste a tutun incat iti vine sa vomiti
De ce sa platesc la fel cu un fumator care "nu se ingrijeste de corpul lui" si nu are chef sa se lase?
Propun ca bolnavii de boli pulmonare care sunt fumatori sa plateasca mai mult.La fel si bolnavii de ciroza.La fel si cei care mananca cu prea multe "E:"uri.O sa ajungem la selectia naturala pe fata si atunci macar vom admite ca nu suntem altceva decat niste animale.
Am citit un studiu conform caruia un fumator obisnuit din Marea Britanie beneficiaza cam de o treime din cat plateste prin accize la sistemul de sanatate.
Ar fi bine sa se infiinteze si taxa pe fast-food dar doar pentru produsele vatamatoare (nu pt salate).
Cu restul sunt de acord.
Stiu un roman care a venit la aeroport cu 100 de kg de bagaje (de... prima calatorie) a platit pentru ele mai mult decat pretul biletului.
Daca la check-in s-ar masura pasagerii impreuna cu bagajele, si cei care depasesc 110-120 de kg in total vor trebui sa plateasca extra, s-ar plande cineva de discriminare?
bineinteles, calatorii trebuie sa aiba sanatate perfecta, cei cu o carie vor plati 1,5 din bilet, pt cei cu alunite vom face intai un sondaj in avion, ca nu cumva sa provoace dezgust cuiva...prsoanele cu handicap vor fi ingramadite langa pensionarii
doar ce dracu, suntem o societate corecta si echilibrata
"Dati-mi si mie, va rog, pentru 85 de kile pan'la Paris."
Mai departe.
Eu sunt un fotomodel din categoria "fara t..e, fara c..r."
Am 40 de kile si 1.90m.
Cer in mod imperativ AF-KLM (de fapt, mai bine-i dau in judecata preventiv):
-- sa platesc biletul jumate, "la kilogram."
-- jumatatea ramasa sa o suporte compania, pentru ca refuza sa mute compartimentul de bagaje mai sus, incat sa nu stau cocosata.
Somnul ratiunii...
Cred ca este cea mai mare IDIOTENIE intilnita pina acum in Mileniul III, dupa adoptarea DREPTURILOR UNIVERSALE ALE OMULUI.
E adevarat ca in acele drepturi nu figureaza interdictia de discriminare dupa GREUTATE.
Sau acum exista dreptul omului de a fi nesimtit?
Dar institutiile planetare care apara drepturile OMULUI.
Sunt oare obez?
Cat ar trebui sa platesc?
Numai de curiozitate va intreb si eu
un copil de 13 ani si 38kg va plati doar 25% din pretul unui bilet
Si apropo de discriminare
de ce un fumator plateste acelasi pret cu un nefumator?
eu inteleg ca unii au probleme de sanatate si ca ocupa spatiu mult, si consuma aer si mai mult, si miros si intr-un alt fel, etc.
eu propun sa li se creeze scaune speciale ca in autobuz, batrani, invalizi (de kg), gravide etc.... in fata - spate, unde vor companiile sa-i puna.
eu am 42 de kg si arat foarte bine - dar asta e, asa imi e felul, si am 34 de ani. dar ma simt claustrofoba cand se aseaza un king size langa mine, sau sunt inconjurata de doi kingsize-isti.
si ce ma enerveaza si mai mult - este ca daca am un kg in plus la bagaj - trebuie sa-l platesc!!!!!
chiar daca cel de langa mine este dublu sau triplu ca marime corporala, el nu plateste nimic in plus. iar eu nu imi pot pune pe mine o valiza de haine - ca sa nu platesc in plus, ca ma sufoc evident.
ce sa mai spun ca ma dor/mi se lungesc genunchii ca imi atarna de pe scaun ca nu ajung cu talpa pe podea, sau ca spatele nu imi sta confortabil ca totusi sunt mai scunda decat standardul impus al scaunelor.....
so.... daca s-ar plange toata lumea - nu ne-am mai plimba cu avionul.
dar, oameni buni, incercati sa slabiti, sa aratati normal, ca sunt foarte multe locuri, lucruri de vazut pe lumea asta, fie cu ajutorul avionului, masinii sau "la picior".
niciodata nu am putut intelege de ce romanii o duc prost.... pana acum, cand m-am prins, in sfarsit.
to each his/her own.
ne-o meritam fratilor, ca suntem ataaaaat de toleranti si de intelegatori !
ma intreb (retoric) daca criticii de mai sus ai obezilor zboara intradevar atat de mult incat ii deranjeaza chestia asta, sau protesteaza "din principiu".
si sunt deacord cu tine"ne-o meritam..." lol de lol
nu pot sa-mi explic numarul mare de comentarii pe acest subiect insa sunt de parere ca normalitatea nu e data de o parere a cuiva, nu poti trage linie pana unde e normal si unde nu mai e. asa ca obezu' ala care se revarsa in scaun nu pot spune daca e normal sau nu, din punctul meu de vedere nu e, dar cine sunt eu? daca asa so hotarat, ok, dar (discriminarea bat-o Jina) tre sa-i taxam si pe: idiotii care vorbesc nonstop-deranjaza si aia; cei care papa usturoi; cei care sforaie; femeile gravide;cei la care le put picioarele; aia de se besesc fisit; cei cu diaree, constipatii, etc Toti deranjeaza in avion....nu?
Inaltime/Kg; Latime/Kg; Inaltime / Latime ?
Si daca esti declarat Obez asta insemna probabil sa ti se ofere si un scaun pe masura ?
O decizie aiurea
Intrebare de baraj pentru toti care scriu commenturi:
Ati vazut ca v-a dat cineva de pe site atentie commentului, in afara de cei ce dau reply si va injura, va jignesc sau va contrazic?
asta e discriminare, ce ! .. io castig doua lefuri ?!
eu zic ca Air France/KLM o suporta ea niste kg in plus de la unii obezi, insa beneficiaza si de kg in minus de la unii pasageri mai slabi, copii, etc.
pai ia sa dea discount la slabanogi atunci, si la cei fara bagaj de cala, etc.
nu e corect ca la unii sa le ia banii ca au kg in plus iar cand sunt kg in minus fata de medie sa nu ofere nimic.