Gabriel Biris (Biris Goran) a discutat online despre Normele metodologice privind plata TVA la incasarea facturii

Credeti ca inca mai este posibila aparitia unei reglementari legale care sa ofere posibilitatea contribuabilului (care ar trebui sa aplice acest sistem deoarece are cifra de afaceri mai mica de 2250000) de a alege daca intra sau nu intra in sistemul TVA la "incasarea" facturii?

Multumesc.

In proiectul de modificare a Normelor Codului Fiscal privitoare la tva la incasare se specifica urmatoarele :"in situatia in care furnizorul este inscris in Registrul persoanelor impozabile care aplica TVA la incasare dar omite sa inscrie mentiunea 'TVA la incasare' pe factura cf.prevederilor art.134 2 alin 6 cod fiscal, beneficiarul are obligatia sa exercite dreptul de deducere cf. prevederilor aer.145 alin 1 cod fiscal".
Cu alte cuvinte suntem obligati sa verificam situatia tuturor furnizorilor dpdv al regimului aplicat (TVA la incasare sau nu) pentru a sti ce regim de deducere a TVA aplicam. Analog, din perspectiva furnizorului care se incadreaza in sistemul TVA la incasare, trebuie sa stim carui fel de client ne adresam pentru a sti daca trecem sau nu pe factura (si aplicam sau nu sistemul) "TVA la incasare" (de ex. daca clientul este scutit de TVA, avand sub 65000 eur cifra de afaceri). Aceasta lege este facuta parca special pentru a ingreuna activitatea societatilor, si asa destul de incercate. Va multumesc.

Daca <fiecare incasare ...partiala se considera ca include si tva> si ce calculeaza procent (24*100/124)din incasare, ce se intampla cu garantiile care au termen scadent 3-5 ani ? Pana acum erai obligat sa platesti tva-ul pt intreaga factura, iar baza (care reprezenta garantia) la scadenta stabilita prin contract .
Multumesc.

Buna ziua,

1. De ce se impune un prag de aplicabilitate a acestei masuri in functie de valoarea cifrei de afaceri? Adica aceasta sa fie <500.000 Euro. Care este avantajul pentru care la 498.000 Euro se aplica si la 505.000 Euro nu se aplica?
si
2 (legata de 1). Cum se cuantifica eficienta acestei masuri, in urmatorul scenariu: firma B (cifra de afaceri <500.000 Euro) emite factura catre firma A (cifra de afaceri >500.000 Euro). Firma A deduce TVA, dar nu plateste factura. Firma B se incarca, virgula, cu TVA, dar nu-l plateste la stat deoarece nu a incasat factura.
?

Multumesc,
Daniel MORUZ

Cum ati vedea dvs. acest sistem a.i. sa isi atinga scopul initial, de a ajuta contribuabilul si nu de a-i face viata mai grea?

Domnule Biris,
Desi nu sunteti economist pareati unul din oamenii mai dezghetati ce comentau fenomenul economic. Daca ati participat la conceperea acestei aberatii m-ati dezamagit profund.
1.Sa fie clar nu este TVA la incasare ci amanarea cu 90 de zile a platii ei.
2. Nu stiu pe cine ajuta tinand cont ca firmele cu cifra de afaceri de pana la 100.000 de euro depuneau decontul tot la 90 de zile.
3. Stiu ca eu ca economist "de firma" si nu econometrist ca Daianu sau cel care este secretar de stat "degeaba" care a pus pe tapet aceasta ordonanta, voi avea mult mai mult de lucru deoarece va trebui sa fac cel putin inca 4 situatii referitoare la vanzari si cumparari in plus. De asemenea, voi avea probleme inzecite cu cei de la achizitii si de la vanzari care vor uita sau nu vor considera ca fiind o mare problema specificari de tipul " TVA la incasare" verificari de firme care se incadreaza in plafon s.a.m.d.
Asadar o lege de tot rasul la care veti renunta in cel mult 365 de zile.

Aceasta ineptie nu trebuia sa se numeasca "TVA la incasare" ci "TVA la plata". Firmele mici cu CA sub 500.000 euro care trebuiau sa fie beneficiarele acestei facilitati fiscale, nu au drept de deducere decat atunci cand achita facturile furnizorilor lor. Si cum, in majoritatea cazurilor, furnizorii sunt producatori sau importatori care au cifre de afaceri de peste 500 mii euro, acestia trebuie sa colecteze si sa vireze statului taxa la momentul facturarii, in timp ce clientii lor nu au drept de deducere decat la plata.

