Numele // ministrului e Philipp Rösler (se poate scrie si Roesler)

Cum ramane insa cu hotzi din guvernele Greciei? // Well ... imprumuturile si cheltuielile nu "s-au facut singure", nici Duhul Sfant nu a semnat ordine de plata pentru acolitzi politici si alte pedelepre. Criza din Grecia are la baza acte de vointa politca si acte administrative, care nu dispar la fel de usor cum sunt intocmite. Pana acum nu am auzit deloc despre cine raspunde pentru minciuna (rapoarte financiare masluite, minciuni in Parlament, scl.). Democratia si votul popular nu reprezinta "liber la furt" sau delegatie pentru minciuna. Cata vreme in Grecia nu se discuta clar despre cine a decis, cine a furat, cine pe cine a sprijint la furt si care au fost complicii mai mici, care au tacut atunci cand aveau datoria sa semnaleze hotzia, minciuna, delasarea - nu va fi pace interna. Nu cred ca cei din media cenzureaza listele de hotzi sau tin sub tacere malversatiunile financiare din Grecia, ci cred ca echipa politica din Grecia incearca sa treaca inca odata povara hotzilor lor catre cei multi si saraci, dar slabi, deci buni de plata. Sunt sigur ca Germania sponsorizeaza hotzia institutionala din Grecia pentru a-si cumpara o colonie europeana, cu iesire spre Orient, parte dintr-o noua impartire a sferelor de influenta din Balcani. "Patria si Dreptul Meu!" .

Esti imposibil. // Tot oameni ca tine ,indobitociti de propaganda socialista si comunista,au iesit in strada sa apere ce?Daca e vorba de a suporta efectele crizei,guvernul grec trebuie sa ia banii de la cei care au,adica de la bogati.Si atunci de ce protesteaza socialistii si comunistii,ca ei doar sunt cu cei saraci?In plus esti lipsit de simtul ratiunii.Ce sa caute "pedele"in Grecia?Daca vrei sa vorbesti de Romania,la fel Ponta si Antonescu au sustinut iesirea in strada a celor saraci pentru a-i apara pe cei bogati,adica pe cei care au salarii si pensii nejustificat de mari comparativ cu restul populatiei.Daca vrei sa-ti aperi un drept,intai gandeste.Dupa incheierea comentariului pari a fi "un mos Teaca"modern,dar cu aceleasi apucaturi arhaice si pline de prostie.

NU DE PUTINE ORI. // Semnale importante, sunt date de personaje care nu se afla in ,,prima linie,,

Asta e // Europa va plati datoria Greciei. Grecia nu va mai fi imprumutata de nimeni. Izolarea financiara va impune iesirea Greciei din zona euro. Sa speram ca Grecia ramine singurul stat falimentar european

Tocmai // l-am urmarit ,la RTV,pe Chireac cum il demonta pe Boc,ascultat cu placere maxima de Hurezeanu,Cretzuleasca si compania,pentru masurile de austeritate....Ticalosulu dracului,cata confuzie baga in minte amaratilor de romani! Doamne,ii vezi?

ce??? // Ce lumea cifrelor, ce algoritmi de calcul, ce software, ce conflicte armate, varsare de sange si multa suferinta? Mai, eu daca castig 15 milioane pe luna si cheltui 20 de milioane, ca 5 mi le dai tu, la un moment dat te vei satura sa imi tot dai! SI te vei intreba de unde naiba o sa am eu sa-ti dau inapoi datoria de 200 de milioane daca eu din cat castig, nu-s in stare nici macar sa ma intretin singur? SI nu-s in stare sa ajung cu cheltuielile la 15 milioane, atata cat castig, daramite sa-ti mai dau si tie din bani inapoi????? Care parte n-o intelegi din problema? Ca daca vrei ti-o pun (problema) sub forma de ecuatia matematica! Ecuatie de gradul intai, cu o singura necunoascuat, x! Iar dupa ce-o s-o rezolvi, vei vedea ca x este egal cu "am belit-o!". Unde vezi tu misterul? Pentru tine si socialisti, lumea e rea si ticaloasa! Si in mod special lumea vrea sa v-o traga! Numai voi sunteti buni si neprihaniti!

