hmm // tocmai s-a intors de la Israel si le comunica noile reguli? :)

Campanie Electorala // Programul asta face parte din campania electorala. In fine, una peste alta programul poate fi aplicat doar in provincie, Bucurestiul este prea scump ca sa iti mai iei o casa cu 60000euro. Poate doar o garsoniera si aia vai de capul ei... Apropo ce face proprietarul care dupa 10 ani de cotizare lunara la banca trece printr-o perioada dificila si nu poate plati 3 rate consecutive..... doneaza casa la fondul locativ al statului. Nu era mai normal ca statul sa isi creeze un fond locati .... un stoc de case pe care sa-l inchirieze si ulterior sa-l vand.... in Olanda a mers foarte bine aceasta abordare. Este foarte adevarat noi suntem romani si nu nu merge bibilica la creatie.... dar la copiatul de idei inca mai suntem buni

si comisioanele? // ....poate ca reduc dobanzile....dar comisioanele? ca , daca te duci la banca per ansamblu cu toate comisioanele lor ajungi la vreun 23%; ca deh la baca te jefuiesc de numa.....comision de analiza, de risc, etc....nici nu ma mira ca in romania se practica cela mai mari comisioane bancare din europa....! si cum multi romani s-au fript cu bancile oare se garanteaza ca nu va creste rata peste un an!!!!??????/cine sa ii creada?

problema e un pic alta // Chiar si daca bancile ar micsora dobanzile similar cu bancile occidentale, intrebarea e : De ce am mai avea incredere in banci ? Uitati-va bine pe contracte, chiar si la cele cu "dobanda fixa", banca isi rezerva dreptul sa mareasca dobanda Trebuie legi mai ferme si pentru credite si pentru leasing

asta e tot in atributiile presedintelui // Eu stau si ma intreb daca asta tine tot de atibutiile presedintelui !?! Vad ca in Romania politicienii cauta alternative nesanatoase de dezvoltare. Dezvoltarea 95% pe credit este o dezvoltare nesanatoasa !!! De ce ? Pentru ca la noi 95 % din ceea ce se construieste ori se cumpara in imobiliare este pe credit. Asta este o foarte mare problema, dar politicienii nu realizeaza care este realitatea. Pana la urma iei credit construiesti, vinzi/cumperi imobiliare, dar la final cineva trebuie sa mai achite si datoria. Cand banca iti da te bucura, cand trebuie sa platesti te supara !!!

credite // Nu vad care este problema dezvoltarii inclusiv pe baza creditelor. Pt sceptici - de studiat situatia din ziua de azi. Economia reala blocata din cauza scaderii drastice a volumului de creditare. Deci - fara credite - cam greu cu dezvoltarea. Singura problema este balansarea corecta a scopului imprumutului - trebuie mai putin pt consum si mai mult pt investitii.

cumpatare // eu iau cedit, tu iei credit, toti prietenii tai, etc .. iau credit.. sunt enorm de multi bani de cheltuit pe termen SCURT !!! Pe termen scurt cei care vand, vad ca oricat cer se vinde !!! Sunt bani de dat, dar oare e bunastare corecta? Cum dezvoltatorii imo /producatorii de bunuri nu sunt in stare sa produca cat se vinde, se creste pretu rau de tot la produse. Facilitatiile de productie se cresc artificial pentru ca tot artificiala e cererea mare pe piata de produse imo si nu numai. -vorba aia sunt bani (din credit ce conteaza ???), cumparatorii vor sa ii cheltuie. e cerere-oferta, sa creasca pretu ca prosti sunt aia care platesc la final. Se fac investitii, se angajaza rapid personal. Graba mare, vrem sa vindem cat mai mult. Astia noi angajati primesc salarii bunicele, patronu nu vrea sa rateze ocazia de a face profit si mai mare ... Dar angajatii cum incaseaza salarii bune, cum iau credit la maxim sa investeasca in te miri ce. Si mai multi bani pe piata, mai multi cumparatori ... ura sunt bani gramada de cheltuit, iata spirala creditului, creste se imprastie ca un virus. Multi iau credite imobiliare, aberante pe care nici nu sunt siguri ca vor trai suficient de mult ca sa le plateasca. Atat vanzatori cat si cumparatori se autoiluzioneaza ca va fi o continua crestere... dar iluzia tine cativa ani. La un moment dat bula se sparge, datoriile contractate mai trebuie si platite, si chiar in rate nu mai poti plati, pentru s-a consumat prea mult in termen scurt, acum nu se mai vinde pentru ca e saturata piata.Afaceri inchise. Oameni dati afara, joburi pierdute, ipoteci care nu mai pot fi platite.. oameni executati silit, vieti distruse .. etc Vezi amice, lipseste cumpatarea in economia asta bazata pe credit pe care o sustii. Ajungi in criza si nu stii cum sa iesi din ea decat tot cu credit si excese nesanatoase. Vrei sa consumi inainte sa economisesti. Si asta este profund gresit. Din pacate doar atat poti tu si doar atat intelegi tu de la viata.

