In Hotararea de Guvern 1235/2010 privind infiintarea Ghiseul.ro este prevazut ca ultima etapa de implementare a acestui sistem (si care se refera la obligatia de inrolare in sistem a primariilor din comune) nu poate depasi 18 luni de la intrarea in vigoare a acestei hotarari. Actul a fost publicat in Monitorul Oficial in data de 14 decembrie 2010. Asta inseamana ca in luna iunie din acest an este termenul limita pana la care toate primariile ar fi trebuit sa adopte aceasta platforma.
Situatia inrolarii in sistem prezentata la inceputul acestei saptamani de Ministerul Comunicatiilor este dezastruoasa: Doar 28 de primarii permit plata online a taxelor, dintre care o singura primarie de comuna. Alte 33 de primarii sunt pe platforma de teste dar cele mai multe nu vor permite platile decat daca suporta contribuabilul comisionul integral la o astfel de tranzactie. (vezi imaginea atasata articolului)
Conform normelor de aplicare a legii, acest comision nu poate depasi 2% din valoarea tranzactiei, dar nu mai mult de 30 de lei. Fiecare consiliu local decide daca acest comision este suportat integral de catre primarie, de catre cetatean sau daca se imparte. Un sondaj recent realizat de GFK Romania la initiativa Visa Europe releva faptul ca introducerea unui comision ar afecta in mod cert negativ comportamentul de plata cu cardul.
- Emil Draghici, Asociatia Comunelor: In relatia cu Ministerul totul trebuia sa fie pe cale informatica si nicidecum pe hartie
Emil Draghici, presedintele Asociatiei Comunelor din Romania (care reprezinta peste 70% din cele 2800 de comune din tara) semnaleaza si mecanismul greoi de inscriere a primariilor in Ghiseul.ro, unde bineinteles este nevoie de hartii si prezentari la Bucuresti.
- "Chiar in dimineata zilei de azi am depus conventia finala la centrul din Bucuresti de pe strada Italiana. In schimb semnalez ca in relatia cu ministerul totul trebuia sa fie pe cale informatica si nicidecum sa mai ai aceste conventii materializate in forma scrisa si pe hartie. Nu vad de ce trebuie sa ma duc eu cu conventia pe format de hartie, sa astept sa mi-o semneze si sa astept sa mi-o transmita inapoi pe format de hartie. Trebuia sa existe un formular in format electronic sa ai acces pe baza de user si parola si cu asta terminai toata relatia cu ministerul", a declarat pentru HotNews.ro Emil Draghici, cel care este si primar al comunei Vulcana Bai.
Cea mai mare problema este lipsa unei educatii a comunicarii in format electronic intre autoritatile statului.
- "Totul pleaca de la o lipsa de educatie de a comunica intre institutiile publice. In continuare si Ministerul Finantelor iti cere sa transmiti informatii si in format electronic si pe hartie. Actele administrative pentru controlul de legalitate trebuie sa le ducem pe hartie catre prefect. Sunt impotriva acestei utilizari excesive a hartiei cand pot s-o evit. Cea mai mare problema este educatia in comunicarea in forma electronica", a spus acesta.
Ce pasi are de efectuat mai exact o primarie pentru a adera la Ghiseul.ro?
- "Concret acesta inrolare inseamna: in primul rand o hotarare a Consiliului local prin care agreaza si se obliga la aceasta procedura. Pasul doi este sa faca o licitatie pentru o banca ce agreaza intrarea in sistem, lucru pe care l-am facut la Vulcana Bai si pasul trei este sa facem aceasta comunicare cu ministerul prin organismul sau specializat (CNMSI, centrul care opereaza Ghiseul.ro). De aici incolo contribuabilii vor putea plati prin sisteme informatice de oriunde ar fi", sustine Draghici.
Draghici: Mi se pare un lucru de bun simt ca acel comision sa fie suportat din bugetul local al primariei
Este prea mare acest comision de 2%? In prezent da, si primariile gresesc daca nu suporta ele acest comision spune Draghici.
