UE pregăteşte sfârşitul maşinilor diesel şi pe benzină

de F.B.     HotNews.ro
Joi, 8 iulie 2021, 16:58 Economie | Auto


Masini electrice la incarcat
Foto: Buurserstraat386 | Dreamstime.com
Autoturismele diesel şi pe benzină şi-au trăit viaţa, iar viitorul este al celor electrice - Comisia Europeană ar putea propune miercuri reducerea la zero a emisiilor de CO2 pentru vehiculele noi în următorul deceniu, una dintre măsurile de mediu menite să combată schimbările climatice şi să pună în aplicare Pactul Verde european, scrie AFP citată de Agerpres.

Conform mai multor surse citate joi de AFP, Comisia Europeană are în vedere eliminarea completă a emisiilor auto începând din anul 2035. Cum vehiculele electrice sunt singurele care satisfac această exigenţă, ele vor deveni astfel singurele autorizate la comercializare pe piaţa autoturismelor noi.

În UE le-a fost impus încă de anul trecut producătorilor auto un plafon mediu de 95 de grame de CO2 pe kilometru, care va fi diminuat treptat până la 100% în 2035.

Aceste cifre, aflate încă în discuţie, presupun o imensă constrângere pentru o industrie care până în anul 2027 va trebui să se adapteze în plus şi înăspririi normelor de poluare pentru motoarele termice.

Vânzarea mașinilor electrice avansează puternic


Pe o piaţă care la nivel global a regresat din cauza pandemiei, vânzarea maşinilor electrice avansează puternic. Acestea au reprezentat 8% din înmatriculări în Europa Occidentală în primele cinci luni ale acestui an, respectiv circa 356.000 de vehicule, mai multe decât în întreg anul 2019.

Noile reglementări vor favoriza şi mai mult aceste vehicule şi vor stimula abandonarea celor hibride şi hibride reîncărcabile, care asociază motorul electric şi bateria. Un motiv de nelinişte pentru o industrie care asigură 14,6 milioane de locuri de muncă în UE şi care încă mizează mult pe această tehnologie de tranziţie.

Dacă Bruxellesul instituie măsuri de sprijin mai ales pentru dezvoltarea bornelor de reîncărcare, ''suntem deschişi unor reduceri suplimentare de CO2 în 2030'', a declarat recent Oliver Zipse, preşedintele Asociaţiei europene a constructorilor auto (ACEA).

Acest lobby, care mult timp s-a luptat pentru a încetini această tranziţie, este însă profund divizat. Majoritatea membrilor săi cred că o electrificare prea rapidă va creşte preţul autoturismelor, va distruge locuri de muncă şi va favoriza concurenţa chineză, care se află în avans la capitolul baterii.

Însă Volkswagen, compania lider european în sectorul auto, cu circa un sfert din vânzări, s-a alăturat celei americane Tesla în promovarea vehiculelor 100% electrice, după scandalul ''Dieselgate'' din 2015 ce a dezvăluit că producătorul european a falsificat emisiile motoarelor diesel.

''Este un mare conflict în interiorul ACEA. Din cauza Dieselgate, Volkswagen s-a îndreptat spre electric pentru a-şi îmbunătăţi imaginea. Grupul a acceptat investiţii enorme şi acum are produsele ce respectă viitoarea legislaţie'', explică analistul german Matthias Schmidt. Prin urmare, grupul ''Volkswagen este perfect poziţionat pentru a câştiga cotă de piaţă şi a-şi trimite în zid unii concurenţi'', adaugă acesta.

Volkswagen a anunţat în luna iunie că între anii 2033 şi 2035 va înceta să vândă în Europa motoare cu combustie.

''O maşină are în general o durată de viaţă de 15 ani. Dacă vrem să avem un transport complet lipsit de emisii de carbon în 2050, atunci ar trebui ca ultima maşină cu motor termic să fie vândută cel mai târziu în 2035'', estimează Diane Strauss, membră a ONG-ului Transport şi Mediu din Franţa.

Într-un clasament publicat în luna iunie, acest ONG a criticat companiile Daimler (Mercedes), BMW, Stellantis (PSA, Fiat) şi Toyota pentru proiectele lor ''puţin ambiţioase'', întrucât aceşti producători încă mizează în mare măsură pe hibridele reîncărcabile, considerate poluante. Renault şi Hyundai sunt bine plasate în acest clasament, dar în urma Volkswagen şi Volvo.

Sfârşitul motoarelor electrice în ''2035 este un bun compromis între 2030, care ar fi prea devreme pe plan industrial şi social, şi 2040, care ar fi prea târziu pe plan climatic'', remarcă preşedintele Comisiei de Mediu din Parlamentul European, Pascal Canfin. Acesta pledează şi pentru crearea unui fond de ''mai multe miliarde de euro'' pentru sprijinirea întreprinderilor mici şi mijlocii din sectoarele ameninţate de această mutaţie tehnologică.






Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















31827 vizualizari

  • +24 (86 voturi)    
    ce bullshit (Joi, 8 iulie 2021, 17:10)

    jorj_bv [utilizator]

    si camioanele? dar autobuzele? dar ramele de tren diesel?
    Ah, si avioanele ca la alea nu s-a gasit leac electric? Inteleg ca in Franta si Spania au TGV si ajung in 3 ore din centru pana in orice colt.
    • +3 (59 voturi)    
      Ai uitat de vapoare (Joi, 8 iulie 2021, 17:23)

      RDU2 [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

      Alea sunt mega poluante. Ok, nu polueaza direct in oras, dar indirect tot suntem afectati de poluarea lor. Au un rol important in schimbarile climatice globale.
      • +20 (68 voturi)    
        Ce aveți bă ? (Joi, 8 iulie 2021, 19:15)

        asavreau [utilizator] i-a raspuns lui RDU2

        Dacă-i așa, vedeți că mai sunt drujbe, tractoare agricole, motopompe !!!. Ho, ușurel. Trecerea autoturismelor pe electric este un început bun care va reduce substanțial poluarea în orașe. Va impulsiona cercetările în domeniul motoarelor electrice și a bateriilor permițând ulterior extinderea la alte categorii.
        • +17 (81 voturi)    
          oare? (Joi, 8 iulie 2021, 20:22)

          gelu antigelu [utilizator] i-a raspuns lui asavreau

          inceput bun când îți bagă pe gât ceva scump și prost taxând variantele mai eficiente?
          Think again!
          S-a trecut de la trăsuri la automobile fiindcă automobilele au fost subvenționate sau fiindcă le-a impus piața?
          Piața decide! Orice altceva este dictatură drapată în sloganuri eco!
          Think again!
          • -14 (44 voturi)    
            Sau poate... (Joi, 8 iulie 2021, 22:28)

            Libanu [utilizator] i-a raspuns lui gelu antigelu

            ...asta e o situatie extreme in care decizia pietei nu e cea mai buna decizie..
            Gandestete ca am putea supravietui mancand pamint din gradina.. Fiind usor de procurat, e mult mai ieftin decat un kil de carne, deci piata ar dicta sa mincam pamint.. Numai ca dupa 7-5-10-12 ani ne trazim cu tenie, ulcer si alte dracii...
            Guvernul poate subventiona carnea, astfel incat sa nu mai faca lumea tenie si sa traiasca mai mult. In cazul asta, ce e mai bine, sa dicteze piata sau sa te salveze subventia?
            • +13 (19 voturi)    
              ? (Vineri, 9 iulie 2021, 10:46)

              gelu antigelu [utilizator] i-a raspuns lui Libanu

              n-are nici o noima ce spui. absolut nici una.
            • +8 (14 voturi)    
              puiule (Vineri, 9 iulie 2021, 11:33)

              IpseAnton [utilizator] i-a raspuns lui Libanu

              piata iti spune sa maninci ce-ti place, vai mamata de economist!
          • -13 (25 voturi)    
            Raspuns (Vineri, 9 iulie 2021, 8:01)

            barc [utilizator] i-a raspuns lui gelu antigelu

            "S-a trecut de la trăsuri la automobile fiindcă automobilele au fost subvenționate sau fiindcă le-a impus piața? "

            Pentru ca au fost subventiojnate. Si acum extragerea de petrol este subventionata. Fara subventiile statului, fara infrastructura construita de state pentru extractia, rafinarea, transportul si distributia combustibuililor mergeai si acum cu trasura.
            • +10 (18 voturi)    
              da sigur (Vineri, 9 iulie 2021, 10:46)

              gelu antigelu [utilizator] i-a raspuns lui barc

              m-am saturat de cand aud prostia asta.
              la vremea aia nu subventiona nimeni nimic. in plus automobilele erau extrem de scumpe pt ca era facute manual. dar cu toate astea s-au impus. Si atunci era masini electrice. Dar n-au facut fata concurentei.
              in ceea ce priveste asa zisa subventionare a hidrocarburilor ea se petrece pt ca statul trebuie sa aiba grija de oameni. daca vine vreo catastrofa si mor oameni pt ca, ce sa vezi sursele eco ajung nefunctionale, cine raspunde? Deci este vorba de siguranta natinala a fiecarui stat. cand e vorba de sectoare vitale si de multe vieti omenesti prostiile eco nu mai fac 2 bani daca nu ai back-up
            • +17 (19 voturi)    
              da, la fiecare litru de benzina la pompa (Vineri, 9 iulie 2021, 12:49)

              AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui barc

              Statul da peste 55% din pret.
              Aa, mi se sufla in casca ca nu da ci ia!
              Asa cum fiecare kilowat din surse conventionale are adaugat o taxa verde care se duce in subventionarea energiei /verzi/
              PS zici tu ca Ford a fost subventionat de vreun stat american in secolul 19?
          • +1 (15 voturi)    
            Vezi ! (Vineri, 9 iulie 2021, 8:07)

            asavreau [utilizator] i-a raspuns lui gelu antigelu

            Te poți întoarce la trăsură și ești eco. Și nu-i nici scumpă ca electric ! Nu te obligă nimeni să ai automobil -apropo de îți bagă pe gât).
          • +8 (12 voturi)    
            Solutia optima ? (Vineri, 9 iulie 2021, 9:05)

            mihai53 [utilizator] i-a raspuns lui gelu antigelu

            La criza petroliera din 1973 , s-a pus accentul pe masini mai mici , mai usoare , cu motoare sub 1000 cmc . Astfel s-a redus mult consumul . Acum se merge pe masini grele , puternice cu motoare mari . Poate ar fi o solutie de tranzit . Nu stiu cat vor polua blocurile de baterii pentru sute de milioane de masini , daca exista materii prime necesare , ce se va face cu bateriile terminate , cat polueaza producerea de curent daca nu este obtinut din energie regenerabila . Va fi o mare icercare pentru omenire .
            • 0 (8 voturi)    
              Ai spus bine, nu știi. (Vineri, 9 iulie 2021, 13:09)

              asavreau [utilizator] i-a raspuns lui mihai53

              Când vei ști, faci niște propuneri care să fie acceptate. Acum, nu te grăbi. Poate știu de ce fac asta. De ce nu încerci să afli?
          • +2 (14 voturi)    
            Și piața neobligată se pare că decide (Vineri, 9 iulie 2021, 9:16)

            TurmentatuTheThird [utilizator] i-a raspuns lui gelu antigelu

            În prezent, piața neobligată de nimic, aparent decide. Citat din articol :" Pe o piaţă care la nivel global a regresat din cauza pandemiei, vânzarea maşinilor electrice avansează puternic."

            În Norvegia, 85% din mașinile noi vândute sunt electrice. Au crescut foarte mult după ce au apărut și variantele europene cu autonomie decentă (comparabilă cu cea a Teslei). Dar vin în continuare mașini cu autonomie mai mare (e.g. Mercedes EQS, 770km). Bineînțeles, nu toată lumea își permite EQS, dar încet încet, tehnologia din EQS ajunge și la modele mai ieftine. Pe măsură ce vor fi mai multe mașini electrice produse, le va scădea și prețul. Unii zic că în 2024 electricele vor fi la același preț cu ICE-urile. Alții zic 2027. Ideea e că e în viitorul apropiat. Nu în 2100. Și mai devreme de 2035, când aparent vor să le interzică.

            Audi, Mercedes, au anunțat deja că renunță la dezvoltarea de motoare noi cu combustie internă. De ce crezi? Pentru că încă văd un viitor în motorul cu combustie?

            Cât despre subvenții: subvenția s-a încheiat în SUA pentru Tesla, între timp, Tesla a vând în Q2 2021 cele mai multe mașini din istoria ei. Deci nu subvenția e cea care îi atrage pe oameni.
            • +7 (13 voturi)    
              Uiti de alta problema: incarcarea (Vineri, 9 iulie 2021, 10:59)

              RDU2 [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

              Sincer, Norvegia nu e un bun exemplu pt Romania: care e densitatea populatiei acolo vs in Romania pe mp, care e procentul de populatie din Norvegia care sta in zone urbane aglomerate vs Romania, care e starea infrastructurii electrice acolo vs la noi?
              Cum bine zic multi de aici, nu vreau sa ma gandesc cum va fi in viitor in Bucuresti (sau in alte orase aglomerate, gen Cluj, Timisoara, Constanta etc) cand vom fi nevoiti sa avem toti electrice: pe langa cablurile de internet care inca atarna oribil prin anumite parti vom avea sute de prelungitoare scoase pe geamurile blocurilor pana in parcare?
              Daca la noi inca mai cade reteaua din cauza AC-urilor pornite pe canicula, cum va fi cand vom avea de incarcat sute de mii de masini electrice / oras?
              Ca solutia de a avea puncte de incarcare din loc in loc nu o vad deloc flexibila, atata timp cat incarcarea nu se va reduce la 5-10 min maxim! Daca ai o statie de incarcat pe langa bloc, dar nu fix unde parchezi si tb sa incarci peste noapte, ce faci daca mai ai o singura masina in fata ta, care are de incarcat 1h? Stai si dormi acolo pana e aia gata? Dai o tura prin oras pana mai gasesti ceva liber (asta daca mai ai curent in baterii)?
              Va fi ORIBIL daca nu se va face ceva si cu timpul de incarcare si accesul la statii ENORM DE MULTE si fiabile!
              • +4 (14 voturi)    
                Bineînțeles, noi suntem unici. (Vineri, 9 iulie 2021, 12:59)

                TurmentatuTheThird [utilizator] i-a raspuns lui RDU2

                Ca la noi nu e nicăieri, și bineînțeles că la noi nu se va putea face nimic niciodată. Cam asta este mentalitatea cu care plecăm noi românii la drum.

                O stație de 22kW (AC - nu DC) este undeva pe la 1200-1700 USD. Comparativ, cam cât costă un loc de parcare, amenajat la subsol în București. Nu vorbesc deocamdată de blocurile vechi, fără parcări. Deci, dezvoltatorii ar putea lejer include stații AC de 22 kW în parcările blocurilor noi.