Îmi permit eu un răspuns domnului Moruz:
1, E un prag ce trebuia ales. În toate situațiile în care e vorba de un prag, se va putea discuta cu astfel de argumente: de ce cu 1 unitate sub prag e o regulă și cu o unitate peste prag e o altă regulă. Nu are relevanță. Probabil există rațiuni legate de posibile asemănări cu ajutorul de stat în ceea ce privește acest plafon.
2. Porniți de la o premisă eronată. Pe exemplul dat, firma A nu va deduce la primirea facturii ci pe măsura plății. Exercitarea dreptului de deducere se face pe măsura plății dacă furnizorul aplică sistemul de TVA la încasare, iar beneficiarul său nu.

Domnule Biriș, ce părere aveți de neconcordanțele dintre codul fiscal și normele de aplicare:
- încasarea în numerar nu intră în sfera TVA la încasare conform codului fiscal, dar conform normelor, intră orice încasare numerar efectuată ulterior emiterii facturii. ori e regulă, ori nu mai e :)
- în codul fiscal condiția pentru a deduce este să faci dovada plății taxei datorate, nu a facturii. Conform normelor se va determina proporțional din plată suma dedusă. E logic, dar contravine textului din codul fiscal. Vi se pare normal?

1.Cum vedeti modul de calcul prin care se deduce tva-ul la o plata efectuta in cazul unei farmacii care achizitioneaza marfuri cu tva de 9% si 24% pentru care la acelasi furnizor are 3-5 scadente diferite (30, 60, 120 si chiar 150 zile)? 2.In cazul in care se efectueaza o plata in ultima zi a lunii iar furnizorul o incaseaza in primele zile ale lunii urmatoare, in ce luna s-ar deduce in luna curenta sau in luna urmatoare pentru a exista corelatie deductibil-colectat?

De ce este necesara utilizarea sistemului captcha atunci cand se doreste verificarea unei firme pe siteul anaf? De exemplu, se pot face automatizari cu ajutorul carora daca vreau sa verific o firma daca este in registrul persoanelor impozabile, sa pot sa o fac usor, si nu musai doar din siteul anaf ci poate utilizand un serviciu SOAP. Uniunea europeana are asa ceva pentru VIES. Se poate interconecta cu orice aplicatie asa ceva. Mesajul PARE offtopic dar nu este intrucat vor fi necesare nspe verificari ale unui client sau furnizor inainte de a-l opera. (daca e inactiv, daca e platitor de tva la incasare, etc).

Cum explicati impunerea obligativitatii la o "facilitate"?
Exprimarea de catre agentul economic a optiunii de aplicare a regimului tva la incasare ar fi o facilitate mai mare decat aplicarea acestui regim !
De ce este nevoie ca sute de mii de oameni sa mearga la fisc sa depuna o notificare inutila (in care agentul economic notifica fiscul de aplicarea tva la incasare, de parca ar avea alta optiune).
De ce nu se face incadrarea automata pe baza datelor din bilantul la semestru?

Care este randamentul de colectare a TVA în România si cum poate fi el imbunatatit?

Ce faci daca iti plateste factura in transe si o transa o plateste cash? Cand devine exigibila TVA aferenta platii cash?

eu cand imi deduc TVA-ul daca primesc o factura de la o firma cu CA pana in 500.000 eur care plateste TVA-ul la incasarea facturii? Cand primesc factura sau cand o platesc? In cazul in care TVA se deduce la plata facturii finantarea firmelor mici va fi facuta de firmele mari si nu de stat pentru ca firma mare va tot colecta TVA dar nu-si va putea deduce imediat ce primeste marfa.

Cand devine TVA exigibila la o plata in avans?

Cum se vor raporta declaratiile in ROL-ul fiscal?

Ce documente va contine jurnalul de vanzari/cumparari? toate documentele de vanzare/cumparare care au TVA inscris pe document sau doar tranzactiile pentru care tva-ul nu este amanat? Care va fi raportul pe baza caruia se va inregistra in decont TVA-ul amanat din alta luna si colectat sau deductibil in luna curenta?

Suntem o farmacie care cesioneaza drepturile de incasat de la CJAS la furnizorul de medicamente. Pe actul de cesiune se inscriu atat facturile noastre catre CJAS cat si facturile furnizorului care se sting prin aceasta cesiune. Avand in vedere ca pt.facturile incasate se plateste TVA la 90 zile iar pentru facturile furnizorului deducem TVA doar la plata lor(care prin contract este peste 120 zile) ma intereseaza sa stiu cand se vor considera incasate si platite facturile care fac obiectul cesiunii a) in momentul semnarii actului de cesiune b) in momentul platii efective de catre CJAS a facturilor catre furnizorul nostru?