- "Fiti siguri ca la oara asta este mare (n.a comisionul) pentru ca a fost o oarece prudenta in acoperirea unor costuri, dar daca toti vom fi intr-un sistem cu siguranta vor scadea costurile pe tranzactie. Mi se pare un lucru de bun simt ca acel comision sa fie suportat din bugetul local al primariei. La urma urmei tu de unde strangi banii? De la contribuabil. Este o greseala de management a primarului. Ca primar pot sa maresc impozitele si taxele locale si sa stabilesc o cota aditionala cu pana la 20% inclusiv. Mai bine pun o cota aditionala de 2% pentru toata lumea dar nu iau celui care imi plateste in format electronic nici un comision. Este o greseala in abordare de catre autoritatile locale", a mai spus primarul din Vulcana Bai.
Razvan Mustea, noul ministru al Comunicatiilor ar vrea sa introduca sanctiuni in lege/Draghici: Este imposibil
Noul ministru al Comunicatiilor, Razvan Mustea, a spus la inceputul acestei saptamani ca ia in calcul modificarea Hotararii de Guvern si introducerea de sanctiuni pentru primariile care nu respecta termenul de inrolare.
- "In prezent legislatia nu prezinta nici o sanctiune pentru primariile care nu respecta termenul de inrolare in sistem. Avem in vedere anumite sanctiuni si analizam posibilitatea modificarii HG 1235/2010 in acest sens, concomitent cu simplificarea procedurilor de inrolare in sistem", a declarat luni Razvan Mustea, ministrul Comunicatiilor.
Emil Draghici sustine insa ca primariile nu pot fi amendate.
- "Nici vorba, nu se pot amenda primariile. Nu are nici un suport juridic. Eu stiu ca un primar nu poate fi amendat si sunt impotriva amendarii primarului. Primaria nu poate fi amendata pentru ca nu este persoana juridica. Alesul local nu raspunde contraventional", a spus Emil Draghici.
La data de 11 martie 2012, la un an de la lansarea Ghiseul.ro, in sistem fusesera facute 9.316 tranzactii in valoare de peste 1,7 milioane lei.
Despre SNEP (Ghiseul.ro)
Dezvoltarea si implementarea Sistemului National Electronic de Plata Online a Taxelor si Impozitelor (SNEP) s-a facut de Ministerul Comunicatiilor in colaborare cu Asociatia de Plati Electronice din Romania (APERO), la costuri zero pentru statul roman. Aplicatia apartine insa firmei Indeco Soft din Baia Mare, care este membra a APERO si a implementat astfel de softuri in mai multe primarii din tara.
oare cati bani au fost platiti pentru aceasta magnifica platforma?
Mi se pare o abordare corecta, pentru ca asa dupa cum ati spus: "nimic nu este gratis" (doar moartea, obisnuia sa completeze bunica mea).
Prima intrebare care se pune este daca primariile au alternativa, sau sunt obligate sa cumpere softul de la Indeco. Normal ar fi fost ca specificatiile sa fie publice, astfel incat oricine sa poata dezvolta aplicatii compatibile cu sistemul.
De fapt nici nu stiu: Exista specificatii ? sunt publicate undeva ? Exista alternativa la aplicatia baimareana ?
Imi puteti indica unde ati gasit informatia privind faptul ca: "sistemul a fost desvoltat gratuit de catre firma Indeco Soft din Baia Mare. Pentru a implementa sistemul insa, primariile trebuie sa cumpere aplicatia."?
Nu am reusit sa gasesc aceste detalii.
Multumesc,
Mihai PALADE
De aici si respingerea primariilor. Daca se poate asa:
http://www.hotnews.ro/stiri-esential-8779304-cazul-giroc-cum-ajuns-soft-pentru-managementul-documentelor-pentru-primarie-comuna-coste-162-000-euro.htm
Sau Antonescu, care doarme etc.
- Fiecare proprietate are ceea ce se numeste un ROL FISCAL (numar de identificare unic)
- Fiecare contribuabil are in Romania un NUME si Prenume si o adresa fizica (domiciliu sau flotant)
- Fiecare primarie are un numar de cont IBAN
- Cei care fac plata online trebuie sa aiba un Card de Credit sau Home Banking
A. In cazul in care contribuabilul are Card de credit, pe site-ul primariei trebuie sa existe modulul de plata online cu cardul (asta este universal in lume)
B. In cazul in care contribuabilul are Home Banking Poate sa faca plata direct din contul sau curent in contul primariei printr-un transfer bancar.
