UPDATE 2 Nici propunerea patronatelor, a acorda aviz favorabil dar cu amendamentele mediului privat, nu a fost aprobata.
UPDATE 3 Sindicatele mai propun redactarea unui alt document de catre Executiv. In solicitarea pe care o vor trimite Guvernului, isi vor spune propunerile atat patronatele cat si sindicatele.
La sediul Consiliului Economic si social a inceput sedinta in care se discuta scrisoarea propusa de Guvern si vin cu o alta scrisoare, care sa aiba in atentie inghetarea valorii punctului de pensie si impozitarea diferentiata a pensiilor peste 1.000 de lei, ca reducerea fondului de salariu cu 25 la suta sa se faca in urma deciziilor dintre sindicalisti si operatorul principal de credite, nemodificarea Codului Muncii pe capitolele privind forta de munca in ceea ce priveste timpul de munca, salarizare si contractul colectiv de munca, constituirea unui organism care sa aplice masuri de relansare economica pe care Guvernul sa si le asume.
Cei cinci lideri sindicali sustin ca, desi avizul CES este consultativ, de data aceasta presedintele Romaniei s-a angajat ca acordul nu va fi aprobat de Guvern daca nu va primi aviz favorabil din partea CES, deci acest aviz prezinta foarte mare importanta.
Biroul Executiv al Consiliul Economic si Social reuneste reprezentantii patronatelor, sindicatelor, ministerului de Finante, Consiliul National pentru IMM, Comisia Nationala de Prognoza s.a.
Crin Antonescu- PNL
- Dorim sa va aducem la cunostinta ca noi, ca partid politic, in fata variantei pe care presedintele si Guvernul au prezentat-o avem o reactie de refuz categoric. Dorim o reluare a discutiilor cu FMI.
- Suntem pentru modificarea cotei de TVA si a cotei unice.
- Nu cresterea fiscalitatii e solutia. Pe de alta parrte, o reducere a cheltuielilor nu trebuie sa se bazeze pe reducerea salariilor, ci pe reducerea cu 50% a cheltuielilor cu achizitiile si 20% a celor de capital
La dezbateri este invitat sa ia cuvantul ministrul de Finante, Sebastian Vladescu
Sebastian Vladescu
- Documentul este public si sunt convins ca fiecare l-a primit. In principiu lucrurile tehnice sunt simple. Social si uman, ele sunt complicate
- Am constatat ca exista derapaje majore si pe partea de venituri si pe cheltuieli
- Datoria publica se va majora pana la 36% din PIB cu o evolutie de pana la 40% la anul. Asta in conditiile in care avem acest acord
- Reducerea evaziunii fiscale va fi o actiune foarte hotarata
- Banii din evaziune vor fi directionati catre segmentul social, spre cei cu nevoi reale si catre atragerea de fonduri europene
- Din cheltuielile sociale, cea mai mare parte sunt pensii si ajutoare asimilate pensiilor.
- Ajustarea cu doua miliarde si jumatate a cheltuielilor Statului ar fi insemnat o diminuare consistenta a pietelor
- Ideea de a merge cu toate ajustarile catre cheltuieli materiale si de capital este o mare eroare si determina un cerc vicios al recesiunii
- In zona pensiilor e nevoie de ajustari. Sistemul de pensii, inca din 2007, a iesit din limitele logicii economice
- Daca pensia din 2007 ar fi crescut cu inflatia, ar fi fost de 400 de lei. Dar este de 6-700 de lei
- Ajustarea pensiilor e o necesitate pe termen mediu si lung. Anul acesta avem un transfer potential de 1,7 mld euro care in lipsa acordului ar fi insemnat 2,3 mld de euro.
- Cei care ies la pensie ies cu salarii tot mai mari si pun o presiune pe buget
Reprezentantii Aliantei Confederatiilor Patronale din Romania (ACPR), prezenti in Consiliul Economic si Social (CES), vor acorda aviz favorabil Memorandumului incheiat de Guvernul Romaniei cu Fondul Monetar International, in contextul acceptarii de catre Guvern a masurilor propuse de ACPR.