                Nu va trebui să-ți încarci electrica în fiecare seară, absolut în fiecare seară. Nu faci în fiecare zi 400km. Probabil va trebui să o încarci o dată pe săptămână?! Mall-urile/Hypermarketurile/Magazinele ar putea avea mai multe stații de încărcare. Din nou, nu de 300kW, ci din astea mici, de 22 kWh. La cumpărături oricum stai mai mult de 1h. La fel și la mall-uri. Etc. Încă aveți mentalitatea de:"trebuie să stau lângă mașină când se încarcă!". Răspuns greșit. Nu trebuie. O pot pune la încărcat la serviciu/mall/supermarket/etc. și eu să-mi văd de treburi. Îți trebuie încărcare rapidă doar când mergi la drum lung. Acum oricând trec pe la mall-uri, am stații de încărcare la Kaufland, etc. nu e nimeni pe acolo. Rar... foarte rar mai e câte o mașină. Vrei infrastructură acum, fără să ai cine să o folosească. Uită-te în alte țări care au putut pune stații de încărcare în fiecare benzinărie de-a lungul autostrăzii. La noi de ce nu se poate face asta? Pentru că deocamdată nu e cerere.

                Soluții există, chiar și pentru orașe mari și aglomerate. Bucureștiul are 2.5 mil locuitori, Sunt orașe mult mai mari în Europa. Ei găsesc soluții. Noi nu. Noi trebuie să tragem prelungitoare că deh... nu putem trage un cablu pe sub pământ și să punem stații de 22kW.
                • -3 (7 voturi)    
                  ma dezamagesti (Vineri, 9 iulie 2021, 14:40)

                  Point [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

                  te-am citit cu rabdare si interes pana ai dat-o de gard.daca tu crezi ca ''Bucureștiul are 2.5 mil locuitori'' inseamna ca-ti iei datele din catavencu.
                  ce baza sa mai am eu in cifrele tale,stimate ecologist.
                  „Industria ECO este admirabilă, e sublimă, putem zice, dar lipsește cu desăvârșire.”
                  • +4 (8 voturi)    
                    Oficial (Vineri, 9 iulie 2021, 17:10)

                    TurmentatuTheThird [utilizator] i-a raspuns lui Point

                    Oficial, Bucureștiul are 1.8 milioane locuitori. Neoficial, estimările merg până la 3 milioane, chiar mai mult de 3 milioane. Am luat o cifră undeva la mijloc. Că aparent nici statul nu știe câți oameni stau în București. Ce e greșit aici? E o estimare! Nu am zis 10 milioane sau 10 mii. Explică-mi tu ce e greșit în a estima că în București sunt 2.5 mil(ioane). Dacă ai tu date mai exacte, poate ne luminezi și pe noi. Sau poate le trimiți și la MAI, că nici ei nu prea știu.

                    Și cum ai ajuns la concluzia că dacă am greșit estimarea populației Bucureștiului industria ECO e sublimă, dar lipsește. Ceva nu se leagă.
                • +2 (8 voturi)    
                  Pleci de la premiza gresita (Vineri, 9 iulie 2021, 17:40)

                  RDU2 [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

                  Consideri ca si in viitor statiile de incarcare de la supermarket vor fi libere fix atunci cand o sa ai tu nevoie sa o incarci in timp ce esti la cumparaturi.
                  Pai daca marea majoritate trece pe electric, care crezi ca vor fi sansele sa mai gasesti loc liber la statia de incarcare cand te duci la cumparaturi?
                  Nu trebuie sa stai langa ea cat se incarca, dar trebuie sa stai langa ea cat astepti la coada la incarcare.
                  Spui de noile blocuri care ar trebui construite cu statii de incarcare - si cu cele existente ce facem, le daramam?
                  Nu mai bine intai facem infrastructura si apoi impingem in piata electricele?
                • 0 (0 voturi)    
                  ai ratat un zero pe undeva (Luni, 12 iulie 2021, 16:56)

                  jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

                  loc de parcare subteran la $1500 ? Ca sa tragi cablul ala iti trebuie hartogaraie, etc. ca doar din ce traiesc lipitorile birocratice?
                  Culmea in Bucuresti unde e un deficit de 80-90% de locuri de parcare?
                  Intrebarea e cine plateste statiile ale? le platim la comun ca deh e comunism, platim si incarcarea tot la comun? Dar daca stau neutilizate vreo 10 ani, ca doar exista si blocuri mai in camp unde trebuie sa ai TDI, ursulet, logan d-astea, ca n-ai cel putin 30 mii de euro de aruncat pe fitosenii
            • +9 (17 voturi)    
              Piața decide că vrea benzină (Vineri, 9 iulie 2021, 11:10)

              Kap [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

              Vrăjeală de Buzău, nu piața decide acum, ci sperieturile, pomenile eco și mai ales interzicerile UE.
              Și în contițiile astea la nivel european electricele sunt 3% sau așa ceva, din mașinile noi, că dacă ne raportăm și la achiziții per total (noi + SH), sunt 0.

              Subvențiile sunt la nivelul maxim în UE, și abia ce termină de legiferat interdicții noi pentru CO2 emis de motoarele noi, așa că electricele ne sunt băgate pe gât cu forța, nicidecum să fie acum alternativa mai bună.
              N-au fost acum 100 de ani, nu sunt nici acum.
              • 0 (12 voturi)    
                Sperietoarea e la tine... (Vineri, 9 iulie 2021, 13:13)

                TurmentatuTheThird [utilizator] i-a raspuns lui Kap

                Puțin le pasă celor de la BMW că tu îți cumperi diesel la mâna a 7-a. Ei văd doar vânzările de mașini noi, așa că includerea SH-ului în statistici e egal cu 0. Taxele de CO2 se aplică tuturor industriilor, nu numai celei auto. Și este nimic nou. Se vorbește de CO2 pricing și pentru producerea de energie, de exemplu. Ai luat o chestie generală și îmi spui că se aplică doar industriei auto, ca să-ți iasă "sperietoarea".

                Așa că EV-urile nu-ți sunt băgate pe gât. Te poți duce încă și-ți poți cumpăra dieselul tău la mâna la 7-a. Nimeni nu te oprește. Fii oaspetele meu. În schimb, dacă te oprește RAR-ul și pe prinde cu EGR-ul dezactivat, și cu fumigena după tine, nu meriți să-ți fie anulat certificatul de înmatriculare, iar până nu treci testul de noxe, să nu mai poți circula cu mașina?
                • +4 (12 voturi)    
                  Electricele pur și simplu nu sunt fezabile (Vineri, 9 iulie 2021, 13:37)

                  Kap [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

                  Taliban electric, oricine nu e cu voi și cu prostiile voastre e împotriva voastră.
                  Ai sărit repede cu șabloanele cu dieselul SH, astea îți sunt argumentele, denigrarea mea cum că aș fi pasionat de vechituri nemțești pe motorină. Asta-i tot ce poți?

                  Dacă vrei să explici măsurile imbecile ale UE legate de CO2 mai bine explici strategia și de ce ar fi utilă, nu arunci ”CO2 pricing” să-mi arăți că nu știi să scrii 2 vorbe românește.

                  Ai dreptate cu cei care merg fără filtru de particule, dar în rest dacă tăceai foilozof rămâneai.
                  • -3 (9 voturi)    
                    Hai să jiignim (Vineri, 9 iulie 2021, 16:08)

                    TurmentatuTheThird [utilizator] i-a raspuns lui Kap

                    Aha, deci nici o vorbă despre faptul că acel "preț pe carbon" (vezi, știu și românește, sic), se aplică tuturor industriilor, în nici un caz doar auto, ceea ce-ți desființează toată teoria. E mai ușor să atacăm folosirea cuvintelor decât idea din spatele cuvintelor. Și nu e doar în UE acel preț pe carbon. E și în State, și de fapt, cam în toate statele dezvoltate care au înțeles că nu mai putem elimina CO2 în atmosferă la nesfârșit. Cu oameni ca tine probabil că încă ardeam cărbune în sobe să ne încălzim. Auzi la el:"N-au fost acum 100 de ani, nu sunt nici acum.". Nici computerele nu erau acum 100 ani, nici telefoanele. Și totuși, acum le avem. Ca să nu mai vorbesc de internet.

                    Toți producătorii care au renunțat la a dezvolta mașini pe combustie sunt talibani. Well... întreabă-te prima data de ce fac asta?

                    Și nu, nu trebuie eu să-ți explic ce e carbon pricing, că sigur nu voi putea explica pe măsura inteligenței tale. Caută pe google "carbon pricing" și citește. Poate te luminezi. Între timp, uite aici un video clip pentru început: https://www.youtube.com/watch?v=JDcro7dPqpA&ab_channel=LastWeekTonight , minutul 10:21 pentru tine.

                    Și cu ultima frază, te-ai cam dat de gol. Nu poți accepta o viziune diferită de a ta...
                    • +2 (4 voturi)    
                      Nu numai CO2 poluează (Vineri, 9 iulie 2021, 21:26)

                      Kap [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

                      Nu am auzit ca în afara UE să fie pornită această vânătoare de vrăjitoare antipoluare.
                      Americanii nu au așa ceva în schimb la ei cu dieselul e mai greu, și au dreptate probabil.
                      UE a susținut ani de zile vânzarea diselurilor cu strategia de ataxa doar CO2 emis, o cretinitate. Acum sare calul de tot și vor direct doar electrice.
                      Nu, cu oameni ca tine ajungem la căruțe, doar pentru că insistați să băgați pe gât tuturor electricele astea cu baterii, exagerat de scumpe și cu limitări majore.
                  • 0 (6 voturi)    
                    Avertisment: calcul probabilisitc urmează (Vineri, 9 iulie 2021, 16:38)

                    TurmentatuTheThird [utilizator] i-a raspuns lui Kap

                    Nu știu ce mașină ai, nu te cunosc, și nici nu-mi pasă. De ce am zis că ai avea un diesel german la mâna a doua? Simplu: probabilități.

                    Anul trecut în Romania, cam 80% din mașinile vândute au fost second hand. Din câte țin minte, Autovit zice că aproximativ 75% din acele mașini SH, au fost diesel cu VW, BMW, și Audi în top. Deci, probabilistic vorbind, dacă aleg un om la întâmplare care a cumpărat o mașină în 2020 și zic:"ai cumpărat un SH german diesel", am șanse 60% să am dreptate.

                    Și după cum te-ai aprins cu șablonul, se pare că am nimerit-o.
                    • 0 (2 voturi)    
                      Amice, căldură mare (Vineri, 9 iulie 2021, 21:30)

                      Kap [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

                      Am o mașină luată aproape de nouă, nu nemțească.
                      Iar cu un plin de GPL făcut în 2 minute merg fără griji pe ce coclauri vreau, plătind aceiași bani pe care ”early adopterșii” snobi cu electrice (a 3-a mașină) dau pe o încărcare rapidă 10-80% la care așteaptă de se plictisesc.

                      Ai nimerit-o cum ai nimerit și cu argumentația de mai sus: drept în pom.
                    • 0 (0 voturi)    
                      tehnic vorbind GPL e cel mai eco (Luni, 12 iulie 2021, 17:03)

                      jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

                      problema e ca legislatia nu-ti permite s-o parchezi la interior.
                      Problema reala e de la oxizii de azot (NOx) si particulelele fine.
                      O fi adevarat ca electricul scoate astea din oras, dar CO2-ul nu scade in mod dramatic, pentru ca multe tari produc energia electrica din carbuni, petrol, gaz metan, etc
        • +18 (28 voturi)    
          Sunt deja drujbe electrice (Joi, 8 iulie 2021, 20:42)

          nick24 [utilizator] i-a raspuns lui asavreau

          Pe baterii sau cu fir!
          aici tranziția e ușoara
          • -2 (34 voturi)    
            am o jucarie din aia, e fix-pix (Joi, 8 iulie 2021, 21:17)

            AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui nick24

            Adica pentru macinat lemne intr-o curte medie. Oricum cand am chestii serioase chem omul cu drujba reala pe benzina.
          • +3 (9 voturi)    
            Vreau si eu EV cu fir (Vineri, 9 iulie 2021, 11:00)

            RDU2 [utilizator] i-a raspuns lui nick24

            si un prelungitor de vreo 1000km sa ajunga pana in concediu. se poate?
            mi se pare aberant de inutila comparatia ta. ce are una cu alta??
          • -3 (7 voturi)    
            alt ecoman (Vineri, 9 iulie 2021, 14:42)

            Point [utilizator] i-a raspuns lui nick24

            ia taie tu o scobitoare cu aia electrica!
            bai frate,mai sunteti multi.
      • -3 (3 voturi)    
        Vapoarele (Vineri, 9 iulie 2021, 20:52)

        lumira [utilizator] i-a raspuns lui RDU2

        Sunt foarte eficiente, mai ales noile modele electronice. Consum 160g/ kwh. Nu pun la socoteala cogenerarea.
        90% din mărfurile lumii sunt transportate pe mare.
        Oferi tu o soluție electrica pentru un VLCC de 310000 tone sau un supercontainer de 21000 de containere?
    • +34 (70 voturi)    
      Nu zice nimeni ca: (Joi, 8 iulie 2021, 17:49)

      lumira [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

      In prezent mai putin de 10% dintr-o baterie se recicleaza si nici nu se intrevad schimbari majore. Toti se refera la amprenta de carbon pe ciclul de viata al masinii fara reciclare.
      Energia verde a lui peste prajit : palele de eoliene au durata de viata 10 ani apoi.....se ingroapa, deoarece nu exista tehnologie de reciclare. Dar spunem ca e energie verde.
      • +4 (46 voturi)    
        Zic eu cat se recicleaza dintr-o baterie... (Joi, 8 iulie 2021, 18:29)

        bufnitaroz [utilizator] i-a raspuns lui lumira

        In prezent se recicleaza 70% dintr-o baterie LiIon de BEV. Grupul VAG (din Salzgitter) ne-a amentintat :) ca intentia lor este sa ajunga la 90%. Exista doua tehnologii diferite deocamdata, una mai distructiva cu separare de componente si una care implica demontarea bateriei fara distrugerea completa a anodului si a catodului.
        In plus mai exista 'a doua viata' care implica folosirea celulelor 'obosite' in statii de stocare stationare rezidentiali sau comerciali.
        Palele eolienelor stau chiar mai bine: peste 80% reciclabile, aproape la acelasi nivel cu aripile avioanelor.
        • +7 (49 voturi)    
          Daca nu esti vreun minciunica d'asta verde... (Joi, 8 iulie 2021, 20:55)

          newlook [utilizator] i-a raspuns lui bufnitaroz

          Daca nu esti vreun minciunica d'asta verde, corect politic, ia arata-mi si mie de unde ai extras informatia ca "palele eolienelor se recicleaza 80%".
          Uite, eu iti dau link-ul care spune CLAR ca NU se recicleaza; se ingroapa, asa cum spune preopinentul:

          https://www.bloomberg.com/news/features/2020-02-05/wind-turbine-blades-can-t-be-recycled-so-they-re-piling-up-in-landfills

          Doar daca nu esti vreun minciunica d'asta nou, Martorul lui Global Warming...daca nu, nu!
          • -2 (8 voturi)    
            Minciunica?? (Vineri, 9 iulie 2021, 0:48)

            Libanu [utilizator] i-a raspuns lui newlook

            Dar tu ai citit articolul ala, sau doar vrei sa pari interesat si bine informat? Ca eu l-am citit, si spune ca un startup din Sweetwater Texas poate sa macine si sa taie palele, ca sa faca din ele niste alice, care pot fi folosite la produse pt dusumele si pereti..
            Te rog eu frumos, nu face pe lupul moralist..
          • +3 (11 voturi)    
            da, ai dreptate, nu 80% (Vineri, 9 iulie 2021, 2:09)

            TheBorg [utilizator] i-a raspuns lui newlook

            Ci 99.9%. Chiar din articolul citat de tine:

            “We can process 99.9% of a blade and handle about 6,000 to 7,000 blades a year per plant,” said Chief Executive Officer Don Lilly. The company has accumulated an inventory of about one year’s worth of blades ready to be chopped up and recycled as demand increases, he said. “When we start to sell to more builders, we can take in a lot more of them. We’re just gearing up.”