C. Primaria trebuie s atrimita o scrisorica (a se citi factura) contribuabilului la finele anului, anuntindu-l pe acesta ca pentru anul viitor pentru rolurile fiscale X, Y si Z are de platit sumele a, b, c. Plata se va face in contul IBAN XXXXXXXX, indicind la referinte numarul rolului fiscal. Platile trebuie ecectuate in termen de 90 de zile de la data prezentei. In caz de neplata se va emite la o luna de la scadenta un rapel cu o majorare de penalitate de 10%, platibil in 30 de zile. In caz contrar se trece la executare silita prin actiune in instanta. Nu vi se pare mai simplu? Ca eu unde stau in lumea asta larga si departe de casa asa fac. Nici nun cunosc vre-un functionar al primariei de la taxe si impozite. Doamne ajuta!
Acum, primariile nu vor sa suporte ele comisionale asa cum o fac comerciantii si vor sa le arunce in spatele contribuabilului. Contribuabilul, adica eu, ar zice: vezi sa nu.
1. Ma duc la banca lui si platesc la ghiseu direct in contul primariei si nu ma costa nimic. Ma refer la Romania pentru ca unde sta eu asta inseamna un comision pe care il platesc tot eu, pe linga suma efectiva de plata.
2. Fac un transfer bancar, si asta inseamna ori un comision de transfer (in Romania si atunci la momentul plati bifezi casuta care spune ca tu platesti taxele de transfer) ori inseamna ca daca ai un anumit pachet bancar, cum am eu, toate tranzactiile pe care le faci in EURO in UE prin transfer bancar sunt "free of charge". De fapt le platesc prin pretul pachetului bancar lunar.
Problema este ca Primaria trebuie sa scoata banii din cont, sau trebuie sa lucreze cu ei. Si atunci trebuie sa plateasca comision de transfer sau eliberare numerar, samd. Dar asta nu mai este problema mea, a platitorului de taxe. Eu stau in vest. Daca vreau sa ma duc la primarie sa platesc in numerar o taxa de eliberare a unei copii dupa certificatul de nastere al copilului, o taxa de 10 euro, ma trimit functionarii la plimbare. Imi dau certificatul, un numar de cont si in 3 zile trebuie sa fac plata acolo. Banii nu ajung pe la ei deci nu se murdaresc pe miini. Iar la primarie la fiecare ghiseu ar trebui sa fie POS ca la Auchan. Sa platesti prin banca, pe loc fara sa mai treaca asta pe la 10 functionari.Va dati seama cit de aerisite ar fi primariile atunci? ::)) O seara frumoasa si Doamne Ajuta!
Caz tipic de Win-Win !
Si atunci cind merg la ghiseu, la banca, cit si atunci cind platesc de acasa, prin home banking.
Asta pentru ca respectivul privat a mers la banca, si a negociat sa nu imi ia mie comision, ca si persoana platitoare de facturi. Probabil plateste el.
Acum, ce e mai avantajos pentru privat? Sa tina nu stiu cite casierite, sa aibe cozi interminabile in fiecare zi pentru incasari, sau sa plateasca un comision 1-2-3% din tranzactie, si sa scape de bataile de cap.
Si daca are volum mare, poate avea si comision mic.
La primarii putea fi ceva asemanator, adica, cont unic pe toata tara, deschis la fiecare banca, si cind platesti dai 2 date de identificare: CNP-ul, adica pentru cine platesti, si un cod unic pe tara al primariei, adica unde trebuie sa ajunga banii. Apoi, distributia banilor in spate se face simplu.
Insa, din cite am inteles, o primarie, chiar si de comuna are gramada de conturi deschise la trezorerie, cont de incasari, cont de utilitati, cont de salarii, si tot muta banii dintr-un cont in altul, de multe ori doar intre ele, adica hirtogarie degeaba.
numai bine
PS: Platile cu credit card-ul costa ceva mai mult pentru cel care primeste banii, dar oricine are credit card are si home banking si se poate face usor prin home banking sau debit card...