tii neaparat sa ai dreptate // Si gresesti. Am subliniat deja ca trebuie limitat creditul de nevoi pesonale, cel de consum. In schimb trebuie incurajat creditul de investitii. Asta inseamna finantare de utilaje, echipamente, hale, roboti industriali, parcuri eoliene etc etc etc. Adica banul imprumutat va trebui pus la munca si va produce. Fiindca nu poate produce singur va antrena forta de munca nu doar in sectorul unde este investit ci si in sectoarele din amonte (productie, distributie de utilaje, echipamente etc). Gandeste-te putin la bucla asta si dupa aceea vorbeste de altele. BTW, ia tu si economiseste 30 de ani ca sa poti face o investitie.

ce ii aia 100.000 de ieuro domnu? // SRG1 nu stiu une ai subliniat ca trebuie limite anumite credite in primul tau comentariu. Toti cei care au cumparat imo pe credit sustineau la momentu incheierii contractului ca e o investitie. Era isteria imobiliara a creditului.Cumparai atunci, plateai dobanda la banca, dar dupa 1-2 ani daca vindeai plateai toate datoriile si ramaneai cu un profit serios macar un auto de lux la sh , sau unu nou ceva mai modest. Tu nu faceai nimic decat specula, tu erai proprietarul unei ipoteci, si chiriasu iti achita ratele la banca. Arata mie investitie mai buna !!! Sa nu faci nimic efort si in 1-2 ani sa ai profit o masina noua. Daca iti faci o afacere bazata pe productie, constati ca cei care iti vand produsu se agita mult mai putin si fac mult mai mare profit ca tine. Tu esti ocupat cu productia de nici nu ai timp sa castigi. Cand tragi linie, la un an de zile ca patron ai mult agitatie si ramane de discutat daca faci profit cat sa cumperi un auto nou -de obicei nu. Ai stres cu aprovizionarea, vanzarea cu personalul si cu plata salariilor. Nu tu vacanta, nimic. In isteria imopbiliara de pana in 2008 era mult mai simplu si mai practic sa faci 3-4 tranzatii imo si face-ai mult mai mult profit. Fara agitate, eventual putina flipuiala. Marcai profit nu gluma. Orice taran care are 3 clase dar are pamant langa capitala o sa te intrebe "ce ii aia 100.000 de euro domnu?" pentru ca el are deja X6, cu banii prostiilor care s-au bagat in credite de zeci de ani. Pentru tine ca lefegiu pana aduni 100.000 de euro ai de petrecut zeci de ani de economie. Dar tie asa iti place sa cumperi scump pentru ca masele au acces la bani cu care sa faca specula. Ce mai conteaza ca cer 20.000 de euro in plus de la banca ca tot asa mai dai 30 de euro la rata pe luna in 25 de ani.