- Patronatele cer ca pensiile dun 1000 de lei sa nu fie taiate
"Luand in considerare momentul extrem de dificil cu care se confrunta intreaga societate romaneasca, in contextul crizei economice actuale, ACPR va vota pentru un nou Acord cu FMI numai in cazul respectarii unor conditii", spun oficialii ACPR.
Alianta Confederatiilor Patronale din Romania nu se va implica in modalitatea de reducere a salariilor bugetarilor cu 25 la suta, dar solicita Guvernului ca masura de reducere a pensiilor cu 15 la suta sa se aplice doar in cazul acelor persoane ale caror pensii depasesc suma de 1.000 lei.
Uniunea Nationala a Patronatului roman a anuntat ca ca da vot favorabil cu anumite amendamente:
"- consideram ca Guvernul are toate parghiile sa faca modificari de personal si modificari salariale
- trebuie sa de prevada blocarea oricaror majorari de taxe si impopzite
- reducerile de pensii le consideram masuri ilegale, anticonstitutionale.
- Daca Ministrul de Finante ar dori sa se aplece mai mult catre economia de piata si ar lua masuri de relansare, am avea imediat in intervak de 30-60 de zile fonduri suplimentare pentru investitii."
Confederatia CONPIROM din industrie
- Nu este de acord cu reducerea pensiilor, cel putin a celor mici - 1.000-1.500 RON, acest lucru consideram ca este inacceptabil.
- Trebuie neaparat umblat la evaziunea fiscala si la rezolvarea unei parti din evaziunea fiscala
- Cred ca pot fi reduse cheltuielile Guvernamentale pe partea de achizitii
- Ar trebui prezentat un program de reducere de cheltuieli
- Constatam ca nu avem niciun aviz favoirabil de la Comisii.
- Tehnic daca se doreste fortarea mainii partenerilor sociali rezultatul va fi un conflict social deschis. Este clar ca scrisoarea este incompleta.
- Trebuie respinsa, nu pentru ca nu suntem constienti de importanta problemei dar trebuie redactat un nou text.
- Trebuie creat un mecanism de relansare pe care textul nu-l contine.
- Vreti sa fortati un vot? Partea sindicala ne ridicam si plecam. Consensul astezi nu se poate realiza, cerem partii Guvernamentale a-si reconsidera pozitia
- Propunem redactarea unui nou text care sa fie supus aprobarii Consiliului Economic si Social
pd-l + psd URLAU ca guvernul Tariceanu e incompetent si ca imediat ce vor ajunge la putere vor aplica legea prin care salariile profesorilor se mareau cu 50%. La putere au ajuns, dar in loc sa faca ce au promis au purces la furaciuni. (cazul ridzi fiind celebru).
Iar basescu a cerut muncitorilor romani din Spania sa se intoarca acasa promitand fiecaruia cate 10.000 de euro.
Totusi sa nu uitam ca Tariceanu nu a stiut sa gestioneze o crestere de 8% si ne-a lasat cu un deficit de 5%. Daca cei 8% de crestere economica ii investea in infrastructura acum eram foarte foarte castigati...
El i-a investit in crearea unor locuri de munca foarte bine platite la stat, iar pe acele pozitii au pus clienti de-ai lor.
Eu nu vad in Romania asta nici un politician capabil. Toti sunt dusi cu pluta si nu au habar pe ce lume traiesc si ce inseamna economie...
Mai intereseaza-te....
Ia hai sa comparam situatiile:
Guvernul Tariceanu a marit punctul de pensie de la 330 RON la 700 de RON in mai putin de doi ani (fondul de pensii are deja deficit peste 2 miliarde de euro). A angajat aproximativ 300.000 de oamani in sectorul bugetar. A avut 42 de ordonante de majorare de salarii (salariul mediu in bugetar a depasit cu 20% salariul mediu pe economie). In ultimele doua luni de dinainte de alegeri (final de an 2008 - cand criza lovea crunt SUA) a cheltuit 600 de milioane de euro din rezerva de stat ca "ajutoare" pentru administratiile locale PNL si PSD.
Iar in final, brusc, a devenit econom. Exact ca francezul de mai sus cu paharul de coniac. Imi pare rau, dar acea singura pozitie corecta a guvernului Tariceanu nu scuza betia crunta din 2007-2008. Pentru care platim acum cu totii nota de plata.
este corect?