            Deci pot fi reciclate 99.9%, doar ca e la inceput procesul si pentru moment majoritatea sunt ingropate. Dar nu te opreste nimeni sa le dezgropi si sa le reciclezi la un moment dat, daca merita.

            Si, pana la urma, nu te incurca cu nimic daca sunt ingropate, chiar si permanent, ca nu sunt radioactive.
            • +1 (7 voturi)    
              Si tot n-ai inteles nimic (Vineri, 9 iulie 2021, 17:36)

              newlook [utilizator] i-a raspuns lui TheBorg

              Da, e sublim, dar nu exista.

              Azi, acum, aici, pe planeta Terra, palele de eoliene NU se recicleaza. Se ingroapa. Nu am opinat daca e bine sau rau; discutia a fost despre reciclare.
          • +1 (7 voturi)    
            Reziduri carbune? (Vineri, 9 iulie 2021, 2:18)

            Anonimul [utilizator] i-a raspuns lui newlook

            Nu e ideal si intr-adevar, palele deocamdata nu se pot recicla din cauza ca sunt din fibra de sticla si foarte rezistente. Insa sunt cateva companii care lucreaza la asta si vor dezvolta pale reciclabile sau modalitati de reciclare.

            Insa pana atunci tot e mai bine decat rezidurile rezultate de pe urma arderii carbunelui. Milioane de tone de reziduri toxice si cenusa de carbune sunt generate in fiecare an, nu mai vorbim de CO2 si gazele toxice.
          • +4 (6 voturi)    
            offf ce greu este sa citesti (Vineri, 9 iulie 2021, 7:29)

            bufnitaroz [utilizator] i-a raspuns lui newlook

            stiu foarte bine ca deocamdata cateva sute de pale din fibra sunt ingropate pentru ca este mai convenabil, de aceea am scris : RECICLABILE.
            Da, sunt pentru electrificarea masinilor de oras, pentru transportul in comun, dar nu inseamna ca sunt dezinformat sau dezinformez. Toti marii producatori de eoliene (GE, Vestas) au deja temele facute. Intre timp cei care fac lobby la greu anti-BEV sunt Big Oil, carora le fuge presul de sub picioare, comandand articole absurde despre cat de poluant este procesul de producere a unei baterii, demontate usor in comparatie cu ICE.
          • -3 (7 voturi)    
            Si care-i problema ? (Vineri, 9 iulie 2021, 8:04)

            barc [utilizator] i-a raspuns lui newlook

            Sunt din fibra de sticla, adica nepuluante. Obtinute din siliciu, din nisisp, se intorc la locul lor.
          • +2 (4 voturi)    
            2 articole (Vineri, 9 iulie 2021, 8:15)

            TurmentatuTheThird [utilizator] i-a raspuns lui newlook

            1. https://www.offshorewind.biz/2021/05/17/vestas-leads-project-to-make-wind-turbine-blades-fully-recyclable/

            "Wind turbines are 85-90 percent recyclable, with turbine blade material constituting the remaining percentage that cannot be recycled, [...] CETEC is aiming to close this recycling gap". Poate nu acum, dar în viitor.

            2. https://medium.com/climate-conscious/wind-turbine-end-of-life-waste-perspective-a561913dcbd9

            Over its lifetime, a 1 MW turbine produces about 61,000MWh of electricity (assuming 35% capacity factor) so that is about 160g of solid waste per MWh of wind energy.

            Asta cu imposibilitatea reciclării palelor turbinelor eoliene e ca și cum ai da vina pe un singur fumător pentru toată poluarea din București. Din al doilea articol (în caz că nu ai răbdare să citești, sau nu-l înțelegi): "[...] 9kg of wind turbine waste for 20 years’ worth of home electricity usage for one Australian". În 20 de ani, dacă ai folosi numai energie produsă de eoliene, ai produce exact 9 kg de gunoi. Cam cât gunoi produce familia ta pe săptămână? Și cu toate astea, sunt oameni care se uită să recicleze și palele. Vezi primul articol.
          • -2 (2 voturi)    
            Multumesc! (Vineri, 9 iulie 2021, 8:59)

            lumira [utilizator] i-a raspuns lui newlook

            Asa sunt unii, interpreteaza datele ""cum trebuie"" ca sa dea bine.
        • +4 (8 voturi)    
          Las-o moarta (Vineri, 9 iulie 2021, 9:24)

          lumira [utilizator] i-a raspuns lui bufnitaroz

          Se recicleza 80% dintr-o turbina eoliana, nu din pale. Palele nu se recicleaza. Ce legatura au aripile de avion ( aluminiu) cu palele de turbine ( fibra de sticla sin rasini epoxidice foarte toxice). Intamplator am lucrat in domeniu. Ca sa vorbim de verde, uite si depre panourile solare.
          https://hbr.org/2021/06/the-dark-side-of-solar-power
          Momentat, putem spune ca e cata de cat verde doar despre energia hidro.
          Despre baterii, nu spune despre UE, spune ca la nivel mondial sub 10% se recicleaza.
      • +4 (30 voturi)    
        .. (Joi, 8 iulie 2021, 18:37)

        cartograful [utilizator] i-a raspuns lui lumira

        Citat din citat din articol: "Prin urmare, grupul ''Volkswagen este perfect poziţionat pentru a câştiga cotă de piaţă şi a-şi trimite în zid unii concurenţi''" inchei dublul citat.
        Deci nu e despre mediu, nu e despre cetateni, e despre meciurile intre corporatii si speculatii pe bursa. Si ne mai miram ca infloresc teoriile conspirationiste...
        • -2 (18 voturi)    
          Stii (Vineri, 9 iulie 2021, 0:06)

          gigilu [utilizator] i-a raspuns lui cartograful

          noul lor motto: “Volkswagen Way to Zero” Cred ca se refera la zero masini vandute in viitor.
        • +1 (3 voturi)    
          Ha..ha (Vineri, 9 iulie 2021, 8:05)

          barc [utilizator] i-a raspuns lui cartograful

          Deci concurenta e conspiratie acum.....vai de voi climate change deniers...
      • +4 (26 voturi)    
        Ok, dar.. (Joi, 8 iulie 2021, 22:40)

        Libanu [utilizator] i-a raspuns lui lumira

        Ce procent din emisiile motoarelor termice se recicleaza? 0.
        Ce procent din emisiile de metan, rezultate din foraje sau din puturi abandonate, sunt reciclate? 0.
        Ce procent din elicele (palele) ingropate se descompun si emana substante poluante? 0.
        Nu a zis nimeni ca progresul e usor si e 100% curat, daca ar fi fost asa s-ar fi facut demult. Dar s-a ajuns in punctul in care trebuie sa sacrificam ceva daca vrem sa supravietuim.
        • -3 (11 voturi)    
          Ok (Vineri, 9 iulie 2021, 8:58)

          lumira [utilizator] i-a raspuns lui Libanu

          Deci bagam gunoiul sub pres si pretindem ca e curat!!!! O realizare fantastica!
        • +2 (8 voturi)    
          Libane, esti sigur ca emisiile motoarelor termice (Vineri, 9 iulie 2021, 13:37)

          AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui Libanu

          Raman in atmosfera 100 de ani?
          Sunt niste gaze prapadite mai omule. Asa e, in concentratie mare in aglomeratii urbane nu fac bine sanatatii dar in nici un caz nu se acumuleaza.
          Pur si simplu sunt spalate de ploi si ajung in sol unde dispar pur si simplu.
          Iar dioxidul de carbon este hrana pentru plante.
          Eruptia unui singur vulcan mic trimite in atmosfera productia de gaze a tuturor masinilor de pe glob cam pe 10 ani. Tu ce zici? gazele alea si materia solida raman pe vesnicie in atmosfera?
    • +4 (22 voturi)    
      Ai uitat (Joi, 8 iulie 2021, 18:50)

      Gansoman [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

      cel mai nociv mijloc de transport din lume.Vapoarele ;)
      • 0 (14 voturi)    
        Deja se fac pe gaz metan (Joi, 8 iulie 2021, 20:40)

        nick24 [utilizator] i-a raspuns lui Gansoman

        Care poluează mai puțin decât cele pe diesel!
    • 0 (14 voturi)    
      Incalizirea locuintelor (Joi, 8 iulie 2021, 21:24)

      Vlad-I [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

      Ue, stie ca se termina petrolul si trebuie sa ne prinda spovediti momentul.
    • +4 (6 voturi)    
      tractoare (Vineri, 9 iulie 2021, 7:22)

      mongolul [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

      combine si alte masini agricole cu ce merg?
      • +7 (7 voturi)    
        hahahah (Vineri, 9 iulie 2021, 10:43)

        vali_s [utilizator] i-a raspuns lui mongolul

        Pe carburant bio, miroase a gogosi in urma lor.
    • +3 (11 voturi)    
      au fost epoca de PIATRA (Vineri, 9 iulie 2021, 8:58)

      Coresponedntu [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

      epoca BRONZULUI, epoca FIERULUI, epoca CARBUNELUI, motoarelor cu aburi, epoca arderii hHIDROCARBURILOR se incheie acum.... Paaaaaaa ! Ce urmeaza ? Electric, electromagnetic, hidrogen ? Probabil o combinatie la inceput.
      Daca eram in anul 1989, Romania era mai bine pozitionata ca acum pentru tanzitia verde pentru ca avea atunci o retea densa de cai ferate, fata de vecinii nostri din Est, trenul ajungea aproape in fiecare comuna, ca in Austria, Elvetia. Unele cai ferate au fost construite de pe vremea Austriei Imperiale, linii montane, tuneluri, ajungea trenul in varf de munte, functionau mocanite, ecartament ingust, cremaliera, ca in Alpi. Dar a fost nevoie de FEEEEER pentru rromani. Si in ultimii 30 de ani de cand am intrat in epoca obsurantismului ortodox, romanasii au ales sa se inchine cazanului Diesel. Iar in ultimii 3-4 ani de cand in Vest a inceput tranzitia verde spre electroc si hidrogen Romania a devenit REMAT ul EUropei, depozitul de cazane al continentului. Cu complicitatea si lipsa de orizont a guvernantilor tara functioneaza ca program RABLA pentru vestici pe bani multi platiti de romanii saraci cu sanatatea lor si aglomerarea oraselor. Tara construieste autostrazi in anii 2020 cand vestul facea asta in anii 1960, 70, 80.Suntem defazati cu 40-50 de ani. Planul PNRR trimis inapoi de la Bruxelles? E ceva firesc la cate minti obtuze si incuiate, traditionale, avem la conducere. Si stai asaaaaaa, inca e bine ca nu e PSD la putere, prietenii minerilor si a carbunelui, carbunele a fost inaintea benzinei si motorinei.
      • 0 (0 voturi)    
        Nu e chiar asa poetic (Luni, 12 iulie 2021, 17:17)

        jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui Coresponedntu

        Sunt multe segmente de cale ferata fara electrificare.
        Pe anumite linii secundare s-a decis ca nu e fezabila economic, s-a concesionat privatilor, dar inca se dau privatilor subventii.
        Nu ar fi fost prea multi bani nici de investit in cai ferate, ca nu erau gratis nici alea. Plus ca si tehnologia de la locomotive era cu 2 generatii in urma. Te surprinde ca pe ici pe colo, liniile tramvaiele zgomotoase incropite in ultimii ani de comunism au fost taiate la fier vechi?
  • -5 (81 voturi)    
    Asa se autodistruge civilizatia occidentala, (Joi, 8 iulie 2021, 17:11)

    JustinHS [utilizator]

    prin inlocuirea industriilor cu Vise Verzi. Because of the Neo-Marxist Reeducation Machine. You will own nothing and you will be happy.
    • +8 (28 voturi)    
      Este dreptul ei (Joi, 8 iulie 2021, 17:27)

      Aeroporcul [utilizator] i-a raspuns lui JustinHS

      Dar si al tau sa nu ii mai votezi la urmatoarele alegeri!
      • +14 (32 voturi)    
        Normal (Joi, 8 iulie 2021, 18:48)

        lumi74321 [utilizator] i-a raspuns lui Aeroporcul

        De parca cineva i-a votat pe ei ca sa impuna interdictia asta.
      • 0 (2 voturi)    
        nici nu are pu cine vota (Sâmbătă, 10 iulie 2021, 8:18)

        Coresponedntu [utilizator] i-a raspuns lui Aeroporcul

        Romania nu are partid verde. Este singura din UE in care nu este conturata o miscare ecologista in Parlamentul tarii. Pana si in Croatia la ultimele alegeri primarul Zagrebului a fost ales de la verzi.
        Romania e prea plina de gunoaie, nu recicleaza, se inchina cazanelor Diesel astfel ca a devenit REMATul Europei.
    • -3 (13 voturi)    
      Domnu brainwashed (Vineri, 9 iulie 2021, 8:07)

      barc [utilizator] i-a raspuns lui JustinHS

      Ramai la minciunile traditionale ele decerebratilor conservatori. Feminismul distruge Occidentul... parca asa suna propaganda vostra gretoasa...
      • -1 (5 voturi)    
        oooo (Vineri, 9 iulie 2021, 14:48)

        Point [utilizator] i-a raspuns lui barc

        doare buba puisoru mic si roz,vrei sa-ti schimb pampersul,ce gen preferi azi?

        ps:invata sa respecti pe cei din jur,problematicule!!!
  • -7 (63 voturi)    
    Comentariu sters de utilizator (Joi, 8 iulie 2021, 17:13)

    [anonim]

    • -1 (45 voturi)    
      nu salvam neaparat planeta (Joi, 8 iulie 2021, 17:29)

      bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui

      Dar aratam ca se poate. Cineva trebuie sa fie primul care porneste pe drumul asta. Si incet, incet, se vor alatura si ceilalti. China, spre exemplu, e cea mai mare piata mondiala de masini electrice. Si la un moment dat va adera si SUA
      • +15 (43 voturi)    
        Treaba e ca nu se poate (Joi, 8 iulie 2021, 18:53)

        lumi74321 [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

        Pentru ca:
        - bateriile sunt foarte scumpe ca pret de productie, si costuri de reciclare/neutralizare
        - materialele necesare bateriilor sunt extrase/produse in China; Europa nu are asa ceva.
        - infrastructura electrica de putere in Europa nu este pregatita sa sustina un asemenea plan.
        O estimare realista pentru pregatirea si trecerea la vehicule electrice ar fi 20-30 de ani, in Europa. Pana atunci, va apare o alta alternativa, cu siguranta.
        • -5 (27 voturi)    
          daca vrei sa se poata, se poate (Joi, 8 iulie 2021, 19:32)

          bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui lumi74321

          - Bateriile nu mai sunt asha de scumpe, deja pretul lor a scazut sensibil (vezi Dacia Spring), si se vor ieftini puternic pe masura ce va creste numarul productia; iar costurile de reciclare nu sunt chiar asha mari
          - materialele necesare sunt si in China si in Rusia, iar petrol tot cam pe acolo e... si parca e mai ieftin sa importi materiale de baterii decat petrol, ca sa nu mai spun ca obtii si un aer mult mai curat
          - infrastructura electrica nu are cum sa nu sustina asha ceva, mai ales ca o baterie din aia are cateva zeci de kw...

