Pensiile noastre nu le va plati Statul, ci aceia care vor munci atunci cand ne vom pensiona! O discutie cu Radu Craciun despre pensii, imbatranirea Romaniei si posibile solutii

de Dan Popa     HotNews.ro
Miercuri, 14 martie 2018, 17:23 Economie | Finanţe & Bănci


Radu Craciun
Foto: Hotnews
Lucreaza de peste 10 ani in sistem si ii stie toate maruntaiele. Tine si  un blog pe care il preiau mai toate publicatiile importante. Spune lucruri care uneori plac, alteori nu, dar pe care greu le invalidezi, daca te uiti la cifre. E un tip riguros, foarte respectat in breasla lui si care, ca orice profesionist, nu cere sa fie bagat in seama. Un dialog cu Radu Craciun te ajuta sa intelegi incotro ne indreptam si cum sta treaba cu pensiile. Ca veni vorba, azi Statistica a anuntat ca avem peste 5,2 milioane de pensionari. Nu peste mult timp, unul din trei romani va fi pensionar, iar pensia lui nu va fi platita de Stat, ci de cei care vor fi in campul muncii in momentul pensionarii lui. Adica tot mai putini si cu salarii la minimul pe economie.


Romania este una dintre tarile europene cu cel mai ridicat ritm de imbatranire a populatiei. Asta este prima veste proasta. A doua veste proasta e ca suntem una din tarile cu cele mai ridicate fluxuri de emigratie. Si pleaca tinerii si cei in floarea varstei Cele doua evolutii vor avea un efect devastator asupra sistemului public de pensii, spune Craciun intr-o discutie cu reporterul HotNews.ro

  • Romanii au in genere o aversiune relativ ridicata la risc
Rep: Care e comportamentul de economisire al romanilor. Economiseste generatia tanara de azi diferit de cel al “vechii” generatii tinere?
Radu Craciun: Comportamentul de economisire intr-adevar, variaza odata cu varsta. Cei foarte tineri, trebuie sa spunem, ca din pacate se gandesc la prioritatile imediate, mai degraba consumeriste, si intr-o mai mica masura la nevoile lor viitoare, situatii cand ar urma sa apeleze la economiile facute de-a lungul vietii. Dar Romania nu e o exceptie din acest punct de vedere. In toate tarile tinerii se gandesc la vacante, la masini , poate si la credite pentru casa, dar nu au ca prioritate economisirea. E drept ca nici salariile nu le permit sa faca foarte multe lucruri pentru ca atunci cand intri pentru prima data in campul muncii, intri cu un salariu scazut din care nu poti face foarte mari economii. Si genul acesta de atitudine il vedem in cazul pensiilor facultative; este mult mai greu sa vinzi o pensie facultativa unui tanar de 25 de ani decat unuia de 35 de ani.

Odata cu avansarea in varsta oamenii incep sa devina mai grijulii in legatura cu planificarea financiara, chiar daca nu neaparat mai competenti. Dar cel putin realizeaza ca trebuie sa ai bani albi pentru zile negre. As zice ca e o evolutie in timp, insa romanii au in genere o aversiune relativ ridicata la risc.

  • Oamenii din generatia mea isi dau seama ca de fapt la pensie n-o sa poata trai doar din pensia publica
Rep: De ce?
Radu Craciun: Cred ca asta provine si din faptul ca sunt constienti de lacunele create de sistemul educational in privinta educatiei lor financiare. Si atunci, cand nu esti stapan pe un domeniu preferi sa fii mai degraba precaut...

Pe mine ma frapeaza uitandu-ma la parintii celor de varsta mea faptul ca ei au senzatia ca economiile facute de-a lungul vietii nu trebuie folosite la pensie. Ei cumva se obliga ca la pensie sa traiasca doar din pensia platita de sistemul public si atata tot. Daca incep sa cheltuiasca din economiile facute de-a lungul perioadei active li se pare deja ca ca sunt risipitori. Or, daca te uiti la cultura vestica este exact invers! De-a lungul perioadei active vesticii fac economii pentru ca la pensie sa apuce sa le cheltuiasca. Nu sa le lase mostenire copiilor toti banii...

Diferenta de venituri intre perioada activa si cea de pensionare este atat de mare incat acest soc trebuie preluat, cumva. In Vest, acest soc e preluat de economiile facute de-a lungul vietii active.

Daca ne uitam la Romania, cred ca asistam la o mentalitate in curs de schimbare. Oamenii din generatia mea isi dau seama ca de fapt la pensie n-o sa poata trai doar din pensia publica si vor trebui sa se atinga si de economiile pe care le au. Ceea ce e diferit fata de mentalitatea parintilor nostri.
  • Pensia noastra nu o va plati efectiv Statul, ci o vor plati cei care vor munci atunci cand ne vom pensiona noi!

Rep: De foarte multa vreme citim despre sustenabilitatea sau nesustenabilitatea sistemului public de pensii. Cat de sustenabil e acest sistem si care sunt alternatvele noastre?
Radu Craciun: Romania este una dintre tarile europene cu cel mai ridicat ritm de imbatranire a populatiei. Asta este prima veste proasta. A doua veste proasta e ca suntem una din tarile cu cele mai ridicate fluxuri de emigratie. Si pleaca tinerii si cei in floarea varstei Cele doua evolutii vor avea un efect devastator asupra sistemului public de pensii. Trebuie repetat faptul ca pensiile sunt platite din taxele si impozitele achitate de persoanele aflate in campul muncii in acel moment. Ele nu sunt platite dintr-un fond care exista si care a fost construit de-a lungul timpului, ci din niste bani cheltuiti in secunda doi dupa ce CAS-urile sunt colectate de la populatie Si asta are o importanta enorma pentru noi, viitorii pensionari, din mai multe puncte de vedere. Pe de-o parte pentru ca pensia noastra va depinde de numarul tinerilor care vor fi in tara in acel moment. Cu cat acestia vor fi mai putini, cu atat pensia noastra va fi mai mica. Pentru ca pensia noastra nu o va plati efectiv Statul, ci o vor plati cei care vor munci atunci cand ne vom pensiona noi!