Stii de unde au luat banii? De la Fondul National de Dezvoltare!!!!! Ti se pare corect? Asta este politica sustenabila PNL?????
Totodata iti reamintesc cine asigura ca "economia care duduie doamna" Maritul tariceanu!!!!!
- pentru ca milioane de romani din toate categoriile sociale nu isi declara toate veniturile
- pentru ca cei ce nu isi declara toate veniturile primesc ajutoare sociale (incalzire etc) nemeritate
- pentru ca romanul se descurca dibace cautand sa cumpere produse care ocolesc TVA-ul
- pentru ca milioane de romani dau dovada de ingeniozitate calatorind cu nashul
- pentru ca cei care nu au chef de munca "se aranjeaza" sa lucreze la stat sau sa iasa la pensie
- pentru ca smechereala si descurcareala sunt principalele valori ale celei mai mari parti a societatii noastre
Tot ceea ce spune nu are nici un suport economic
Eh la ce bun sunt si privatii aia ? :P Si asa majoritatea sustinatorilor de stanga sunt de parere ca toti privatii sunt niste prosti si doar bugetarii sunt destepti, ce ne mai trebe privati. Nu are sens sa tinem privatii sa plateasca taxe si sa ne umfle buzunarele. Mai bine avem salarii grase 6 luni si dupa aia dam foc la tot cand vom primi vestea cea mare ca nu mai este un lue de salarii nici de pensii.
a) segmentul social,
b) spre cei cu nevoi reale si
c) catre atragerea de fonduri europene”
*
Adica in a) (segmentu social) nu exista b) (nevoi reale) ...?
*
”Banii din evaziune vor fi totusi directionati si
”catre c) atragerea de fonduri europene”
...V-am zis sa nu il mai lasati pe Boc sa se joace cu ministrii. Uite ca s-a luat si la Vladescu
Vladescule, aia care vor sa fac evaziune fiscala o vor face in continuare. Mai bine ati micsora putin darile catre stat si birocratia ca sa combateti si mai bine evaziunea fiscala.
Eu trebuie sa umblu vreo 3 luni de zile pentru un teren de la o institutie la alta ca sa-l trec din extravilan in intravilan (terenul chiar este in intravilan doar ca nu e trecut in CF), si ca sa ce domnule? Ca sa platesc impozit mai mare.
Am ajuns eu sa ma rog de stat ca sa-mi ia mai multi bani.
Partea comica e ca voi plati si 30 RON amenda pentru ca nu am dus actele la timp desi fizic e imposibil sa le duc :).
Ma rog e Romania :).
Eh la ce bun sunt si privatii aia ? :P Si asa majoritatea sustinatorilor de stanga sunt de parere ca toti privatii sunt niste prosti si doar bugetarii sunt destepti, ce ne mai trebe privati. Nu are sens sa tinem privatii sa plateasca taxe si sa ne umfle buzunarele. Mai bine avem salarii grase 6 luni si dupa aia dam foc la tot cand vom primi vestea cea mare ca nu mai este un lue de salarii nici de pensii.
M
Adica sa intelegem ca PNL care sustinea cota unica si tva sa nu creasca s-a schimbat, cand ei au cheltuit in guveranrea PNL aproape 100% pe cheltuieli de achizitii si de capital a umplut buzunarele primarilor PNlL si nu numai.. sa fim seriosi el reprezinta latura de stanga a PNL -ului. Ce nu face un om pt voturi ca in 2008 ....daca mai tine minte cineve de actiune guvernului PNL...
Unde este spiritul Liberal, unde sunt relaxarile fiscale, unde este cadrul fiscal compeitiv pentru investitori. Este simplu maresti taxele micsorezi orizonturile. Convinge antreprenorul ca trebuie sa-si imparta profitul cu statul, pentru protectia sociala. Ha, ha, ha toata lumea o sa se inghesuie pentru ca suntem societati de binefacere.
Uite o alta masura populista de unde poate scoate 0.6 miliarde de euro.