          Alternativa ar fi motorul pe hidrogen, daca se gaseste o varianta ieftin ade obtinut hidrogen din apa. In rest, cercetarea pe masina electric are deja 15-20 de ani vechime, si e putin probabil sa apara altceva mai fiabil in asha scurt timp.
          • +7 (23 voturi)    
            Nu are cum sa nu... (Joi, 8 iulie 2021, 23:09)

            plictisitu [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            Sa luam un exemplu: Cluj Napoca, 36 benzinarii, in medie 6 pompe per statie. O alimentare cu benzina dureaza in medie 5-10 minute. O incarcare automobil electric dureaza sa zicem o ora la statie de 43 kW. Deci ar cam trebui sa inlocuiesti o pompa de benzina cu 6 statii de incarcare, pentru a pastra cozile la nivelul actual. Deci o statie de alimentare automobile electrice ar trebui sa aiba 36 posturi de 43kW. 36 x 43kW = 1548 kW = 1,5MW. Pentru Cluj-Napoca, 36 x 1,5 = 54MW. Daca zici tu ca Electrica poate livra in toate cele 36 puncte cate 1,5MW si ca va suporta o crestere de consum de 54 MW doar la nivelul unui oras, si ca extrapoland la nivel national nu vor fi probleme prea mari, eu te cred pe cuvant...
            • +1 (13 voturi)    
              nu vad problema (Vineri, 9 iulie 2021, 2:37)

              TheBorg [utilizator] i-a raspuns lui plictisitu

              54 MW la un oras cu 300.000 de locuitori. Desi din calculele mele ar fi spre 40 MW. Romania are 19.3 milioane de locuitori, de vreo 64 de ori mai mult. 64 x 40 = 2.6 GW toata Romania ca sa trecem toate masinile pe electric.

              Romania consuma intre 7 si 9 GW in functie de sezon, si productia oscileaza undeva pe la 8-10 GW.

              Deci incarcarea masinilor electrice ar creste consumul doar cu vreo 30%. Si asta pana in anul 2050, in conditiile in care populatia Romaniei va tot scadea si capacitatea de productie de energie a Romaniei creste continuu.

              Asadar chiar nu vad unde e problema. Trebuie doar sa crestem capacitatea de distributie cu 1% pe an. Pare perfect fezabil.
            • +8 (10 voturi)    
              calculul nu este bun (Vineri, 9 iulie 2021, 9:12)

              GNG [utilizator] i-a raspuns lui plictisitu

              ... pentru ca acum benzinariile sunt suficiente deoarece marea majoritate incarca rezervorul o singura data intr-o luna, sa vezi cozi cand vei fi nevoit sa incarci zilnic sau la maxim 3 zile. Si cum vor incarca toti dupa orele de servici, doar nu o sa pleci de la job spunand ca te duci sa incarci masina?
              • +1 (5 voturi)    
                In 10 ani tehnologia va evolua (Vineri, 9 iulie 2021, 15:31)

                bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui GNG

                Gandeste-te doar cat a evoluat tehnologia acumulatorilor de mobile in ultimii 10 ani. La fel se va intampla si cu cei de masini cand cererea va justifica economic cercetarea. In plus, range-ul unei masini electrice decente e de 300 km acum, iar motorul electric consuma mult mai putin in oras, la viteze mci. Asha ca... incarcarea la 3 zile mi se pare o apreciere total exagerata. Va fi maxim o incarcare la 2 saptamani. Si va putea fi facuta de la orice parcare de supermarket sau mall
          • +13 (15 voturi)    
            Litiu e doar de gluma in Europa (Vineri, 9 iulie 2021, 0:04)

            jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            Cobalt se exploateaza mai ales in Congo
          • +8 (12 voturi)    
            dacia spring e o jucarie (Vineri, 9 iulie 2021, 0:09)

            jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            daca are 920 kg cu sofer cu tot. E clar ca e un fel de Dacia 1300, mica, nesigura, puturoasa.
            • 0 (2 voturi)    
              Asha a si fost gandita (Vineri, 9 iulie 2021, 15:31)

              bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

              Dacia Spring e masina de mers prin oras, nimic mai mult
              • +2 (4 voturi)    
                Dar atunci nu poti spune ca sunt ioftine bateriile (Vineri, 9 iulie 2021, 17:40)

                jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

                La Dacia Spring s-a taiat tot ce se poate - un scaun, motor de motocoasa, fara frana regenerativa,
                • +2 (2 voturi)    
                  asha e (Vineri, 9 iulie 2021, 18:19)

                  bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

                  S-a vrut ceva super ieftin, exclusiv de miscat in oras, care la noi cu tot cu subventii ajunge la 12k eur. A doua masina a familiei, de mers la servicui si la piata.
                  • 0 (0 voturi)    
                    e vreo 9000 (Luni, 12 iulie 2021, 17:22)

                    jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

                    dar asta datorita subventiilor
                    Dar daca suprapui peste lipsa locurilor de parcare pentru o masina adevarata cu care iti permiti sa iesi din oras
                    • 0 (0 voturi)    
                      Depinde (Luni, 12 iulie 2021, 19:57)

                      bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

                      Multi din cei care isi permit/au nevoie au deja doua masini. Si cum de iesit din oras le ajunge una, a doua poate fi Dacia Spring. NU cred ca toti cei care au o masina si nu au nevoie de a doua isi vor cumpara Dacia Spring. Deci nu vad aici o problema cu explozia numarului de masini.
          • +5 (5 voturi)    
            inmulteste (Vineri, 9 iulie 2021, 8:59)

            GNG [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            "...cateva zeci de KW..." cu 20-30 milioane de automobile care se incarca in acelasi timp si vezi cat rezulta. Si asta se repete la intervale de 1-3 ore. Si nu compara Dacia Spring, aia maege 200km maxim si ai grija sa nu iei cu tine multe bagaje ca arzi motorul, daca incerci sa urci Transalpina nu ai sansa nici singur in masina.
            • +1 (5 voturi)    
              Hai ca nu suntem la povesti pescaresti (Vineri, 9 iulie 2021, 15:35)

              bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui GNG

              La 30 de milioane de masini ar trebui ca fiecare cetatean, incluzand aici si copii, batrani, asistati sociali, sa aiba mai mult de o masina si jumatate fiecare.
              Acum sunt undeva la 9 milioane de masini, spre exemplu. Plus ca nu incarca toate de-odata si nu toti odata la 3 ore... Teoretic o incarcare te tine 2 saptamani minim, la o masina decenta. Sin in 10 ani tehnologia va fi mult imbunatatita.
        • +3 (3 voturi)    
          china (Vineri, 9 iulie 2021, 7:27)

          mongolul [utilizator] i-a raspuns lui lumi74321

          n-a avea oarece oameni platiti prin foruri de conducere? intreb si eu...pentru un prieten...
        • -5 (7 voturi)    
          Asa a fost si cu petrolul (Vineri, 9 iulie 2021, 8:09)

          barc [utilizator] i-a raspuns lui lumi74321

          Era scump de extras, de transportat, de rafinat, de distribuit...si uite unde am ajuns. Lumea se schimba numai prostii raman consecventi unor realitati caduce.
        • +1 (3 voturi)    
          Cine spune nu se poate !? (Vineri, 9 iulie 2021, 8:10)

          asavreau [utilizator] i-a raspuns lui lumi74321

          Hai nu te prosti !?
      • +9 (19 voturi)    
        dar produce 3/4 din energie din carbune (Joi, 8 iulie 2021, 18:59)

        jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

        stiu nu polueaza in oras si orasele lor sunt mari, dar CO2-ul ala tot iese in atmosfera plus tot felul de particule
        • -2 (24 voturi)    
          chiar si asha, tot e mai eficient (Joi, 8 iulie 2021, 19:34)

          bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

          Chiar cu 3/4 curent produs din petrol, tot e mai bun randamentul de produs energie electrica in termocentrala si apoi introdusa in bateria masinii decat randamentul motorului termic. Plus ca planul european e ca pana in 2050 energia verde sa treaca de 50%
          • 0 (4 voturi)    
            Doar dacă folosești încălzirea sau ACM (Vineri, 9 iulie 2021, 2:55)

            jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            Dacă nu, o turbina e tot pe acolo ca și eficienta electrică.
            • +1 (3 voturi)    
              dar (Vineri, 9 iulie 2021, 15:37)

              bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui jorj_bv

              AC-ul consuma undeva la 10-15% din total, plus ca teoretic poate fi partial acoperit de un panou solar pe capota, spre exemplu. Tehnologia nu va fi aceeasi la cateva zeci de milioane de masini vandute pe an.
              • 0 (0 voturi)    
                fals, 200W/mp (Luni, 12 iulie 2021, 17:27)

                jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

                un A/C consuma mai mult.
                Apoi se prafuieste sau se scapa pasarea pe el sau mergi pe un bulevar intunecos si apoi nu merge treaba
          • +2 (6 voturi)    
            Ia in calcul randamentul final (Vineri, 9 iulie 2021, 11:51)

            n.dumiritu [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            Densitatea energetica la stocarea de en.electrica in baterii de Li-Ion este 0.8 Mj/kg (superoptimist). La benzina este 46 Mj/kg. Este de 60x mai mare la benzina. Corespunzator unei mase de 50Kg benzina, ai in cel mai optimist scenariu 300 kg baterii. O masa adaugata care trebuie sustinuta de o structura mai solida si mai grea. O masa mai mare duce la consum energetic mai mare pentru deplasarea vehiculului. Masa si frecarea sint direct proportionale. Totusi, la vehicule, doar o parte din frecare vine de la masa. De asta, o sa avem o scadere de randament datorata masei suplimentare adaugate vehiculului (poate 15-20%).

            Hai sa masuram eficienta in costuri la utilizatorul final. pt. ca daca ii iau benzina din rezervor ca sa produc putin mai multa energie intr-o centrala, trebuie sa pun costurile constructiei centralei si ale operarii ei, ale sistemului de transport, ale celui de distributie. Mai trebuie sa socotesti toate pierderile in transport. Motorul electric are si el pierderi.

            Cei care vor reducerea poluarii in orase (laudabil !!!) pot sa ceara sa nu mai intre in orase nici un vehicul poluant (la toate nivele: gaze, sonor, particule din cauciucuri si asfalt etc). Fiti exigenti pina la capat!
            • 0 (4 voturi)    
              da si nu (Vineri, 9 iulie 2021, 15:44)

              bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui n.dumiritu

              Masa aia de 300 de kg in plus va fi macar partial compensata de componentele de la motorul termic care vor disparea. Dacia Spring, spre exemplu, are vreo 900 de kile. Sin ceva similar pe benzina nu cred sa poti scoate sub 800 de kile. La care daca mai adaugi si 50 de kile de benzina, tot acolo ajungi. Si... randamentul unui motor electric e net superior fata de cel termic, mai ales in oras, la viteze mici.

              Sau, o tesla S, lunga de 5m si lata de 2 m are 2100 de kile, similar cu o masina de dimensiuni similare pe motor termic si cu puterea motorului similara.
              • +1 (1 vot)    
                Un subiect de studiu (Vineri, 9 iulie 2021, 19:48)

                n.dumiritu [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

                Chiar m-ai facut curios. Cum poate fi Dacia Spring atit de usoara? Ei zic 921 kile. In alt loc am gasit 970 de kile. 325 de kile din electric.

                Dacia Spring dimensiuni: 3734 x 1622 mm.
                Dacia Logan normala dimensiuni: 4528 x 1761 mm. Spring este semnificativ mai scurta decit Logan (800 mm). Autonomia (teoretic): 230 km. Puterea, 44 CP. Echivalent cu o benzinara cu aspiratie normala de 1000 cmc. Cea mai apropiata pare a fi Volkswagen Lupo 1.0 din 1998 (cu injectie directa!), dimensiuni 3530x1640 mm (mai lata !), masa 860 Kg (nu si-au propus sa fie usoara), puterea 49 CP. Autonomia Lupo (in teorie): 580 Km. 130g/km CO2. Eu zic ca poti sa incepi sa salvezi planeta mai degraba intr-un Lupo decit intr-o Tesla S.

                Bun, nu ne uitam la performante, ca putem suferi cu virtute in orice salveaza planeta. Subiectul era daca cost-energie/km este mai mare din ardere combustibil decit din circuitul productie-centrala-incarcare-baterii-motor electric. Ne-ar trebui un studiu serios. Dar cine sa-l faca?
                • 0 (0 voturi)    
                  hai sa studiem (Luni, 12 iulie 2021, 15:26)

                  bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui n.dumiritu

                  WV Lupo cu 130g/km polua similar cu Toyota RAV4 Hybrid 2019, 1700 kg, 222 CP, 773 L portbagaj. Deci nu are sens comparatia in termeni de poluare cu ceva din 1998 oricum. Deci nu, nu poti salva planeta cu o masina minuscula din 1998 care poueaza cat un suv de clasa medie de azi. Ca sa nu mai spun ca WV Lupo probanil nu avea niic macar airbaguri, servodirectie, ABS sau ESP, nu mai vorbim de infotainment, Clima, cruise control, sau alte nebunii de pe masinile din ziua de azi.

                  Iar Dacia Spring, cu 26,8 KWH, duce 230 km combinat si vreo 300 km in oras (ca asha e la electrice, in oras consuma mult mai putin decat la drum intins. Iar 2KWh, cat consuma Dacia Spring la 20 de km rulati, e cat o plita cu inductie sau un cuptor electric timp de 30-60 de minute. Si da, polueaza mult mai putin decat 1L benzina cu tot cu producite, distributie, incarcare decat extras petrol, produs benzina in rafinarie, transport benzina pana la benzinarie, pompat benzina in rezervor, iar daca mai calculam si energia consumata de benzinarie, iesi chiar mult mai bine. Si sa stii ca sunt o gramada de studii in sensul asta, iar rezultatul e o reducere a poluarii cu 30-40%, cu tot cu reciclarea bateriilor.