Algoritmul... // in cauza funtioneaza de 70 de ani si arata cam asa: In fiecare an statul cheltuieste mai mult decit incaseaza. In Romania deficitul este in jur de 5% din PIB. Dar incasarile statului (cheltuielile guvernamentale) sunt 30% din PIB. Asta inseamna ca statul cheltuieste in fiecare an cu 15% mai mult decat incaseaza. (regula de 3 simpla - e clar pana aici Denoro?). Mai departe ideea e asa. Statul seamana mult cu tine, are nevoie de 20 de milioane in timp ce el incaseaza 15. Dar asta se intampla pentru ca, de obicei statul cumpara la preturi de 2-3 ori mai mari decat cele de pe piata (vezi poduri, autostrazi, contracte guvernamentale, etc). Bunurile asigurate de stat le-ai gasi pe piata libera cu 10 milioane de fapt. Pentru asta tie iti ia mai mult de jumate din bani (40% din salariu) + 24% din ce ramane TVA+ taxe, impozite, accize. Dar sa revenim, statul are o problema pentru ca incaseaza mai putin decat cheltuie. Un baiat destept a inventat algoritmul perfect adica: emiterea de obligatiuni guvernamentale care se transforma in bani noi emisi de Banca Centrala care genereza inflatie astfel incat ststul sa-si poata plati datoria tot din buzunarul tau. Daca Grecia era in afara Euro nu era o problema. Se fabricau bani si se platea din datori mai usor. Problema e ca nemtii nu au chef sa li se devalorizeze Euro din cauza Grecilor. Cam aici a dat gres algoritmul.

Ce nu ai inteles?? // Pai inflatia (care exista pretutindeni, si este 1-2-3% in statele ce motivatie are? statul (nu cel roman) imprumuta cu 4$ (sa zicem) 2% este inflatie... parca nu mai este asa de mult de platit pentru creditele luate...

++ // mai este ceva aici, atunci cand ai crestere economica este OK sa si imprumuti bani, daca acestia se duc in investitii (i.e. construiesti un drum care va scurta distanata intre doua localitati, drum care va duce si la scaderea costurilor transportului) pentru ca ulterior ii platesti usor inapoi. Bani noi tipăriți nu creează neap[rat inflatie, daca valoarea bunurilor de pe piata cresste proportional cu banii introdusi in piata,

Ok // Ai venit cu cifre ca sa-ti ilustrezi ideea, la fel cum face toata lumea acum, cand decid soarta a milioane de oameni, dar te-ai gandit ce inseamna aceste cifre ? Bani ? Toata viata oamenilor se invarte in jurul lor, dar cati stiu ce sunt astia - bani ? Hartiutze colorate, sau inregistrari in baza de date ? De unde apar ei, banii ? Cine ii face ? Ei, problema adevarata este ca majoritatea oamenilor habar n-au ce sunt banii, dar mor pentru ei. Ok, explic: Banii sunt promisiuni. Promisiunea este creata atunci cand cineva ia un imprumut. Faza este ca bancile nu au bani in activele lor cand dau credit (au doar o fractiune). In momentul in care imprumutatul semneaza contractul de credit, banca CREAZA o inregistrare in baza de date. Imprumutatul promite bancii ca-i va plati X bani, iar banca considera ca X bani deja au fost platiti si-i pune la active. Apoi imprumutatul cumpara o casa, de fapt, banca 'transfera' promisiunea imprumutatului catre vanzatorul casei. Acum, indirect, imprumutatul promite vanzatorului ca-i va plati. Vanzatorul, la randul sau cumpara ceva, 'transfera' promisiunea imprumutatului catre una sau mai multe entitati si tot asa, la infinit. De fapt, nimeni nu plateste nimic nimanui, se intampla doar transferul de promisiuni de plata: cifre in db. Faza e, ca daca toti si-ar intoarce datoriile, bani nu ar exista :). Iar cireasa de pe tort este conceptul numit 'dobanda', valoarea careia este o suma care nu a fost inca creata si deci nu poate fi returnata. Asta face ca 'bani' sa fie mai putini decat sunt necesari si ca indivizii trebuie sa Concureze pentru ei. Astfel, sistemul *garanteaza* ca cineva, undeva, va falimenta. Sa rezumam: banii sunt promisiunea cuiva ca-i da bani altcuiva. (Observa recursivitatea infinita in acest enunt). Asta este ALGORITMUL. Este o absurditate colectiva, care poate duce la conflicte armate si multa suferinta. Pentru CIFRE. Eu inteleg problema, dar tu o intelegi ?