re // "Singura problema este balansarea corecta a scopului imprumutului - trebuie mai putin pt consum si mai mult pt investitii. " Aici am subliniat. Tendinta de specula nu va putea fi limitata niciodata. Specula faci pe piata de capital, specula faci pe piata monetara s.a. Inteleg ca ai o problema cu imobiliarele; daca studiezi evolutia economiei SUA vei vedea ca ei au trecut prin mai multe bule de acest gen. Creditarea este un organ vital al economiei. Si ca orice organ daca este suprasolicitat cedeaza.

mai tu lucrezi in banca? // Creditele ipotecare(combinate cu credite de nevoi personale) au fost majoritare in Romania. Foarte multa lume a luat credit de nevoi personale, in scopul nedeclarat dar real de a avea avans la cumpararea unei locuinte. Diferenta ce le ramanea de platit a fost acoperita cu credit ipotecar. Schema simpla demonstrata practic, care ocoleste regulile BNR. Am mai multe probleme legate de efectele creditului pe toate planurile in economie, nu numai cu imobiliarele. Creditele imo sunt cele care inrobesc cel mai mult o persoana. Rata lunara la imo este de cele mai multe ori comparabila cu pretul unui ap. electorcasnic nou entry level (gen aragaz, frigider etc ...) Ca sa vezi ca nu am un orizont ingust iti dau ex industria auto. S-au vandut prin mecanisme de leasing foarte multe masini. Industria s-a autoincurajat si si-a supradimensionat afaceriile de dragu cotei de piata si a unui profit tot mai mare. Industria s-a aruncat in credite de invetitii pe care multi acum nu le mai pot plati. Datorita creditarii excesive in domeniu s-a facut supraproductie. Unitatiile noi nu se mai vand, fiindca cele vechi nu dispar de pe piata. Programe gen rabla car sunt de fat tot un mecanism de creditate, un cec in alb vor avea un efect limitat si care in scurt timp v-a disparea, pentru ca in estenta avem de-a face cu supraproductie clara. Efecte dupa cativa ani de exces, somaj se inchid fabrici de profil, producatori majori de auto dau faliment. Pot sa iti dau exemple similare in consumer electronics, aici lucrurile stau chiar putin mai bine, pentru ca ciclul de viata al acestor produse e mai scurt, costa ceva mai putin si lumea se plictiseste repede de ele , le schimba, fac consum. In nenorocita asta de Romanie, in acest moment criza nu este resimtita la fel de grav ca in alte state europene or US, pentru ca mana de lucru aici este relativ ieftina si somajul este inca redus. De bine de rau oamenii pot inca sa isi plateasca rata la banca, chiar daca mai sar peste necesitati.

efectele crizei... // ...au origine externa. Banii care intrau in RO (de la bancile mama sau alte institutii creditoare) la costuri relativ mici s-au diminuat considerabil si s-au scumpit pt ca riscul investitional in RO a fost considerat ridicat, pe de o parte, iar pe de alta parte au fost folositi pt acoperirea pierderilor sistemelor bancare din tarile de origine. DACA sistemul nostru bancar nu ar fi depins organic de cel extern efectele crizei ar fi fost mult diminuate. DECI: economia noastra nu s-a prabusit din cauza excesului de creditare din RO, ci datorita suprasolicitarii si supralicitarii creditarii in afara. Si inca un mic exemplu: spuneai de showroom-uri auto in care s-a investit. Ele au fost construite de firme specializate, care si-au incasat banii, chiar daca ei proveneau din credite. Asta a insemnat ca efectul benefic s-a transmis in amonte. Cei din acest segment, datorita acestor bani au generat la randul lor consum. De date asta din surse proprii. Asta inseamna dezvoltare.

prostia la ea acasa // Devine penibil cum o stare de normalitate in Romania devine o facilitate. Aici ma refer la nivelul dobanzilor aplicate in tara noastra , care in momentul de fata se afla la un nivel dublu decat in tot restul Europei. 5% dobanda ar trebui sa fie o dobanda normala in momentul de fata, iar facilitatea ar trebuii sa fie la nivelul la care un staff din bancile romanesti poate sa ia un credit (3 %). Dar daca merg lucrurile la noi si nimeni nu comenteaza ......sa o tinem tot asa.. nu degeaba ne supranumim El Dorado :)