                  Iar daca te uiti la tendinta de productie de energiel vei vedea ca ea tinde sa fie din ce in ce mai verde.
      • +8 (14 voturi)    
        Comentariu sters de utilizator (Joi, 8 iulie 2021, 19:08)

        [anonim] i-a raspuns lui bogdan1477

        • +1 (17 voturi)    
          acum e si caldura, la iarna va fi mai greu... (Joi, 8 iulie 2021, 19:40)

          bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui

          Acu lasand gluma la o parte, faptul ca Bucurestiul a votat o primaritsa atat de "priceputa" de nici macar agent termic nu e in stare sa ditribuie, asta e exclusiv vina bucurestenilor. Probleme cu incalzirea iarna nu au nici aia din Cluj, nici aia din Craiova, si nici macar cei din Alexandria, din cate stiu. Asha ca hai sa nu generalizam debandada din Bucuresti la toata tara.

          Cat despre cu ce si cu cine, ma astept ca in 10 ani pretul unei masini electrice + economia facuta la carburant + economia facuta la exploatare (motorul aproape nu are nevoie de intretinere, franarea e absorbita 90% in dinamuri, etc) sa egaleze macar costul unei masini termice de azi. Problema cea mare acum e timpul de incarcare al acumulatorului.
          • +14 (26 voturi)    
            in zece ani nu va mai exista subventie (Joi, 8 iulie 2021, 19:54)

            AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            La cumpararea unei masini electrice.
            Si nici curentul electric nu va mai fi subventionat pentru asta, ba poate mult mai scump odata cu oprirea centraleleor pe carbune.
            Sa vezi atunci calcul de eficienta.
            • -1 (3 voturi)    
              mafalda (Vineri, 9 iulie 2021, 13:22)

              corbul109 [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

              ce sti tu, ca un om mare, ce subventii vom avea in 10 ani. Ma mir ca iti pierzi timpul pe forum in loc sa-l sfatuiesti pe Biden despre viitor
              • -1 (3 voturi)    
                m-ai nimerit prost cu Biden (Vineri, 9 iulie 2021, 19:37)

                AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui corbul109

                FF prost.
                In primul rand ca nu Biden stabileste subventiile in Europa.
                In al doilea rand ca maxim in 3 ani Biden e istorie proasta!
            • +1 (1 vot)    
              posibil (Vineri, 9 iulie 2021, 18:25)

              bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

              Dar probabil scaderea de pret datorata volumului crescut de masini produse. Cand vinzi cateva milioane de masini scade in primul rand costul de productie si iti si permiti sa bagi bani seriosi in cercetare.

              Iar energia electrica nu vad de ce s-ar scumpi semnificativ. Nu intrevad limitari legate de capacitatile de productie. Ba mai degraba as tinde sa cred ca va scadea, si de la avansul tehnologic la energia verde, si de la piata in crestere. Iar centralele pe carbune nu se vor opri inainte de a avea alternative viabile.
      • +13 (41 voturi)    
        pe soare si activitatea solara ii cam doare la (Joi, 8 iulie 2021, 19:50)

        AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

        basca de faptul ca UE incearca sa salveze planeta sau nu.
        Clima s-a schimbat permanent vreme de milenii de cand exista civilizatia umana si mult mai dramatic inainte de aparitia oamenilor.
        Soarele, repet, SOARELE este cel responsabil de 90% din clima. Rolul fantomaticul dioxid de carbon e de sub 0,1 %
        • -3 (15 voturi)    
          Asa-i (Joi, 8 iulie 2021, 23:57)

          cineva123 [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

          asta insa nu inseamna ca aerul nu va fi mai curant atunci cand ultimul dieselar imbacsit o sa dispara din oras.

          Bucura-te de TDI-ul tau cu i-rosu cat mai poti, ca vine civilizatia peste tine.
          • +4 (4 voturi)    
            distrugeti spatiul verde (Vineri, 9 iulie 2021, 9:08)

            GNG [utilizator] i-a raspuns lui cineva123

            ... si inlocuitil cu betoane si asfalt si o sa aveti cel mai curat aer posibil, cu toate masinile electrice. Continuati defrisarile si in special cele din padurile tropicale si ecuatoriale si clima se va raci brusc si surplusul de CO2 o sa dispara.
        • -4 (8 voturi)    
          A vorbt si ignorantul (Vineri, 9 iulie 2021, 8:14)

          barc [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

          Pe principiul se moare de miii de ani, hai sa nu mai luptam cu bolile, accidentele de masina etc.

          Te vad smart rau..iti propun sa bei o solutie de 0.1% plutoniu, pe ideea ca fiind 99.9% apa n-are cum sa te strice la stomac. Asa-i desteptule ?
          • +2 (4 voturi)    
            ignorel, cand o sa imi dai lectii de chimie (Vineri, 9 iulie 2021, 14:03)

            AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui barc

            si toxicitati o sa fie un moment maret.
            Pana una alta iti propun sa iti tii respiratia vreo 24 de ore. Salvezi planeta de un kil de dioxid de carbon /poluant/

            Dupa ai putem discuta despre rolul soarelui in clima Terrei.
            • 0 (0 voturi)    
              ti-a dat-o (Vineri, 9 iulie 2021, 23:04)

              parush [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

              degeaba te agiti ca ti-ai luat-o.
        • -1 (3 voturi)    
          nu ma obosesc sa raspund la trumpisti (Vineri, 9 iulie 2021, 18:26)

          bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

          .
          • -1 (1 vot)    
            va sa zica activitatea solara e trumpista (Vineri, 9 iulie 2021, 19:42)

            AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            ?
            Nu te mai obosi, iti pierzi timpul!
            • 0 (0 voturi)    
              nu activitatea solara e Trumpista (Luni, 12 iulie 2021, 15:28)

              bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

              Trumpista de conclizia ta, care se bazeaza pe studii facute la coltul blocului sau sponsorizate de industria petroliera.
      • +8 (18 voturi)    
        Apropos (Vineri, 9 iulie 2021, 0:36)

        gigilu [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

        de china. Vesticii se intrec care mai de care in promisiuni care ajunge primul la emisii zero in timp ce partidul comunist chinez declara ca e o problema de drepturile omului si ca ei vor continua la greu cu combustibilii fosili, in special carbunele si gazele naturale.Sunt cei mai mari poluatori de pe planeta producand 28.5% din emisiile de dioxid de carbon in 2018. Or fi avand cele mai multe masini electrice dar sunt tot primii la emisiile de dioxid de carbon ale noilor masini.Datorita faptului ca sistemul energetic national chinez se bazeaza in principal pe carbine tranzitia la masina electrica nu e verde deloc.
        • -2 (8 voturi)    
          Gresit (Vineri, 9 iulie 2021, 8:16)

          barc [utilizator] i-a raspuns lui gigilu

          China nu a parasit acordul de mediu cum a facut-o Trump, iar poluarea se datoreaza fabricilor din Vest care produc in China.
          • +2 (2 voturi)    
            corect (Vineri, 9 iulie 2021, 17:25)

            gigilu [utilizator] i-a raspuns lui barc

            In 2020 china a pus in functiune 38.4 gigawati de energia produsa cu carbuni, mai mult de 3 ori decat in orice alt loc din lume.
            Au in planul de revenirire dupa molima raspindita de ei pe planeta un total de energie produsa din carbuni de 247 gigawati , adica de 6 ori energia produsa in Germania din carbune. Deasemenea propun construirea de noi termocentrale pe carbune care vor genera o putere 73.5 gigawati, de 5 ori mai mult decat energia propusa spre a fi consumata in intreaga lume, in total. Numai anul trecut chinezii au aprobat constructia a noi capacitati de producere a 47 gigawati energie electrica din carbune, de 3 ori mai mult decat capacitatea aprobata in 2019. Deci , clar, din cauza vesticilor care fac tricouri la ei se produce poluarea.
            • -2 (2 voturi)    
              adica... (Vineri, 9 iulie 2021, 23:02)

              parush [utilizator] i-a raspuns lui gigilu

              China rupe la carbuni ca sa scrii tu prostii de la iphonul produs in China.
              • 0 (0 voturi)    
                Of (Sâmbătă, 10 iulie 2021, 0:04)

                gigilu [utilizator] i-a raspuns lui parush

                “Prostiile” sunt scrise de unii de la Yale, nu stiu daca ai auzit de ei. Daca ai nevoie de traducere te pot ajuta.Si ai gresit. Nu folosesc ifon.
                https://e360.yale.edu/features/despite-pledges-to-cut-emissions-china-goes-on-a-coal-spree.
      • +3 (5 voturi)    
        poate ar trebui sa inceapa ... (Vineri, 9 iulie 2021, 8:55)

        GNG [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

        ... prin interzicerea defrisarilor! Sa lase natura sa se revigoreze si apoi sa faca prognoze de calitate a aerului. Si sunt curios, cand tot parcul auto o sa fie electric, vor rezista retelele electrice la sarcinile suplimentare aparute cu statiile de incarcare? Sa vedeti atunci retele arse si echipamente facute scrum in gospodarii. Din ce surse se va acoperii surplusul necesar de energie electrica? Sa spunem ca doar 10% din parcul auto se incarca in acelasi timp, cata energie electrica se consuma?
        • -3 (5 voturi)    
          In UE nu se defriseaza (Vineri, 9 iulie 2021, 18:28)

          bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui GNG

          Inafara de Romania nu mai stiu alta tara UE care sa defriseze. Iar braziliei nu ai cum sa-i impuna UE sa nu mai taie copaci.
          • -1 (1 vot)    
            Poti sa definesti "defrisarea" (Vineri, 9 iulie 2021, 19:44)

            AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui bogdan1477

            Mai exact care e diferenta intre exploatarea masei lemnoase si defrisare?
            Atentie, nu vorbim de taieri ilegale ci de "defrisare" orice ar insemna asta.
            • 0 (0 voturi)    
              sigur (Luni, 12 iulie 2021, 15:34)

              bogdan1477 [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

              https://dexonline.ro/definitie/defrisare
              Defrisarea e atunci cand tai copacii ca sa faci loc de teren agricol, sau exploatabil in alte moduri. Si aici eu includ si taierile nesustenabile din Romania, din Brazilia, si de prin alte locuri exclusiv pentru vanzarea masei lenmoase.
  • +9 (69 voturi)    
    Panarama ! (Joi, 8 iulie 2021, 17:13)

    sfarleaza [utilizator]

    Cati dintre oamenii cu salarii modeste (indiferent de tara) isi vor permite sa cumpere masina (noua!) aproape de doua ori mai scumpa ? Nu mai vorbesc de posibilitatea de a avea acces la alimentare electrica acasa (la bloc, in orasele mari?)
    Motoarele termice moderne aproape nu mai emit noxe.
    Particule fine responsabile de afectiuni respiratorii sunt expulzate in aer la fel de mult de anvelopele in rulaj (o gramada de chimicale) si de placutele de frana.
    Mare ipocrizie pe habotnicii astia verzi !
    • -10 (50 voturi)    
      Pai nu te supara (Joi, 8 iulie 2021, 17:30)

      Aeroporcul [utilizator] i-a raspuns lui sfarleaza

      Dar eu in familie (eu si sotia) avem 2 masini. Cat mergeam la servicii separate era ok dar acum o masina sta pentru ca si noi stam acasa. Multe familii nu au nevoie de nici o masina cu un transport in comun bine pus la punct. Iar cand nu vrei sa te amesteci cu plebea, pai da banu' nene. Sau iti iei la mana a doua dar o lasi la intrarea in oras. Exceptie facand fireste doar masinile de aprovizionare, deci cele utilitare. In plus, uita-te in trafic: majoritatea cutiilor pe roti au in interior doar doua bucutze. Inadmisibil sa muti o tona ca sa calatoreasca comod doua bucutze in ea.
      • +5 (35 voturi)    
        Corect: este inadmisibil (Joi, 8 iulie 2021, 18:44)

        lumi74321 [utilizator] i-a raspuns lui Aeroporcul

        sa pun la treaba masina personala pentru ca nu vreau sa ma inghesui in STB / metrou timp de 2 ore zilnic. Chiar daca o folosesc numai 35 de minute in fiecare zi, tot nu am scuza.
        Sa-ti spun ceva: chiar daca ar face GRATUIT transportul in comun, tot nu l-as folosi in conditiile actuale care se pot numi o culme de ne-civilitate. Autobuze murdare, vagoane de metrou neincapatoare, chiar unele statii de metrou devin neincapatoare la volumul de calatori la orele de varf. Victoriei, de exemplu.
        Asa ca, prefer sa imi mentin o mobilitate personala bazata pe cheltuiala proprie.
        Si inca ceva: atunci cand voi vedea pe TOTI ministrii si senatorii si deputatii si directorii ca vor folosi exclusiv transportul in comun, doar atunci poate ma voi gandi sa renunt la masina personala.
        • +1 (23 voturi)    
          Am scris in text (Joi, 8 iulie 2021, 19:37)

          Aeroporcul [utilizator] i-a raspuns lui lumi74321

          "transport in comun bine pus la punct"

          Insa articolul nu este despre Bucuresti ci in special despre orase care au acest transport in comun bine pus la punct. Inca ceva: transportul trebuie sa aiba ORAR respectat.
      • -2 (6 voturi)    
        hei (Vineri, 9 iulie 2021, 5:26)

        john70 [utilizator] i-a raspuns lui Aeroporcul

        Da cine esti tu sau guvernu' sa-mi spuna mie cum sa calatoresc?!?!?!
    • -2 (18 voturi)    
      Lol (Joi, 8 iulie 2021, 21:53)

      Costi888 [utilizator] i-a raspuns lui sfarleaza

      In 15 ani de acum incolo se vor face doar masini electrice la preturi rezonabile.
      • +3 (5 voturi)    
        Problema nu e masina (Vineri, 9 iulie 2021, 3:17)

        Aeroporcul [utilizator] i-a raspuns lui Costi888

        Ci modul de stocare a energiei cu care ea sa mearga. Se pot face masini electrice f ieftine si azi cu conditia sa mearga cu un prelungitor sau cu linie catinara.
    • 0 (6 voturi)    
      Motoarele termice moderne aproape nu mai emit noxe (Vineri, 9 iulie 2021, 8:17)

      barc [utilizator] i-a raspuns lui sfarleaza

      Pai baga nasul pe teava de esapament si trage adanc in piept....penibil.
      • 0 (2 voturi)    
        era vorba de pragurile acceptabile (Vineri, 9 iulie 2021, 18:43)

        sfarleaza [utilizator] i-a raspuns lui barc

        ...sub care nu mai ai impact pe incalzirea globala, sau pe sanatatea populatiei si nu sunt superioare celor emise de activitatea industriala, de constructii sau de cea domestica, desteptule ! :)
  • +19 (51 voturi)    
    Comentariu sters de utilizator (Joi, 8 iulie 2021, 17:37)

    [anonim]