Platim si comisioanele pana la urma. E vorba de 2-3 lei la o tranzactie. Mult mai rentabil decat sa bagi un drum la o casierie.
Eventual, ghiseul asta ar trebui sa functioneze exact ca orice furnizor care permite acces online la facturi, istoric de plati etc. Gen orange, distrigaz, enel , RTC etc.
Sa puna un ID ceva pe factura de impozit si odata inregistrat sa vezi tot ce ai de dat la stat: impozite, amenzi, taxe etc.
Nu trebuie neaparat de platesti din ghiseul lor.
2. In cazul in care primaria are sistem informatic, ghiseul asta interogheaza sumele in timp real, daca te autentifici; daca nu te autentifici, trebuie sa stii sumele de plata
3. E disponibil practic permanent in Internet, poti plati oricand
4. Poti plati tot, sau partial
5. Nu trebuie sa stii IBAN-uri sau alte info, trebuie sa stii sa selectezi cu mouse-ul si ce CNP ai
6. Nu solicita, nu stocheaza, nu proceseaza informatii despre carduri, PIN-uri si alte info legate de carduri. Asta fac procesatorii de plati prin care se plateste efectiv
7. Are ca rol principal integrarea informatiei din mai multe surse (institutii publice) si prezentarea consolidata catre cei carora le este utila informatia (contribuabilii)
8. Restul, ce trebuie sa faca primaria, cum se executa, e alta poveste, alte legi
9. Da, spun astea in cunostinta de cauza
2. Factura imi spune exact ce si cum am de platit. Care sunt conditiile si termenele de plata. si mai ales ce se intimpla daca nu platesc. Factura imi da tot. Datele de identificare, sume, termene. Nu sistemul IT trebuie sa stie asta. Il incarc degeaba cu informatie inutila. Care il face sa mearga prost. Cind introduc eu datele prin homebank, banca proceseaza tot in batch-uri (adica la sfirsitul zilei aduna toate tranzactiile in pachete si in loc sa faca 1000 de tranzactii face 2 tranzactii. Dar de batch-uri. Costurile scad semnificativ.
3. Homebank-ul sau cardul de credit e disponibil permanent. Poti sa platesti si de pe smartphone-uri.
4. La fel si aici poti plati partial sau total. Tu intorduci si autorizezi suma de plata.
5. Cine nu stie s aplateasca cu homebank-ul sau cu cardul de credit nu va stii nici cu sitemul asta. Insa poate face un lucru. Merge la primarie, baga cardul in POS scrie PIN-ul si pleaca de acolo in 3 minute.
6. Orice se stocheaza. Si cind nu se spune ca se stocheaza. Asa ca nu va mai faceti iluzii. SI daca trage un vint lelea Floare cind ii plateste nepotul ei pe net impozitul pe casa din Poienile Mari, si vintul ala se stocheaza.
7. Eu cred ca rolul principal este de fapt acela de a reinventa roata si de a face lucrurile atit de complicate incit sa se justifice pina la urma toata armata de functionari cu care administratia lucreaza mai eficient decit cu sistemul asta IT.
8. Daca sistemul ar fi bazat pe factura, homebank, card de credit sau POS punctul 8 al dumneavoastra nu ar mai exista.
9. Si eu spun totul in cunostinta de cauza. Pentru ca fac asta de fiecare data cind am de efectuat plati de taxe, impozite, amenzi, medic, cresa, tot. Doamne ajuta!
Tot din banii statului se cheltuie dar suntem dusi cu pluta.
Ar trebui sa existe o analiza cost/beneficiu si (poate) o evaluare a riscurilor si de-abia apoi implementam ! Nu ne apucam asa sa bagam bani intr-un sistem care nu va fi folosit de nimeni, sau ma rog, doar de foarte foarte putini.
Si nu implementare de genul "trebuie sa ma duc la primarie sa imi dea ei parola pe o bucata de hartie sau mai stiu eu cum". Deci, cum vine treaba asta ? Trebuie sa scriu o hartie pentru a folosi o aplicatie pe internet ? Frumos, n-am ce zice.