E destul de clar ca tb sa platesti tva-ul pt facturile emise dupa 90 de zile, daca nu s-au incasat in acest interval, dar ce se intampla cu tva-ul facturilor primite si neplatite ?Este deductibil numai in momentul platii-oricare ar fi el?Si ce se intampla cu cheltuielile respective- cred ca nu vor fi si ele reconsiderate pana la momentul platii!?Multumesc!

eu platesc tva la stat din 3 in 3 luni. cu ce ma ajuta pe mine aceasta masura si de ce sunt obligat sa folosesc aceasta masura fiscala?

1. In norme se specifica ca in jurnalele de tva trebuie inscris la fiecare factura si documentul de plata/incasare din perioada fiscala respectiva. Dar daca am mai multe decontari in aceeasi perioada fiscala, a caror valoare trebuie cumulata cf. aceluiasi act normativ, ce document de plata inscriu, avand o singura rubrica ? Ultimul, cumva ?
2. Inteleg din norme ca la deducerea de tva important este daca furnizorul aplica sistemul TVA la incasare, nu firma care deduce tva. Adica daca eu sunt o firma ce aplic TVA la incasare dar am primit o factura de la un furnizor (de ex. de telefonie) care nu aplica TVA la incasare imi pot deduce TVA-ul ca si pana acum. Dar daca un client al meu nu aplica TVA la incasare, nu poate deduce TVA-ul de pe factura emisa de mine care are mentiunea "TVA la incasare" decat in momentul in care imi face mie plata facturii.
Adica toata lumea e bulversata, nu doar firmele mici, care aplica sistemul. Gresesc cumva ?
Chiar nu aveti posibilitatea de a simplifica lucrurile ? Practic vor fi doua feluri de jurnale, atat pentru clienti, cat si pentru furnizori : jurnale ce contin facturi 'normale', ca si pana acum si jurnale care contin facturi cu "TVA la incasare" iar posibilitatea de a gresi este foarte mare.
3. Cum va ganditi sa faceti decontul de TVA ? In norme apar doar cateva campuri in plus, referitoare la tva-ul neexigibil. E suficient ? Cum va fi corelarea cu declaratia 394 ? Se va schimba si aceasta declaratie ? Nu credeti ca trebuie sa furnizati specificatiile de fisiere pentru programele informatice, care nu se pot realiza peste noapte ?
4. Nu credeti ca ar fi nevoie de timp mai mult pentru lamurirea tuturor problemelor ? Si oare merita efortul acesta logistic si pentru noi firmele si chiar pentru stat, doar pentru 90 de zile amanare la plata TVA ?
Va multumesc.

Va rog sa explicati concret ce se intampla daca ulterior emiterii unei facturi cu mentiunea "TVA la incasare" s-a primit o incasare in numerar 2 luni mai tarziu de la client, firma emitenta a facturii avand perioada de raportare a TVA lunara. Care este regula de exigibilitate a TVA ? Care este modul de raportare in decontul de TVA ? Se platesc sau nu majorari de intarziere pentru neplata TVA la data emiterii facturii ? Multumesc.

In locul acestei proceduri care amana practic plata TVA la 90 de zile pentru firmele sub plafonul dat, dar creeaza o sumedenie de alte probleme ( vedeti comentariile anterioare ), sa se calculeze de catre Fisc , pentru TVa-ul neplatit la termen , penalitati de intarziere numai dupa 90 de zile ?

Va inselati domnule Biris. Va redau prevederile art. 146 cu valabilitate de la 1 ianuarie 2013 : "ART. 146 Condiţii de exercitare a dreptului de deducere
(1) Pentru exercitarea dreptului de deducere a taxei, persoana impozabilă trebuie să îndeplinească următoarele condiţii:
pentru taxa datorată sau achitată, aferentă bunurilor care i-au fost ori urmează să îi fie livrate ori serviciilor care i-au fost ori urmează să îi fie prestate în beneficiul său de către o persoană impozabilă, să deţină o factură emisă în conformitate cu prevederile art. 155, precum şi dovada plăţii în cazul achiziţiilor efectuate de către persoanele impozabile obligate la aplicarea sistemului TVA la încasare, respectiv de către persoanele impozabile care achiziționează bunuri/servicii de la persoane impozabile care au aplicat sistemul TVA la încasare;) "
In afara de tranzactiile intre 2 persoane "mari" (cu CA>2250000) , dreptul de deducere se conditioneaza de plata facturii. Mai mult, faciliatea fiscala functioneaza in beneficiul statului. Daca o factura nu este incasata in 90 de zile, emitentul trebuie sa colecteze TVA dar cumparatorul nu are drept de deducere pana la plata facturii.