Este doar imagine // Orice banca se conduce dupa indicatori economici, urmarind profitul. O negociere nu strica, dar sa nu creada cineva ca bancherii o sa-l asculte pe base!... Discutiile astea dau bine-n popor (si pare-mi-se, base este deja in campanie electorala, chiar daca-i neoficiala). Romanul nu are nicio sansa in chestia asta, pentru ca: 1. Presedintele nu are nicio atributie in acest sens. 2. Problema dobanzilor este reglementata prin politica monetara a BNR, nu prin ce face base. 3. "Moda" de a te indatora zeci de ani este complet nesanatoasa si irationala. 4. Cetateanul este dispus sa accepte aproape orice conditii impuse de banci, fara sa discearna prea bine posibilitatile lui reale de returnare a imprumutului. Problema grava insa nu este cea a dobanzilor (care sunt platite de prostul care nu gandeste), ci de garantiile statului pentru programul "prima casa", daca acest "program" se va aplica in forma anuntata in mass-media de guvernanti. Aceste garantii ar putea fi intr-adevar periculoase, pe termen lung, pentru bugetul de stat, in conditiile in care toate beneficiile ar fi numai in sprijinul "dezvoltatorilor" si al bancherilor!

Nu am incredere in banci. // Bancile sunt institutii falimentare virtual in orice moment al lor. De ce sa ma duc sa dau bani intr-o institutie practic falimentara? Pe dumneavoastra va enerveaza atunci cand vreti sa va faceti o renovare in apartament, chemati un "meserias", ii aratati ce are de facut, si cand il intrebati cat face, el va raspunde " lasa ca ne intelegem noi"? Pe mine da. Mi se pare o dovada de hotie. Adica sa-mi spuna : mult, putin, sa stiu daca ma apuc sau nu. Ei bine, chiar daca in loc sa puta a transpiratie, put a parfumuri fine, in loc sa aibe aruncate pe ei niste toale de mana a 16-a impregnate de vopsea si var, au costume "de firma", "la moda", domnii "bancheri", practica aceeasi "tiganeala". "Luati voi bani de la noi, si vedem noi cat va cerem sa ne returnati. " Ce trebuie sa faca oamenii cu scaun la cap, si nu in cap, si cand spun "in cap" ma refer la "scaun" in sensul medical: -nu duceti banii in banci. -nu faceti imprumuturi la banca -nu va faceti asigurari -nu cumparati prin banci sau card Daca multi vor avea atitudinea asta, incetul cu incetul bancile se vor educa, vor cere o rata fixa, mare- mica, dar fixa, sau, mai bine, vor inceta sa existe. (personal prefer varianta a 2-a)

neincrederea in sistemul bancar e mare // am pornit cu 5% dobanda in euro la ipotecar (BCR). a crescut la peste 10% si mi s-a motivat cu euribor. acum acesta a scazut, insa dobanda a ramas aceeasi. toti cei care ma cunosc si stiu prin ce trec fac cruce cand trec pe langa o banca....ca sa nu "posedeze" ca un diavol. credeti ca oamenii mai sunt aceeasi oameni ca inaintea aceste crize? eu nu cred. bancile si-au demonstrat din plin neseriozitatea...lipsa de scrupule in slujba profitului. eu sunt doar un caz...dar sunt sute in tara

Lacomie // Lacomia bancherilor si nu numai a lor n-o va opri nimeni. Poate doar o revolutie sau Dumnezeu. Sa ave totusi increder in "Viata": ea ii va pedepsi pe bancherii care ne spoliaza in felul asta. Poate e o palida consolare pentru unii, dar decat deloc... Nu e posibil ca BCR sa imprumute lei de la Erste la 18% dobanda si apoi sa ne dea noua credite la 28%, cand ar putea lua de la BNR cu 9.5% si sa ne dea cu 12-13%. La fel la EURO, bancile noastre au marja de profit mai mare decat toata dobanda din tara de origine. Din pacate prea putini arunca o privire pe site-rile mama...