Comuna Vulcana Bai are in jur de 3000 de locuitori. Sunt curios cati din acestia au un cont bancar, cati folosesc un card, cati au card si nu il folosesc samd.
Ca a organizat dl primar o licitatie pentru banca mi se pare cel mai corect !!! Pentru ce trebuie o singura banca sa adere ? Lasati oamenii sa plateasca cu orice tip de card de la orice banca doresc ei !
E vorba despre colaborarea cu un procesator de plati sigure nu ca a organizat el licitatie pentru o banca. Ar trebui sa pot sa platesc si cu PayPal daca vreau.
Bine, dl Draghici are 55 de ani si la sectiunea "Aptitudini si competente tehnice" din CV-ul dansului mentioneaza ca "Utilizare calculator nivel bine" si ca detine "Permisul European de Conducere a Calcultatorului (nu e o greseala - asa apare in CV) - ECDL Start.
Facem un pariu ca fiica-mea de 4 ani si jumatate se descurca mai bine decat dl Draghici la partea de operare ?
Si nu am facut pe nimeni prost. A nu sti un lucru nu inseamna a fi prost. Daca asa va simtiti atunci nu e vina nimanui decat a dvs.
Numai bine !
intrebare: oare construirea cailor ferate pe vremea cand doar 1% din populatie stia ce-i aia.. era fezabila? dar a aeroporturilor? dar crezi ca e oportun sa tragi curent electric intr-o localitate in care majoritatea populatiei nu are echipamente electrocasnice?!? canalizare daca au toti buda in curte?....
da, e aberant sa completezi hartii si hartiute pentru a accesa aplicatia, dar asta se intampla tocmai pentru ca cineva la primarie vede cu disperare ca si-a pierdut obiectul muncii si nu e capabil sa gandeasca intr-un mod constructiv, sa faca ceva ce aduce valoare, nu sa incurce procesul cu birocratie inutila. la fel si licitatia...
1. Aplicatia a fost facuta "gratuit" de catre firma citata in articol;
2. Pentru ca a fost facuta "gratuit", firma va incasa comisionul de 2% din platile facute online;
Cred ca au mai fost facute afaceri "gratuite" in tara asta ! (loto cu grcii, radaruri private pe toate ulitele, etc.).
Motto la romanul The Sea Wolf (Lup Larsen) de Jack London: "Citat din manualul de navigatie in Marea Bering: Orice s-ar intampla tineti vestul".
Nu poate avea alta destinatie ascunsa, gen plata mascata a cuiva.
2. PayPal nu este procesator de plati acreditat conform legislatiei romane
3. E posibil ca sistemul asta sa isi dovedeasca in timp utilitatea, sa creasca si sa fie folosit de din ce in ce mai multi oameni. Cam asa s-a intamplat si cu alte sisteme (vezi declaratiile catre ANAF, e-licitatie etc)
2. Ce riscuri? Riscul primariei e asumat de procesatorul de plati si de competenta angajatilor, ca in orice mediu privat.
3. Corect ce spui, insa e fair enought sa mergi o data la primarie pentru inregistrare.
4. Irelevant, vezi pct. 1.
5. Vorbesti in necunostinta de cauza, procesatorul de plati nu are in general treaba cu banca si pe tine nu te afecteaza deloc. E vorba de comisioanele luate de procesator in functie de volumul platilor si negocieri. PayPal se exclude de aici din cauza comisioanelor mari.
6. ECDL e o certificare europeana, in institutii de regula se cere si e ceva acreditat de MM. Toata stima pentru cei care la 55 ani utilizeaza calculatorul, tatal meu NU STIE, nu ca nu ar vrea.
7. Te dai grozav.
Daca se "sapa mai adanc" poate se vad "toate interesele" pentru a face nefunctional astel de serviciu rapid si eficient.(vezi similar in SANATATE)
1. Talentul prostilor de a fi originali si harnici este un dezastru national;
2. Reforma statului incepe cu reforma birocratiei pentru ca indiferent cati dai afara cei care raman vor face si imposibilul pentru a motiva suplimentarea posturilor chiar daca totul ar fi infiormatizat;
3. Am scris despre asta presedintelui, primului ministru,..., dar nu sunt in stara inteleaga si cu atat mai putin sa faca ceva; de niste ratati.