Dl. Biris,

Aceasta se presupune a fi o facilitate. Sa analizam situatia unei firme mici ( platitoare de TVA la incasare) in caz de blocaj financiar ( adica atunci cand banii nu se materializeaza efectiv in cash-flow-ul firmei):
- pe sistemul vechi, in situatia neincasarii facturii, firma datora TVA, calculat ca diferenta intre TVA-ul colectat si TVA-ul deductibil din perioada fiscala in care s-a emis factura;
- pe sistemul nou ( TVA la incasare) firma datoreaza TVA -ul colectat in perioada fiscala, deci o valoare mult mai mare.
In concluzie in situatia in care firma nu incaseaza niciodata sau foare tarziu ( eventual dupa ce obtine o hot. judecatoreasca) banii pe factura emisa VA DATORA LA STAT tot TVA-ul facturat (24%).
Va rog sa-mi comunicati de ce se considera ca aceasta masura este o facilitate pentru firme?
Parctic, o societate care nu are nici un fel de flux pe cash-flow datorita unei afaceri sa zicem paguboase, ajunge ca pe sistemul nou sa se indatoreze la stat mai mult decat pe sistemul vechi ?
Unde este facilitatea?
Rog un raspuns concret.

Va multumesc.

in ce tara considerati ca este cel mai bine sa deschizi o firma cu ajutorul careia o alta persoana juridica, avand sediul in Romania, sa plateasca cele mai mici taxe statului roman functie de cifra de afaceri?
(nu va intreb si modalitatile prin care se poate face asta :)).

Ar fi bine ca tot mai multe persoane precum dl Biris (acum si om politic) sa apara la televiziuni (inclusiv sau in special la Antena 3) unde sa clarifice elucubratiile unor asa-zisi "specialisti recunoscuti".

Succes pe viitor!

acum am vazut faptul ca se trateaza alta tematica.

Revin cu o intrebare. Din cate am inteles facturile incasate/platite cu numerar PARTIAL sau in totalitate nu vor intra sub incidenta regimului -Tva la incasare.
Astfel, sa intelegem ca orice factura emisa sau de achizitie care se incaseaza/plateste partial, cu cash, in perioada fiscala va intra automat la in decontul de TVA curent, conform vechiului sistem?

La firmele de comert cu amanuntul care trebuie sa aplice tva la incasare si care achita marfa de la furnizori NUMAI in numerar, dar in termen de 30-45 zile,pot deduce tva de pe facturi la data emiterii
facturii.

Sunt o societate cu CA peste 500.000 euro. La data de 31 decembrie am un sold la un furnizor mic, cu TVA la incasare, de 10.000 lei (de exemplu), sold pentru care am dedus TVA la facturare. De la 1 ianuarie primesc alte facturi de la acest furnizor. Am vreo regula conform careia sa platesc facturile in ordinea emiterii lor sau, pentru a deduce TVA mai mult, platesc doar facturile noi, lasand in sold facturile vechi de 10.000 lei for ever ??

Firma noastra aplica TVA la incasare.
Intrebare: - catre toti clientii aplic TVA la incasare indiferent daca sunt platitori de TVA sau nu?
Daca nu aplic la cei neplatitori de TVA (ex.bugetari) la care am facut o lucrare mare 200.000 lei la care va trebui sa platesc TVA in luna urmatoare insa pentru materialele cumparate pentru lucrare n-o sa pot deduce ca pana acum toate facturile primite de la furnizori ci doar pe cele platite.
Asa n-o sa fie deloc o facilitate TVA la incasare

In cazul facturilor emise de soc farmaceutive catre Casele de asig sanatate se apolica tva la incasare stiindu-se faptul ca acestea din urma nu sunt platitoare de tva?

Cum ar trebui sa procedez cu avansurile primite in contul bancar de la un client pentru facturi care urmeaza sa le emit catre acesta?
Pana acum se facea punctaj cu clientul si se stingea contul de avansuri 419 cu contul de 4111.
Acum privind noua legislatie de tva la incasare sunt obligata sa fac aceste compensari pe formulare de compensare ? Sau se poate recurge la alta metoda ?
Cum sa procedez daca fac facturi de avans ????

Va multumesc anticipat!