Plateste Patriciu datoria cumulata de Rompetrol la statul Roman de 0.6 miliarde euro , datorie care a fost esalonata de pe vremea lui. Staul ii vinde obligatiunile si se descurca el cu rusii prietenii lui.
cu foarte putin timp in urma domnul Antonescu se manifesta ca salvatorul natiei, opunandu-se vehement si isteric presupusei intentii a guvernului de a modifica TVA & impozit. Acum ca nu o face, PNL tine mortis sa se faca. Oare chiar nu sesizeaza absurdul situatiei?!
- doar 0,02% din pensionari au o pensie de peste 4000 ron. oare se poate acoperi deficitul confiscand doar pensiile astora?
Pe de alta parte, reduc pensiile de peste 1000 de lei ? deci, o pensie de 1052 lei o reduc cu 15% pentru simplul fapt ca este mai mare de 1000 de 1000 de lei ??!!! Dupa mintea lor, este o pensie nesimtita ?? de ce nu reduc numarul ministerelor si nu desfinteaza numeroasele agentii, oficii si institute care functioneaza pe langa Guvern si ministere ?? Ce folos aduc ele economiei romanesti, altul decat "cazarea" pe banii statului a propriilor clienti electorali ?
, pixurile, pelerinele, plasutele cu 2 kg de faina si zahar care le-au capatat prin campania electorala, fie ele de culoare rosie, portocalie sau alte culori! Acum e nota de plata pentru ele.Cam scump ce-i drept dar trebuie platit. Pe viitor sa tinem minte : cei gratis la prima vedere costa mai tarziu mult mai mult sau nimic nu e gratis totul se plateste!
PS: parca suna cunoscuta replica......cand incepe nebunia sa ma anuntati si pe mine sa plec din oras.......
"Traiane, mai ia-le cate o suta de lei"
E o diferenta, nu credeti?
Asta se intampla in prima saptamana dupa ce s-a reales Base, dar putini au dat importanta grijii directionate spre propriile interese.
Acum mancam toti ce ati votat cativa, care si azi tineti isonul portocaliilor !
Nu se ia nimeni de "dezvoltatorii" care au facut sute de case si apartamente si nu platesc taxe.
De smecherii care au furat industria, bogatiile subsolului, padurile, fara bon si casa de marcat....dar ar fi in stare sa oblige taranii sa vanda patrunjelul cu bon.
De manelistii care arunca cu banii "fara numar" si tiganii care nu platesc taxe si impozite pe nimic, dar au palate si mertzane si mai incaseaza si plati sociale.
Nu vad guvernantii nici jaful in banii publici, de la noi costa o sala de sport cat 4 in alta parte sau un km de autostrada de 10 ori cat in vest !
Nu vade nimeni interesul brusc pentru aurul de la Rosia Montana pe care au de gand sa-l praduiasca cat mai repede posibil ????????
De ce nu se strang si in fata guvernului sau la Cotroceni cati s-au strans la concertul AC/DC ?
Pentru ca sunt lasi si chiar si cand le ajunge cutitul la os, romanii sunt tot o turma de oi care tace si inghite !
Pe asta se bazeaza cei care s-au rotit pe la guvernare de 20 de ani incoace si s-au imbogatit fara rusine !
Exact ca in vechiul proverb: in calul care trage, tot in ala dau cu biciul !
Cat de grea va fi viata atunci cand vor incepe sa dea banii inapoi daca acum cand imprumuta in continuare e asa ?
Sigur, in cel mai bun caz scapati pentru o scurta vreme de o parte din "clasa" politica. In acelasi timp in aceeasi scurta vreme - cat timp bugetul este nul si nu se produce nimic - imprumuturile de care am avea nevoie sa platim salarii, pensii si vile pentru tigani ar avea o dobanda de 4-5-6 ori mai mare, si nici o organizatie internationala nu ne-ar da bani. Am putea lua doar de la banci private cu dobanda de risc crescut. Ne-am face mai mult rau decat bine (de fapt - cunoscand balcanismul - nu ne-am face nici un bine - acelasi tip de om si de mentalitate ar ajunge la conducere).
Situatia Greciei acum - pe langa masurile de austeritate, protestele descurajeaza turismul, unul din putinele sectoare care chiar mergeau in Grecia. Chiar daca ei protesteaza, prin protestele lor isi amaneteaza viitorul, practic asigurandu-se ca recesiunea va dura mai mult si ca neincrederea turistilor in Grecia va dainui mult dupa ce tara se va fi calmat.