    • -9 (39 voturi)    
      Sunt soluții pentru toate (Joi, 8 iulie 2021, 18:10)

      raresh [utilizator] i-a raspuns lui

      Sunt soluții pentru toate, trebuie doar să te informezi. Îți propun să începi de la a compara eficiența producerii energiei electrice într-o centrală termoelectrică și eficiența motorului Otto sau Diesel. Apoi continuă cu programele de cogenerare care se vor dezvolta și ele în paralel. Și multe altele. Cei ce la comisie or fi ei neștiutori dar se bazează pe specialiștii din companiile care produc astfel de tehnologii.
      • +8 (38 voturi)    
        Ecologia, noua religie fanatica a secolului (Joi, 8 iulie 2021, 19:40)

        kkciosuldelahamangia [utilizator] i-a raspuns lui raresh

        XXI.
        A aparut zilele trecute un studiu in urma caruia rezulta ca o masina electrica devine intradevar ,,verde" undeva in jurul a 130.000 km parcursi.
        In alta ordine de idei, la sfarsitul secolului XIX, inceput de sec. XX cand a aparut automobilul, acesta era pe: carbune sau lemn, benzina, diesel si electric, testul timpului l-au trecut doar doua.
        Intrebare, de ce trebuie ,,promovat" atat de agresiv transportul electric care este mai scump iar pe deasupra mai este si subventionat de catre state ?
        • 0 (6 voturi)    
          cunosc studiu (Vineri, 9 iulie 2021, 7:37)

          bufnitaroz [utilizator] i-a raspuns lui kkciosuldelahamangia

          A fost demontat usor, de fapt era intre 20k si 30k de km si s-a descoperit ca era comandat de Big Oil.
        • -2 (8 voturi)    
          Viceversa (Vineri, 9 iulie 2021, 8:31)

          barc [utilizator] i-a raspuns lui kkciosuldelahamangia

          Ecologia se bazeaza pe stiinta, negarea incalzirii globale e fanatism pur, credinta oarba bazata pe minciuni.
          • +1 (5 voturi)    
            CO2 este fanatism pur. (Vineri, 9 iulie 2021, 11:17)

            Razorxyz [utilizator] i-a raspuns lui barc

            Nimeni nu discuta despre ecologie, se defriseaza paduri pentru centrale solare, pe zeci de hectare, se fac pe terenurile agricole din zone fertile. Nimeni nu discuta despre noxele masinilor, doar despre CO2.
          • -1 (1 vot)    
            Stiintificule, trage aer puternic in piept (Vineri, 9 iulie 2021, 19:55)

            AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui barc

            Si apoi expira. Repeta de 100 de ori. Nu e greu deloc e chiar natural.
            Apoi fugi la altarul incalzirismului si scrie pe tabla de 100 de ori.
            Viata pe pamant este bazata pe carbon si chimia carbonului.
            Dioxidul de carbon e parte esentiala din ciclul vietii pe pamant.
            Dioxidul de carbon pe care il expir nu e poluant.
      • +16 (32 voturi)    
        Doctore, fara indoiala ca o centrala termoelectric (Joi, 8 iulie 2021, 20:01)

        AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui raresh

        Va transforma mai eficient petrolul in energie electrica.
        Numai ca legile fizicii raman aceleasi, transportul energiei are si el randamentul si costurile lui, distributia are costurile ei.
        Te-ai gandit la necesarul de KWh necesar pentru sa zicem 500.000 de masini electrice in Bucuresti?
        reteaua noastra ar pica subit si daca juma din Bucuresti ar trece pe plite electrice in loc de gaze.
        Cam ce solutii tehnice minune crezi ca exista ca o retea subdimensionata ca a noastra sa alimenteze in plus 500.000 de electrice(masini, nu trotinete)
        • -1 (13 voturi)    
          hmm (Vineri, 9 iulie 2021, 2:44)

          Anonimul [utilizator] i-a raspuns lui AliKimiku

          Nu vor incarca toate 500.000 intr-o singura zi, in acelasi timp iar noaptea le poti incarca slow, la 1-2kw, deci sunt necesari vreo 500-1000mw, o crestere de 40-50% a retelei, si asta in 10-20 ani ca nu apar 500.000 masini electrice peste noapte.
          • +1 (3 voturi)    
            esti sigur? (Vineri, 9 iulie 2021, 14:06)

            AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui Anonimul

            Ca alea 500.000 de masini nu vor trebui incarcate zilnic? Cat despre incarcarea slow ma faci sa rad, asta si-o permit cei ff putin cu curte/garaj, pentru 80% din bucuresteni inseamna prelungitor pana in parcare.
      • +11 (15 voturi)    
        poti folosi un hibrid (Joi, 8 iulie 2021, 20:33)

        jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui raresh

        ca alea au ciclu Atkinson care duce eficienta spre 40% cam cat centralele termo de la noi. Dar ghici ce, astia nu promoveaza solutii de care sa poata beneficia oricine, gen o mica baterie care sa se incarce regenerativ si un motor de capacitate mare dar slab ca putere.
        Nu, vor machetute de curse - exista Tesla Model S de 700 cai. Cam cat de "eco" e ala?
    • +14 (34 voturi)    
      Asa e (Joi, 8 iulie 2021, 18:23)

      Vade Retro [utilizator] i-a raspuns lui

      Corect - o sa ne confruntam cu obstacole f. dificil de ocolit.

      Ideea de baza a ecologistilor comunistoizi e sa descurajeze, pur si simplu, posesia si folosirea de automobile.

      Infrastructura electrica nu are cum sa faca fata, si in 10-15 ani e imposibil de a o aduce la nivelul necesar.

      Asta in timp ce Africa, in plina explozie demografica, va polua in draci, folosind masini cu combustie interna.
      • -2 (16 voturi)    
        Infrastructura electrica va face fata. (Vineri, 9 iulie 2021, 2:34)

        Anonimul [utilizator] i-a raspuns lui Vade Retro

        Infrastructura electrica va face fata, nu-si va lua toata lumea peste noapte masini electrice si in 10-15 ani vrut, nevrut vor imbunatatii retelele, doar e profitabil.

        Peste noapte, cand cererea e mai mica o masina trage cam 2kw, putin mai mult ca un AC si nu o incarci in fiecare zi, ci la 3-7 zile.

        Se vor dezvolta retelele electrice, se va merge pe load balancing avasat. Mai intereseaza-te.
        • 0 (2 voturi)    
          anonimous, ai incercat sa treci pe o plita (Vineri, 9 iulie 2021, 20:00)

          AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui Anonimul

          electrica + cuptor? intr-un bloc vechi?
          Stii ce puteri au jucariile alea si ce cabluri sunt recomandate pentru ele? Stii cat costa sa tragi un circuit nou de 15 metri sa zicem?
          Pe bune? Spune-mi ca esti energetician si proiectant de retele electrice si sunt de acord cu tine dar dupa usurinta cu care privesti lucrurile nu stii nici sa masori tensiunea dintr-o priza.
    • -5 (23 voturi)    
      acul din car (Joi, 8 iulie 2021, 19:01)

      NimeniNeica [utilizator] i-a raspuns lui

      "... cartierele cu blocuri, cu mii si mii de masini" fix aici e problema, sunt prea multe masini in oras.

      Unii inteleg prin bunastare sa stea intr-o garsoniera cu masina de 30-40K E parcata fix sub geam.
      • +7 (31 voturi)    
        Cam multe pretentii (Joi, 8 iulie 2021, 19:52)

        lumi74321 [utilizator] i-a raspuns lui NimeniNeica

        Ai dreptate: unii vor sa traiasca o viata umana. Altii, sufera de dor dupa comunism si au tot felul de idei. Verzi.
      • +2 (4 voturi)    
        Comentariu sters de utilizator (Vineri, 9 iulie 2021, 9:27)

        [anonim] i-a raspuns lui NimeniNeica

        • 0 (0 voturi)    
          Involuntary burn (Luni, 19 iulie 2021, 15:56)

          NimeniNeica [utilizator] i-a raspuns lui

          Pune apa rece.
  • +19 (35 voturi)    
    Heirup (Joi, 8 iulie 2021, 18:46)

    IpseAnton [utilizator]

    UE a fost vinovata de promovarea autoturismelor Diesel, prostie imensa in oras. Americanii au Diesel doar pe camioane, care nu circula in oras. Hotii de la vw au fost prinsi tocmai ca trucau oxizii de azot, de departe cei mai daunatorii sanatatii omului.
    Acum tot cu heirup vor sa bage si electrica, din birou, din pix. Tot felul de plezirsiti idioti se agita si spun ca sunt noxe zero. Isi inchipuie ca daca au bani trebuie ca si ceilalti sa faca ca ei. Culmea este ca desi au bani stau cu mina intinsa la pomana statului care le da 10000 euro, platiti de toti cetatenii din RO. Ar mai fi asa doritori de electrice daca statul nu le-ar mai da de pomana 10000 euro?Iar hotii din industria auto, desi spun ca e mai simpla o masina electrica, au profitat, ei incaseaza pe masina acelasi profit si la termice si la electrice.
    • +1 (1 vot)    
      pomana (Vineri, 9 iulie 2021, 7:48)

      bufnitaroz [utilizator] i-a raspuns lui IpseAnton

      Pomana va fi diminuata sau va disparea cand se ajunge la aproximativ 3.5% BEV din piata auto. Apoi efortul financiar devine prea mare. Dar din fericire BEV se vor ieftini si nu va mai fi nevoie de pomeni.
      Nici un stat nu doreste sa aiba alta bataie de cap cu taxele auto, cum va fi la BEV.
      Probabil se vor scoate taxele din carburant si toti vom plati functie de utilizare (km bord-parca vad cum va fi sport national sa iti dai inapoi 'contorul', sau monitorizare drumuri.
      Da, BEV e mai simpla, cand ai temele facute, nu uita ca un diesel dezvoltat de la zero ajunge la 1 miliard de $ ca sa fie conform cu normele de poluare.
    • +3 (3 voturi)    
      asta nu pot sa inteleg (Vineri, 9 iulie 2021, 9:41)

      GNG [utilizator] i-a raspuns lui IpseAnton

      daca masina electrica este mai simpla constructiv inseamna ca are un cost de fabricatie mai scazut, de ce este mai scumpa, aproape dublu de scumpa?
      • -3 (3 voturi)    
        tehnologia si cercetarea (Vineri, 9 iulie 2021, 13:34)

        corbul109 [utilizator] i-a raspuns lui GNG

        Pentru moment platim in plus de pretul de productie si costurile de cercetare/dezvoltare, retehnologizare fabrici etc
        Doar cresterea productiei si concurenta va diminua pretul. Dar e un cerc vicios deoarece voluntar nici o firma auto nu va investi bani pentru a trece pe electric daca poate produce cazane in fabricile actuale. Trebuie fortate sau stimulate prin subventii
        • 0 (0 voturi)    
          mda, si Ford cand a lansat faimosul Ford T (Vineri, 9 iulie 2021, 20:16)

          AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui corbul109

          s-a bazat pe subventii masive.
          Practic statul american platea jumate din pretul masinii.
          Aa, stai, scaderea pretului s-a bazat exclusiv pe faptul ca Ford a inventat linia de productie.
          Ce puii mei au inventat actualii Teslari? Tehnologia autovehiculelor electrice e cunoscuta de 100 de ani. Pur si simplu au adaugat electronica anilor 2000. Bateria Li-Ion e cunoscuta de peste 40 de ani, mare revolutie si aici+ costuri de cercetare.
          In clipa cand ai spus "trebuie fortate" deja ai sarit un cal foarte mare. Fortarea suna a fascism, subventionarea a comunism, ambele ideologii de are succes.
  • +14 (32 voturi)    
    aiurea (Joi, 8 iulie 2021, 18:49)

    gelu antigelu [utilizator]

    a intrebat cineva si beneficiarii?
    Sau nu are importanta?
    Daca se pun taxe aberante pe autoturismele pe benzina si motorina punem pariu ca iese iures?
    Manifestatii si actiuni de protest. Dacă un singur partid de opozitie promite eliminarea acestor taxe stupide punem pariu ca ajunge la guvernare? Ca asa e in democratie. Nu poti sa legiferezi aberatii din turnul tau de fildes ca ramai fara obiectul muncii. Sau salvarea planetei impune masuri antidemocratice te pomenesti? Eventual vreo dictatura eco?
    Babaieti procentul fanilor masinilor electrice cu marile lor probleme si limitari este atat de subtire cat nici nu va imaginati. Cand majoritatea tacuta o sa iasa in strada macanitul vostru pe forumuri o sa fie doar hazliu.
    Cine vrea masini electrice sa-si cumpere. Pe banii lui nu pe banii tuturor da? Fiti ecologisti pe banii vostri! Sau așa nu mai e fun?
  • -9 (25 voturi)    
    Totul este planificat. (Joi, 8 iulie 2021, 18:50)

    Eusa8 [utilizator]

    Totul este bine gândit și planificat in detaliu. Comisia europeană știe ce face.
    Este și infrastructura pregătită ...totul este ok.
    Cu cei 10% care vor supraviețui până în 2030 in urma vacc ....norma de reducerea a poluării o să fie îndeplinita cu succes.
  • +10 (26 voturi)    
    Hei, nenicilor!!!! (Joi, 8 iulie 2021, 20:53)

    COCH [utilizator]

    Dupa ce terminati cu poluarea in UE si vom manca iarba si greieri prajiti, sau poate nici astea ca iarba e iarba iar greierii-s aparati de un ONG supertare, sa vedem cum starpiti poluarea din china, india, sua, rusia, brazilia.......atunci sa vedem cine mai fabrica baterii, elicii, anvelope, ace. brice, cariceee., piei, plastice, firatane....i grugi.....birocrati dusi cu pluta pe bani buni platiti si dati de noi toti ..... Cum ii putem pune cu picioarele pe pamant?
  • +1 (11 voturi)    
    pe bune? (Joi, 8 iulie 2021, 20:54)

    Toni_Romania [utilizator]

    In FR 85% din auto sunt diesel bre.
  • +6 (20 voturi)    
    da? (Joi, 8 iulie 2021, 20:55)

    Toni_Romania [utilizator]

    Dar de ARMATELE LUMII nu vorbiti bre? Tancurile au catalizator??? Dar avioanele ce ard 50 litri kerosen pe secunda?
    • +3 (3 voturi)    
      vor face (Vineri, 9 iulie 2021, 7:38)

      mongolul [utilizator] i-a raspuns lui Toni_Romania

      si armata UE electrica..... Toata. Sa aiba de ce ride eventualii adversari.
      • 0 (0 voturi)    
        care armata UE? (Vineri, 9 iulie 2021, 20:20)

        AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui mongolul

        In afara de Franta si ex_UK restul sunt echipati deja cu trotinete electrice sau vor fi in curand.
        Nici macar propriul teritoriu nu si-l pot apara daca se supara micul Gigant de la Kremlin.
    • 0 (0 voturi)    
      ia mai calculeaza inca o data (Vineri, 9 iulie 2021, 11:42)

      IpseAnton [utilizator] i-a raspuns lui Toni_Romania

      50 l/s inseamna 180 m3 kerosen pe ora
      ia de aici:
      "13.5 tons per hour at cruise.The maximum fuel capacity is @235 tons. The A380 has a maximum range in hours of 17.4 hours. A maximum distance of 8,500 nautical miles."