Daca un primar nu isi face treaba, de ce nu ar fi sanctionat ? Sunteti in pozitia in care sunteti pentru ca ati fost ales dar pe langa drepturi aveti o multime de obligatii. Pe care daca nu le respectati simpla demisie sau demitere nu ar trebui sa fie deajuns.
Daca cineva ar analiza costul infrastructurii administrative pentru a incasa acei bani si costul timpului pierdut de contribuabil, ar concluziona ca este lejer peste 2%.
In al doilea rand, ma uimiteste ca acest comision este asa de mare.
In momentul in care o tara intreaga se digitizeaza, comisionul asta poate fi scazut si ma mir ca guvernul nu a negociat cu bancile/VISA/etc. un comision preferential.
In al 3-lea rand, nu vad de ce guvernul nu intervine. Daca vrei digitizare, sa acoperim de la bugetul de stat acele comisioane de 2% si atunci nu mai au primariile ce comenta.
Raspuns : de ce va grabiti ? oricum nu puteti plati decit amenzi de circulatie pe site in momentul asta ...
si eu care speram ca anul asta sa platesc intr-un mod civilizat ... cred ca si anul viitor ma va gasi tot la coada.
Lipsa asta de educatie inseamna cumva incompetenta ?!
Asa intelegem iute despre ce-i vorba si nu mai mira pe nimeni la ce incompetenta colcaie efectiv in admisnistratia publica din Romania, centrala si locala de sus pana jos !!!!!!!!!!!
Exceptand marile orase, cred ca majoritatea primarilor sunt semi-analfabeti !!!
Iar la satele si comunele uitate sunt analfabeti de-a binelea !!
Nu stiu mai mult decat sa scrie si sa citeasca....
Daca mergi la impozite si ii intrebi, te trimit acasa sa astepti plicul de la ei.
In ritmul asta nici la calendele grecesti nu o sa foloseasca nimeni sistemul.
Era mai simplu sa lase oamenii sa-si faca cont si apoi primaria sa activeze si sa lege contul de evidentele lor.
Politicienii fac ce stiu: fura.
Rosia Montan credeti ca-i altceva? Nu. Niste politicieni vor sa ia o mica feliuta vanzand o mare felie din tara.
Petrom-ul credeti ca-i altceva? Nu, niste politicieni (PSD-isti) au luat acolo cateva milioane si-au vandut pe nimic zeci de miliarde de euro resurse.
"Privatizarea" asigurarilor de sanatate credeti ca inseamna alceva. Va inselati amarnic. Niste politicieni vor sa dea un tunisor de 1-2 miliarde de euro si apoi veti plange langa copii morti din boli banale, dar "neasigurati".
Privatizarea asigurarilor obligatorii la masini a insemnat ceva bun? Pai platim 650ron/an de la un aproximativ 35 de ron/an.
"Privatizarea" CFR credeti ca va fi ceva bun? Haha!
Voi cei care nu furati: sunteti niste prosti. Stati si platiti taxe ca vitele pentru ca politicienii sa le sifoneze pe "proiecte" ca acesta. Omul cinstit si platitor de taxe= vita proasta, in rromanistan.
Deci se poate de prin 2006 cel putin iar ei peste 6 ani nu sunt in stare sa faca o amarata de aplicatie care sa incaseze si de pe card - desi nici macar nu incaseaza ei ci site-uri de procesare plati.
Cred ca raman la plata cu OP online decat sa ma complic cu prostia asta de "ghiseu".
intre aplicatia ta si sistemul national,ii pisezi cu intrebari tehnice la obiect si in maxim 1 luna si poti face inrolarea.Atentie una este plata fara autentificare si cu totul altceva este plata cu autentificare cand sumele ar trebui sa se incarce si sa se scada live in secunda platii inclusiv dandu-se si bonificatiile specifice fiecarui municipiu,oras,etc. in primele 3 luni din an.