Inteleg frustrarea. Cei care lucreaza "pe bune" cu 1000 de lei pe luna brut nu prea se simt solidari cu Senatorii, Ministrii, Baronii locali si tot felul de jigodii pentru care functia a insemnat un mod usor de imbogatire. Dar din nefericire nu traim in jungla si daca vrem sa mai avem ce manca in 3-4 ani trebuie sa incercam sa ne schimbam. Si daca acum schimbam mentalitatea economica (se incearca - dar romanul e roman si e obisnuit sa ceara si nu sa munceasca), poate pana la alegeri se schimba si mentalitatea sociala si aceleasi 3-4 partide care sunt responsabile pentru criza nu mai ajung la guvernare. Slabe sanse, romanii isi vor vinde voturile in continuare pe un kg de faina, ca doar asa au fost invatati.
Cu cat intarziem, cu atat va fi mai greu. Sunt in principiu de acord cu impozitarea in functie de venit, cat timp ea e doar la stat.
Vad critici la guvernul Tariceanu dar cand a dat scutire de TVA pentru constructii a fost bine nu?
Cand a presat sectorul bancar sa finanteze sectorul privat pentru a putea crea plus valoare unde a dus sectorul privat aceea plus valoare ma indoiesc ca in impozite si taxe deoarece in 2009 au intrat subit in insolventa si lichidare deoarece i-a lovit criza si aveau o milioane de datorii la buget in urma controalelor fiscale?
Cand Tariceanu in 2007 a modificat codul fiscal si a marit accizele prin data la care se calculeaza au sarit cei din industria tutunului ca arsi, acum cu atata contrabanda de tigarete unde sunt , nu cumva ei sunt in spatele acestor tranzactii?
Cum este posibil ca o firma care face comert sa iasa lunar pe restituit TVA iar la impozit pe profit sa aiba pierdere?De unde are bani de finantare?
Va rog sa-mi raspundeti deoarece eu nu inteleg.
Uite ce am ... am...am auzit eu din cercurile apropiate de cei mai elevati ,finuti si aristocrati PNL-isti!! SE REZOLVA CRIZA!!!!! Tariceanu, impacat cu Antonescu Crin au format o celula de criza!! Radu Fenechiu si inca vreo cativa alti gro...gro grosi la punga ai utimilor 2 decenii, isi doneaza averea,!! Mir ... mir... Mircea Dinescu pune la dispozitia saracimii sa...satelor mo... mo...mosioara sa micuta si poetica, Varujan Vosganian isi doneaza si el toate drepturile de autor obtinute to..to...tot pe ... so...so...soapte lirice etc. BO...BO... Bogdan Olteanu , cel pus la BNR de PNL pleaca in delegatie la Bejing pe baza pi...pi...pilelor si relatiilor bunicii sale Gizela Vass de pe vremea Kominternului sa obtina un imprumut avantajos, ca ...ca...chinezii sunt la nivelul SUA acum. Chiuariu si mai cativa re...re...putati juristi si pretini au fost chemati urgent in Capitala sa ...sa..elaboreze o lege pentru o AM...AM...AMNISTIE fiscala in vederea recuperarii celor 18 miliarde de euro ale onorabilului Dinu Patriciu & comp. pusi la pastrare pentru zilele lor negre(sau albe?) prin Tara se...secretelor bancare internationale. In finalul showului transmis la An...an...Atena 1 concerteaza ma...ma... maestrul ghitarist LU...LU... Ludovic OR...OR...Orban. Donatii substantiale vor face A...A....A drian Nas...nas... Nastase, Iliescu si nea Ni...ni... Nicu Vacaroiu. Administratotul fondului va fi So... so... Sorin Vantu,iar echipa de body guarzi va fi con...con...condusa de MI...mi... Miron Cosma.
Ase ca ,frati romani si forumisti mergeti sa...sa...sanatosi pe...pe... pe la ca...ca... casele voastre si priviti la...la... la televizor. Pe TVR 1 nu se va transmite. Poate la na...na...nasul!
Doamne da-va bine la hoti!! Pardon!! am vrut sa scriu TOTI,. da` acum mi lene sa mai sterg!!