      La o densitate de 800 kg/m3, 180m3 kerosen inseamna 144 tone pe ora.
      ma lasi, ecologistul lu' peshte! Ai umflat CO2 de zece ori, si apoi spui ca vine sfirsitul lumii (dar ala este pentru cel mai mare avion, unul mai mic consuma si mai putin.
  • +3 (15 voturi)    
    co2 (Joi, 8 iulie 2021, 21:01)

    cristi22 [utilizator]

    Emisiile de CO2 nu sunt zero nici la masinile electrice, numai ca ele nu sunt langa autovehicul ci langa centrala electrica si fabrica de baterii. Asta nu inseamna ca nu poate fi util sa le muti in alta parte decat langa locuinte, insa spre ca nu din Germania in Romania sau alte tari sarace. Clima e una pentru toata planeta.
    • 0 (18 voturi)    
      Ai chiulit la fizica (Joi, 8 iulie 2021, 23:54)

      cineva123 [utilizator] i-a raspuns lui cristi22

      O centrala electrica, chiar si pe motorina, are eficienta de vreo 65%.

      Un motor de autoturism diesel are eficienta de vreo 30%.

      Chiar si cu pierderile de pe retea, chiar si cu centrale pe motorina, autoturismele electrice tot vor fi mai eficiente.
      • +6 (6 voturi)    
        Atâta doar ca în RO nu se folosește prea mult (Vineri, 9 iulie 2021, 2:42)

        jorj_bv [utilizator] i-a raspuns lui cineva123

        Știu de serele de la Ișalnita și de Deva încălzită de Mintia, dar încălzirea centralizata e un dezastru în țară. Chiar și la Cernavodă, încălzește doar orașelul din 1.4 GW electrici
        60% e doar în ciclu combinat - electricitate și căldură
      • +5 (5 voturi)    
        fizica (Vineri, 9 iulie 2021, 9:32)

        cristi22 [utilizator] i-a raspuns lui cineva123

        65% este eficienta maxima al unui ciclu Carnot cu sursa rece la 0 grade si cea calda la 100 grade, cum ar fi o centrala bazata pe abur. Cand iti vinde cineva o centrala in condensatie cu randament 105% nu inseamna ca e perpetuum mobile, ci e vorba de un randament raportat la maximul teoretic.
        Centralele actuale fac in jur de 40%, care e oricum mai eficient decat motoarele cu ardere interna. Si exista si energia solara sau cea nucleara, care ar fi cea mai curata in opinia mea.
        Ce am atras atentia este ca la electric nu e 0 CO2, asa cum sustin multe articole ca acesta. Si nici statiile de incarcare, bateriile si reciclarea lor nu sunt fara impact.
  • +19 (23 voturi)    
    Sperăm (Joi, 8 iulie 2021, 21:05)

    doar_un_mesaj [utilizator]

    că gunoiștea de baterii uzate să nu fie în Românica.
  • +11 (21 voturi)    
    pistol cu apa. (Joi, 8 iulie 2021, 21:42)

    dr_bear [utilizator]

    Singura sansa a masinilor electrice este o incarcare 5-100% in maxim 15 minute. Asa pot converti spatiile benzinariilor in statii de incarcare. In loc de 6-8 pompe care incarca o masina termica in 5 minute pot pune in acelasi spatiu 24-30 de prize de incarcare. Dar in 15 minute sa incarc pentru 400 km cel putin. Iarna sau vara
    Cu problemele actuale, nu vad cine si-ar dori - companiile ar vinde mult mai putine masini, politicienii ar fi urati de publicul larg, oamenilor le-ar scadea confortul personal....samd.
    Poti incerca o chestie partiala - in orase doar hybrid, gaz, hidrogen sau electric. Chestiile astea radicale imi amintesc de niste vremuri pe care noi, Romanii, speram sa nu le mai traim.
    • +2 (4 voturi)    
      deci pb e rezolvata (Vineri, 9 iulie 2021, 7:59)

      bufnitaroz [utilizator] i-a raspuns lui dr_bear

      Masinile BEV cu tensiune mare (800V) se lauda cu 10 minute la 80% sau 10 minute 300 Km autonomie, etc.
      Fiecare 'PECO' are cateva zeci, unele sute de locuri de parcare, eu pe alea le-as oferi 'prostilor' care isi arunca banii pe BEV, construind statii de incarcare. Deja industria hoteliera de la sine s-a adaptat si isi instaleaza singuri cateva statii de incarcare in parcari datorita cererii. In Viena nu se mai construieste nimic comercial fara parcare subterana si un procent (sub 10) de statii de incarcare dispuse de obicei langa intrare sau access (langa locurile persoanelor cu dizabilitati :).
      Sa nu mai vorbim de modele noi de afaceri care vor aparea: sa ai campurile tale de PV si sa iti vinzi singur direct energia la pret dublu fara de consumatorii obisnuiti: $$
    • -2 (10 voturi)    
      Nope. (Vineri, 9 iulie 2021, 9:29)

      TurmentatuTheThird [utilizator] i-a raspuns lui dr_bear

      Vei folosi încărcarea în 15 minute doar la drum lung. În schimb, îți vei putea încărca mașina în timp ce scrii comentariul ăsta de acasă, de la serviciu. O vei putea încărca când te duci la film, când te duci la cumpărături, când dormi. Nu cred că acum te uiți la telefon când se încărcă și stai cu ochii pe el. L-ai pus la încărcat și te duci și-ți faci treburile tale, care nu necesită vorbitul la telefon.

      Și nu sunt chestii radicale. Chestie radicală ar fi fost: mâine nu mai merge nimeni cu mașină cu combustie. Trăim deja o perioadă de tranziție, în care chiar și neobligați, oamenii cumpără mașini electrice. De ce oare? Toți sunt hipsteri? Sau e comfortul unei mașini care nu scoate nici un zgomot când merge, nu mai mesteci în mămăligă, nu mai treci pe la benzinărie, singura revizie e ITP-ul, o singură dată la 2 ani? Schimbat plăcuțe de frână la 100k km? (ca o distribuție la mașina cu combustie). Chiar și la drum lung, faci pauze mai dese, ești mai odihnit (că nu mai ai o sursă de vibrații în mașină).
      • +1 (3 voturi)    
        Electricele sunt foarte limitate (Vineri, 9 iulie 2021, 16:08)

        Kap [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

        O mașină de familie grea cu autonomie teoretică de 500 km are nevoie de o baterie de minimum 60-70 kWh.
        Însă pe călduri când e folosit AC și consumatori sau pe frig autonomia scade drastic, incomparabil mai mult ca la o termică.
        În plus, de ce să-mi dicteze viața și traseul stațiile extrem de rare de încărcare? De ce să risc să dorm lângă mașina altuia care era la priză dinainte?
        Și toate aceste ”beneficii” la un cost de achiziție dublu, ca să mă ia somnul până se-ncarcă semi-plinul (80%, că peste nu mai încarcă rapid) la o stație rapidă (rară în afara orașelor mari), și să mai plătesc și încărcarea rapidă comparabil cu un plin de GPL?
      • -1 (3 voturi)    
        voi visati cu ochii deschisi nu? (Vineri, 9 iulie 2021, 20:43)

        AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui TurmentatuTheThird

        Neobligatii aia cumpara masini electrice fiindca sunt subventionate. Punct.
        Cat depsre visurile cu "nu mai trec pe la benzinarie"
        nu, trec seara de seara la incarcare
        Singura revizie e ITP-ul? ba voi visati?
        Nu mai mesteci in mamaliga? - asta s-a rezolvat de peste 50 de ani la orice tip de masina.
  • +16 (18 voturi)    
    Adevarul ! (Joi, 8 iulie 2021, 22:21)

    Observatory [utilizator]

    Guvernele doresc schimbarea și reducerea drastică a transportului personal .
    Mașinile electrice scumpe nu mai are acces oricine, deci se limitează automobilele personale și viitorul dictat de guverne este transportul in comun.
  • -11 (29 voturi)    
    Comentariu sters de utilizator (Joi, 8 iulie 2021, 22:43)

    [anonim]

    • +2 (6 voturi)    
      LOL! (Vineri, 9 iulie 2021, 1:05)

      Nyk1 [utilizator] i-a raspuns lui

      Rusia nu are decât de câștigat din încălzirea Siberiei și din deschiderea pasajului nordic dinspre Asia spre Europa, mai scurt decât prin Suez.

      Viitorul sună bine pentru Fed.Rusă, fie că vă place sau nu!
  • -8 (24 voturi)    
    multe genii cu Nobel pe aici, vad (Joi, 8 iulie 2021, 23:41)

    Roman_Cetatean [utilizator]

    care stiu ei mai bine decat UE/COM ce se poate, ce nu....ce sa zic.
    In primul rand, SE POATE. setarea unor obiective ambitioase si obligativiitatea lor va forta si cercetarea si inovarea la public si mai ales la privat pt a satisface normele. Adica, mai direct:PROGRESAM. Asa se face inovare si progres, nu doar din initiativele pietei libere (nu ca nu ar fi si acestea bune), dar si norme mult mai stricte.
    In al doilea rand: cercopitecilor, ar trebui sa fiti fericiti ca traiti in UE, pt ca daca ati trai macar cate luni in unul din orasele supra-aglomerate si mega=poluate din Asia, Africa si chiar Americi ati putea compara si sa vedeti ca in UE dpdv al calitatii vietii, aerului, etc e raiul pamantean.
    Niciodata, dar absolut niciodata in istorie nu a exista o asemenea bunastare comuna cum e in spatiul UE.
    Si nici ca va exista. US , da, sunt mai dezvoltate dpdv economic , dar acolo inegalitatile, stresul, poluarea, mancarea cu chimicale, etc, fac ravagii.
    Faptul ca UE prin COM/PE etc impune reglementari si norme este mult mai bine pt toti, chiar daca asta creste costul vietii si implica preturi mai mari pt ca apar tot felul de noi taxe, etc.
    Stiti, tarile cele mai fericite din lume, intamplator, sunt cele de prin vestul si nordul UE. Adica cele cu normele si regulile cele mai multe si stricte si cu preturile cele mai mari. Dar si cele mai mari venituri. Si Elvetia la fel.
    Asa ca incetati sa mai criticati UE pt ca este ambitioase si impune norme si reguli. F.f.f.f bine face, e spre binele nostru, al tuturor, sa avem un mediu cat mai curat, sa incercam sa nu avem incalzirea climatica catastrofala , sa avem protectie sociala, solidaritate, toleranta , nediscriminare, etc. Toate astea vin la pachet, nu merge sa ai "welfare state" doar cu unele.
    • -1 (11 voturi)    
      Bunăstare (Vineri, 9 iulie 2021, 1:22)

      Popescul [utilizator] i-a raspuns lui Roman_Cetatean

      Cine a zis că vreau bunăstarea gândită de tine? M-ai întrebat mai întâi, mâncătorule? Când poporul vorbește, politrucii tre sa ia o coala de hârtie și să noteze. Dacă nu apuca sa scrie, pot râgâi că sa zicem mai rar. Ce vreau sa spun e că hârtia suporta multe promisiuni, angajamente. Când vor dori, daca vor dori să pună în aplicare ce au clamat acum, vor vedea care e reacția societăților. Și încă ceva, nu mă trimite in alta tara. Abtine-te. Pleacă tu daca nu îți place bunul simt, logica, înțelegerea rezonabilă a unor procese.

      Elveția și Norvegia nu sunt in UE și că nivel de trai sunt in alta galaxie fata de cei mai multi închipuiți din UE.

      Ar mai fi ceva: femeile agățate in vitrine in centrul Amsterdamului tot la bunăstare intra? Cum e cu zonele no entry din n capitale europene? Pe acelea unde le numeri? Ce-ți mai place sa te....!
    • +1 (5 voturi)    
      Cimunistul (Vineri, 9 iulie 2021, 8:01)

      Flav_ [utilizator] i-a raspuns lui Roman_Cetatean

      "Societate mutirateral dezvoltata" . Când ai înviat?
    • -1 (5 voturi)    
      exact (Vineri, 9 iulie 2021, 11:47)

      IpseAnton [utilizator] i-a raspuns lui Roman_Cetatean

      Ia vezi cum e pactele alea pe incalzirea globala, ce tinte si-au propus si ce au realizat. Si dupa fiecare nerealizare veneau, inainte de termen, sa nu bage lumea de seama ca nu s-a realizat, veneau cu altul cu procente si mai scoase din burta. Voi astia care vreti sa impuneti altora ce sa faca mai bine v-ati vedea de viata vosatra, traita in sferele inalte, care nu are nici legatura cu viata reala a 90% din oameni. Auzi, ca vrei tu sa impui ... hai sifon.
  • +7 (19 voturi)    
    Abia astept (Vineri, 9 iulie 2021, 0:08)

    gigilu [utilizator]

    ziua in care o sa vedem la televizor cum bravii sefi de state si guverne impreuna cu sefii ONU , ai Bancii Mondiale si ai celorlalte institutii inventate doar sa sifoneze bani, merg cu bicicletele, cu drezina manuala pe linia de tren de superviteza, calatoresc pe mari si oceane cu dingy-urile ca aia abonati la cursele zilnice pe Mediterana, ori zboara cu deltaplanu ori cu avionul electric caruia ii fac reclama. Sa se urce toti in el si sa se roage sa nu apara norisori care sa acopere soarele care sa cauzeze probleme la oglinzile solare Si sa se jure ca renunta la toate posesiunile lumesti daca se apropie vreodata cu masinile lor electrice de o statie de incarcare care primeste energie electrica din combustibili fosili.
    • +4 (4 voturi)    
      si cu dirijabile (Vineri, 9 iulie 2021, 7:41)

      mongolul [utilizator] i-a raspuns lui gigilu

      electrice; ca avioanele...
  • +4 (8 voturi)    
    Extremismul eco (Vineri, 9 iulie 2021, 1:09)

    Imperialistu [utilizator]

    Niste extremisti au ajuns sa conduca Uniunea Europeana. In loc sa incurajeze preocuparea pentru mediul inconjurator, pregatesc dezindustrializarea continentului.
    • 0 (0 voturi)    
      Dezindustrializarea Europei (Sâmbătă, 10 iulie 2021, 18:41)

      andreia67 [utilizator] i-a raspuns lui Imperialistu

      a început de vreo 4 decenii. În est, din cauza comunismului, a început un deceniu mai târziu. Cu electrificarea va fi distrusă ultima industrie europeană, cea auto. Companiile auto vor supraviețui doar că grosul producției noilor mașini electrice va fi în China. Adică baterii, motoare, electronică. Caroseriile și interioarele precum și montajul se va face în Europa pentru a scăpa de taxe și pentru a reduce costurile de transport. Exact ce s-a întâmplat cu tot ce ține de electrocasnice, electronice și IT &C.
  • +2 (2 voturi)    
    Sunt pentru un progres technologic (Vineri, 9 iulie 2021, 2:21)

    Observatory [utilizator]

    dar se pare ca politicieni promit mai mult decât inginerii preocupați de automobilele electrice
    Vom circula cum doresc specialiștii nu politicienii
    Ei promit pentru a continua a ocupa scaunul bine plătit
  • -3 (21 voturi)    
    Ce va supara? (Vineri, 9 iulie 2021, 2:27)

    Anonimul [utilizator]

    Ce va supara, ca sunt scumpe? Pretul lor va scadea cand vor ajunge mainstream.