Comentariu sters de utilizator // None

F-word // Nu numai ca nu sunt inchise, dar vor si patrimoniul statelor ("sa vanda, domle, insulele!"). Adica si fumati si cu banii luati.

si ce propui? // Dece nu vi cu o idee stralucita sa ne luminezi. Cum crezi ca se pot ordona lucrurile altfel?

Propunerea e chiar in intrebarea // de final: sa fie inlaturata cauza si nu efectul, adica cei care au imprumutat Grecia sa dea faliment daca nu sunt in stare sa suporte pierderile. Sunt curios cine va mai imprumuta Grecia daca se va intampla asta.

Pentru-ca vor suferi si cei nevinovati. // Eliminarea celor care au dat si luat credite in mod nechibzuit se va face treptat,cautandu-se toate metodele pentru recuperarea acestora fara a-i afecta pe cei cinstiti.Ce spui tu si altii ca tine,la asta ar duce si sa vezi atunci scandal.Daca in Grecia s-ar face un referendum,vei fi surprins sa afli ca populatia,daca-i corect informata,este de acord cu masurile de austeritate.Mitingurile sunt finantate si manevrate de cei care nu mai pot fura din bugetul de stat si gasesc fraieri care sa-i manevreze.

Pe zeii Olimpuli! // Imi aduc aminte cu drag de greci, ce patrioti si mandri erau ei prin anii '90, cand ne explicau batandu-ne posesiv pe crestet ca ei sunt neam ales, coborat din zeii Olimpului, iar noi le lucram afacerile pe masline si Retzina. Si in timpul asta ne buleau flota, ca eram concurenta lor neloiala, ei fiind la randul lor concurenta neloiala a britanicilor. Dyonisios sa-i mai inteleaga! Neam ales, ne-am ales cu ei si in UE, ca sa avem de la cine sa invatam Iliada si Odyseea euro... Croseteaza Penelopa, FMI vasleste catre tine!

Elenix // Si daca vine Helena Zana cea buna si salveaza situatia?!

Le Monde // Pentru cine doreste sa citeasca articolul complet: http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/12/berlin-n-exclut-plus-une-faillite-de-la-grece_1570782_3234.html

Un fel de a doua cadere a Constantinopolului // Daca ar fi sa-i credem pe urmasii bizantinilor, Imperiul lor ar fi cazut din prea multa lene rafinata. Grecia se prabuseste, astazi, din prea multa lene, fara exces de rafinament. Cine a lucrat intr-o firma greceasca, ca mine, stie ce spun! Nicaieri, nici macar intr-un CAP de pe vremuri, nu am vazut atata "frecare de menta" si "ne facem ca muncim", ca pe acolo. E frumos, e placut, dar vine si nota de plata, in cele din urma...

super comentarii // ....foarte interesante opinii......se pare ca se inmultesc .Semne bune toamna are. Felicitari tuturora