    Ce e trist e ca multi prefera orasele pline de fumegatoare generatoare de cancere pentru ca sunt prea comozi incat sa piarda putin timp cu incarcarea masinii sau planificarea unui drum.
  • +1 (17 voturi)    
    Viziune (Vineri, 9 iulie 2021, 2:29)

    Volt [utilizator]

    Nu prea aveti viziune. In 20-30 de ani, poate mai repede, masinile vor fii autonome. Masina personala in oras va fii prohibitiva. Adio 2-3 masini in familie. Orasele se vor baza pe transportul in comun, in cea mai mare masura. Condusul masinilor autonome va fi plictisitor. Cei instariti vor avea electrice pentru ceva arogante, in rest, autobuz, tren, avion. Vor exista 2-3 mari concerne auto in rest absorbtie sau faliment. Ideea este sa scoti poluarea din oras, pentru ca in oras traiesti 95% din timp. Orasele se vor extinde si mai mult pe orizontala si cei din periferii vor fii clientii electricelor. La nivel planetar, poluarea va fii mare in continuare dar trebuie inceput de undeva. Posibil in 50-100 de ani, cu alte tehnologii, sa se porneasca o revolutie eco mondiala.
    Nu va mai bagati cu fundul in poarta si acceptati prograsul. Altfel, nepotii vostri o sa rada de voi si o sa va considere retrograzi. Stiu, e greu...dar ganditi-va ca traiti niste vremuri bune, cu putine lipsuri, raportat la ultimii 2000 de ani.
    • +3 (7 voturi)    
      Uiti un lucru, Mineritul!!! (Vineri, 9 iulie 2021, 3:14)

      Fu Leng [utilizator] i-a raspuns lui Volt

      Pt ca iluzia ta sa functioneze, ai nevoie de minerit, si nu in gluma....ceva de o asemenea magnitudine incat vei distruge fata pamantului. Asa ca, dream on....
    • +1 (3 voturi)    
      Comentariu sters de utilizator (Vineri, 9 iulie 2021, 5:21)

      [anonim] i-a raspuns lui Volt

    • +4 (10 voturi)    
      Socialistul (Vineri, 9 iulie 2021, 9:00)

      Flav_ [utilizator] i-a raspuns lui Volt

      Dacă progresul înseamnă să fi din ce în ce mai sărac și sa trăiești ca un asistat social, doar cu ce îți dă "partidul", eu n-as vrea. Sunt destule articole pe aici ale domnului Cranganu, unde detaliază influenta omului asupra planetei. Ce propun "conducătorii, iubitori de natura" pare mai mult o revoluție sociala mascata, salvarea Pământului sunt doar pretexte.
    • +1 (3 voturi)    
      OK (Vineri, 9 iulie 2021, 11:49)

      IpseAnton [utilizator] i-a raspuns lui Volt

      sa stea idiotii in poluare, ca pe noi deshtepti ne subventionaza statul si stam la oras.
    • +1 (5 voturi)    
      Nepotii (Vineri, 9 iulie 2021, 14:49)

      Popescul [utilizator] i-a raspuns lui Volt

      Nepotii nostri nu-si gasesc fundul cu ambele maini deodata. Am vazut ce-au facut nepotii nostri la testele PISA, au iesit prostii Europei. Sau hai sa le zicem analfabeti functional, ca sa fie de bon ton. Nepotii nostri pot sa rada numai dupa ce vor fi realizat ceva in viata. Prin ideea de realizare exclud pacanelele, pariurile sportive si crapatul semintelor pe gardul din fata blocului, in care oricum locuiesc cu bunicii (aia de care rad).

      In rest, nu mor caii cand vor caini. Automobilul pe benzina va continua sa existe mult si bine de-acum inainte. De ce? Mi-e lene sa reiau ce au scris ceilalti mai sus.

      Bine, acum e la mod curentul eco indiferent de realitatea din teren. Pana la urma, aripa eco tre sa dea si ea din gura, ca sa-si justifice lefurile de la BRXL.
  • +1 (7 voturi)    
    hei (Vineri, 9 iulie 2021, 5:29)

    john70 [utilizator]

    Stai sa vedeti cum o sa arate comentariile vineri dimineata, dupa ce incep ONG-istii programul de munca.
  • +5 (9 voturi)    
    Sărăcie lucie (Vineri, 9 iulie 2021, 8:15)

    Flav_ [utilizator]

    Tovarășii vor sa va aducă la sapa de lemn, au făcut un calcul și au zis, cu cât sunteți mai săraci cu atât poluanți mai puțin. Și o sa vi se dea cu porția cam tot de aici în colo, inclusiv libertate.
  • -5 (11 voturi)    
    Viitorul e electric si verde (Vineri, 9 iulie 2021, 8:34)

    barc [utilizator]

    Dar ghiolbanii negationistii au namas cu mintea in urma cu 100 de ani.
    • +1 (5 voturi)    
      sigur (Vineri, 9 iulie 2021, 10:56)

      gelu antigelu [utilizator] i-a raspuns lui barc

      pai daca viitorul e verde de ce simti nevoia sa interzici variantele mai eficiente?
      Exact cum pe vremea lui Ceausescu s-a redus livrarile de carne in magazine ca cica nu e sanatoasa. Alimentatia sanatoasa asta era preocuparea lor. Grija pentru oameni, care va sa zica.
    • +6 (10 voturi)    
      Pana ne dam seama ca ne costa mai mult decat face (Vineri, 9 iulie 2021, 11:04)

      RDU2 [utilizator] i-a raspuns lui barc

      Sau ca de fapt incercand sa facem un viitor electric si verde poluam mai mult decat acum. Sau punem economia pe butuci. Si atunci sa vezi distractie: vom avea o planeta verde, eco, dar ne vom intoarce la evul mediu, inainte de epoca industrializarii, ca sa nu poluam.
      Din ce vom obtine atata energie electrica necesara intregii industrii? Din soare, vant si apa? Daca asta e viitorul, nu mai bine intai investim in crestera dramatica a productiei de curent electric "eco", in imbunatatirea dramatica a infrastructurii de distributie, in supra dimensionarea sistemului? Si apoi incepem sa il folosim?
      Vad ca deocamdata noi ne facem planuri cum sa crestem consumul de energie, dar nu prea vad nici macar planurile de a imbunatati infrastructura, ce sa mai vorbim de actiuni concrete pt asta.
      Cam punem carul inaintea boilor in cazul EV-urilor!
    • -2 (2 voturi)    
      Viitorul e deja electric dar verde e o culoare (Vineri, 9 iulie 2021, 21:00)

      AliKimiku [utilizator] i-a raspuns lui barc

      nu o sursa de energie.
      Sa ne lamurim, acum 30 de ani lucram intr-o fabrica cu un anumit profil care folosea un mare motor electric pentru actionarea tuturor utilajelor din incinta. prin transmisie pe curele. Deja era un dinozaur dar inaintea acelui mare motor electric exista unul pe motorina iar inaintea lui unul pe abur.
      Deci electricitatea exista demult gogule, problema este la mobilitate si ineptia numita "energie verde"
  • +5 (7 voturi)    
    mda (Vineri, 9 iulie 2021, 11:16)

    SoulSearcher [utilizator]

    in franta au facut astia un studiu, si sunt undeva la 80.000 de barci de agrement cu norma de poluare... cat iese pe teava :DD

    deci hai sa banam masinile, dar barcile, trenurile, si restul poluatorilor pot trai in liniste :DD
  • +7 (9 voturi)    
    Pate ca motorul termic trebuie abandonat dar (Vineri, 9 iulie 2021, 13:46)

    TrueBlue [utilizator]

    nu prea vad cum ar putea viitorul sa fie electric cu tehnolgiile de azi. Suntem bombardati cu statistici dar adevarul este ca sursa de energie numita baterie nu este absolut de loc fezabila: scumpa, grea, plina de materiale rare, greu de reciclat, capacitate mica, timp mare de incarcare, neutilizabila la marii poluatori, avioane, trenuri, camioane, etc.
  • +2 (4 voturi)    
    degeaba se renunta la autoturisme (Vineri, 9 iulie 2021, 16:03)

    mongolul [utilizator]

    cu motoare cu ardere interna; ramin tractoare, camioane, avioane etc.
    Ce e mai grav, e ca vitele ierbivore (vaci, oi) polueaza mult mai mult decat motoarele termice.
    Si mai exista o sursa despre care nu se spune nimic: orezariile.
    Nu putem renuta nici la turme, nici la orezarii. Si orezariile se extind in ritm alert...
  • -1 (5 voturi)    
    . (Vineri, 9 iulie 2021, 18:23)

    Ra1 [utilizator]

    Salutare
    Daca fiecare ar trece la bicicleta si ar duce copii la scola pe jos nu ar fi nevoie de atatea masini(cazane)care poluează,ar avea loc si transportul în comun sa ajunga la timp
    Dar nu are loc de toti meltenii cu masini de teren supraponderali sau obezi.Dar romanul e bun totusi la ceva: sa caute scuze....ca nu are timp, ca e cald,frig sau ploua asa ca mai bine își plimba hoitul cu masina ca e mai răcoarea
    Cand mai vedeti un biciclist sa îi multumiti ca asa ai tu loc sa te dau cu masina si poate îl ocolesti la 1.5m REGULAMENTAR daca stii ce înseamna nu să îi stergi cotul cu oglinda si sa îi mai dai si un bip ca nu ai loc
    Ca idee:sunt biciclete pe strada mai scumpe ca multe cazane pe.roti.....asa ca poate se va schimba mentalitatea .....candva
    Majoritate energiei electrice se obtine din carbune si alte combinatii iar cel verde este inca infim asa ca tot poluezi si cu aia electrica indirect
    Sănătate
  • +3 (3 voturi)    
    Cum obții suficientă energie electrică? (Sâmbătă, 10 iulie 2021, 1:23)

    CristiEu [utilizator]

    Dacă dispar autoturismele pe benzină și motorină atunci va fi nevoie de foarte multă energie electrică și aceasta nu poate fi obținută doar din mori de vânt(adică energie eoliană) și hidrocentrale, ca să mergi pe varianta 100% ecologică. Baza producerii energiei electrice vor fi tremocentralele și atomocentralele. Mai puțin poluante sunt atomocentralele pt. că din ele nu iese fum, totul este ținut sub control, toate sursele de radiatii sunt complet izolate, nu poluează în vreun fel atmosfera. Reziduurile din atomocentrale sunt "încasetate" - adică izolate - și nu au efecte asupra mediului înconjurător. La deșeurile radioactive din atomocentrale există doar riscul(probabilitatea) - și acesta foarte mic, tinzând spre zero - apariției unor fisuri la elementele de izolare. Cele mai mari producătoare de bioxid de carbon sunt termocentralele, indiferent de combustibilul folosit, fumul produs putând fi reținut până la 100%.
    Deci aparișia mașinilor electrice nu duce la scăderea emisiilor de bioxid de carbon ci măresc poluarea odată cu mărirea cantității de deșeuri chimice: bateriile uzate și care nu mai pot fi folosite conțin mai ales acizi și plumb, substanțe mult mai periculoase pt. mediul înconjurător decât ce iese din arderea benzinei și a motorinei. Bioxidul de carbon poate fi transformat în oxigen de către plantele verzi, pe când acizii ,plumbul și celelalte materiale din care sunt fabricate bateriile electrice distrug ele vegetația fără posibilitatea refacerii imediate a acesteia.
    Concluziile le va trage fiecare în parte și cred că sunt unice: mașinile electrice nu aduc mari beneficii naturii, așa cum se tot vorbește în prezent. Bine ar fi ca să fie mai bine, așa cum se tot spune acum.
  • +1 (1 vot)    
    Zeul la modă se numește PROFIT (Sâmbătă, 10 iulie 2021, 17:06)

    Zagura [utilizator]

    În turnul lor de fildeș cei din UE au ajuns să se creadă Dumnezeu.
    Referitor la cerințele UE (și nu numai) cu privire la poluare și protecția mediului, citeam acum câțiva ani afirmația unui politician indian (parcă) și care suna cam așa: ”Speriați de dimensiunile poluării ne impuneți nouă condiții drastice și scumpe de obținere a energiei în situația în care voi (se referea evident la țările dezvoltate economic, Anglia cel mai probabil) v-ați dezvoltat ajungând la ce sunteți acum, utilizând cărbunele într-o veselie vreme de peste 200 de ani”. (Încheiat citatul din memorie).
    Țările în această situație însumează aproximativ trei sferturi din populația globului și este evident (inclusiv pentru birocrații de la ”Brusel”, chiar dacă se fac că nu văd) că poluarea nu se oprește la granițele UE.
    Pentru reducerea concentrației de noxe în marile aglomerări urbane, soluția cred că ar fi mijloacele de transport (nu numai autoturisme) hibrid care nu au nevoie de crearea unei infrastructuri speciale. În afara orașelor merg cu benzină/motorină/etc, iar în oraș comută pe electric.
  • 0 (0 voturi)    
    GERMANIA polueaza cel mai mult...RUSINE (Sâmbătă, 10 iulie 2021, 18:18)

    StefanDaniel [utilizator]

    Dar toata industria de masini auto indiferent ca sunt motoare termice sau electrice, polueaza. Voi astia din Germania poluati cel mai mult atunci cand construiti sute de milioane de masini. Voi in Germania detineti cea mai mare cariera de carbune din europa, sau cel putin in top 3. Ba voi astia, comisia europeana, UE, etc, bai nesimtitilor, pana acum vreti sa inchideti toate centralele termice din statele UE, disponibilizand milioane de de angajati, inchideti toate carierele pe motiv de poluare, platim milioane de euro pe certificate verzi, si acum vreti sa introduceti pe piata masini electrice. Bai nesimtitilor, cine va produce curentul necesar incarcarii milioanelor de masini electrice (eolienele care nu se invart daca nu e vant?, Hidrocentralele? pe seceta asta? sau doar periodic cand vin ciclonii? probabil asa vom circula si noi, tot intermitent depinde daca bate vantul sau mai ploua. Centrale Nucleare? vezi Cernobal... In al doilea rand, voi nesimtitilor, astia cu UE, urmariti sa obtineti profit de pe urma masinilor electrice, ca Germania e mare producatoare de masini, restul tarilor care nu au dezvoltate industrii de masini electrice, trebuie sa cumpere de la voi. Mi se pare normal, daca vreti masini electrice, incepeti sa dati legi la voi in tara voastra, unde produceti masini electrice sa le cumpere obligatoriu. Cand toata germania o sa aiba masini electrice in proportie de 100% cumparam si noi, second hand bineinteles.
  • +1 (1 vot)    
    liviuludovicstoian@yahoo.com (Duminică, 11 iulie 2021, 0:42)

    Liviu-Ludovic [utilizator]

    Este o gluma proasta. Tare as vrea sa aud care armata va renunta la motoarele diesel pentru armele mecanizate (tancuri, autotunuri, camioane, vase de lupta,etc.) As mai vrea sa vad cum vor rezolva transporturile in exploatarile miniere de suprafata si subterane, avioane de pasageri si militare, etc. Nu in ultimul rand as vrea sa vad cu ce vor fi inlocuite generatoarele de curent destinate spitalelor, etc.


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri
Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by