In al doilea rand, un alt motiv de ingrijorare ar trebui sa fie calitatea profesiilor pe care tinerii si angajatii din acel moment le vor avea. Cu alte cuvinte, cat de mare va fi valoarea adaugata, gradul de sofisticare al profesiilor respective, in asa fel incat salariile sa fie suficient de mari si prin urmare si contributiile achitate sa fie suficient de mari ca sa-mi plateasca mie pensia. Si aici, din pacate, iar avem o veste proasta, pe care ati prezentat-o chiar Dvs pe HotNews. In momentul de fata, 50% din tinerii sub 25 de ani muncesc in comertul cu amanuntul si in agricultura- sectoare economice unde salariile sunt la minimul pe economie. Mai mult decat atat, nici cei peste 25 de ani nu arata mai bine, in cazul lor ponderea celor din agricultura si comert cu amanuntul este de 40%. In conditiile in care din pacate, gradul de sofsticare sau valoarea adaugata nu va creste, bugetul asigurarilor sociale va incasa mai putine venituri, iar cheltuielile pe care si le va putea asuma (pensia mea si a altora) vor fi mai scazute.

Paradoxul situatiei este urmatorul: presupunand ca astazi, contributiile sociale cresc pentru toate lumea, ele nu vor avea niciun impact asupra pensiilor noastre viitoare. Si asta pentru ca ele vor mari fondurile necesare pentru plata pensiilor de astazi, in vreme ce pensiile noastre viitoare vor depinde de contributiile platite din acel moment. Care la randul lor vor depinde de numarul de tineri care vor lucra atunci, de profesiile lor samd .

  • Prin urmare nu exista nicio legatura intre cresterea CAS-urilor astazi si o crestere generalizata a pensiilor viitoare

Rep: Ce alternative avem?
Radu Craciun: Solutia exista chiar in momentul de fata. Important e sa nu o stricam. Nu avem nevoie de reinventam noi roata, cata vreme aceste solutii exista de zeci de ani in alta tari, tari care trimit in Romania in vacante o gramada de pensionari care umplu Centrul Vechi. E vorba de coexistenta sistemului public de pensii cu sistemul privat de pensii.

In loc sa depind suta la suta de cat de multi si cat de sofisticati profesional vor fi salariatii de peste 20 de ani, depind intr-o anumita masura si de salariul meu de astazi. Este o abordare pe care si investitorii profesionisti o practica atunci cand spun sa nu-ti pui toate ouale in acelasi cos. Si in cazul economiilor noastre e bine sa le tii cat mai diversificat: si in depozite bancare si in fonduri de pensii , de investitii...Si inclusiv sa fii beneficiar al sistemului public de pensii. Dar sa nu fii dependent de un singur platitor, ca sa spun asa. Si pana la urma, asa a si fost gandit acest sistem: cu piloni complementari, care sa se completeaza reciproc.

Rep: Stiti ca una dintre intrebarile ridicate de cititori este referitoare la “cat de sigur” e sistemul privat de pensii...
Radu Craciun: Da, asemenea intrebari arata ca la noi sistemul de pensii private este mai putin cunoscut. Elementul extrem de important care raspunde tuturor acestor preocupari este legat de faptul ca administratorul financiar nu are nicio legatura cu fondul de pensii. Au existat administratori care au decis sa plece din Romania, dar fondurile au fost preluate de un alt administrator care a continuat sa le administreze. Nu exista nicio legatura prin urmare intre soliditatea financiara a unui administrator si situatia financiara a fondului in sine.

Si as mai adauga un lucru: cine sunt administratorii fondurilor de pensii din Romania? Pai sunt marii administratori pe care ii intalnim in toate tarile respectabile din lumea asta! Asta este in primul rand o garantie a soliditatii lor financiare - firmele mama fiind firme solide- si a unei reputatii foarte bune.

Rep: Ar fi o solutie cresterea varstei de pensionare sau incurajarea natalitatii?
Radu Craciun: Un studiu recent facut de Banca Mondiala al acestui sistem de pensii-”pay as you go” arata ca acest sistem e intr-o mare criza. A spune ca Romania e o exceptie si ca suntem imuni la asemenea tendinte e o naivitate.

Aceasta criza demografica cu care ne confruntam noi e prezenta si in alte tari. Acest sistem nu mai ofera o solutie si, pentru a nu risca sa intre in colaps- trebuie operate o serie de modificari. Si aceste modificari inevitabile, pentru ca economia nu iarta indiferent de declaratiile facute la un moment dat de catre politicieni, aceste schimbari asadar nu sunt o veste buna ppentru viitorii pensionari. Una dintre masurile pe care unele tari fie le-a luat fie intentioneaza sa le ia, este cresterea varstei de pensionare. E adevarat, ea este corelata si cu cresterea sperantei de viata, inclusiv in Romania, impotriva a ceea ce se vehiculeaza in spatiul public. Solutia cea mai de impact si cea mai facila totodata este cresterea varstei de pensionare. Cred ca nici Romania nu va putea evita aceasta masura, cu atat mai mult cu cat varsta la care se pesioneaza romanii este in fapt sub 60 de ani. Suntem mult sub orice tara europeana. Si aceasta este o alta cauza a deficitului masiv al bugetului de pensii.

Cresterea varstei de pensionare si preocuparea ca aceasta varsta de pensionare sa se si respecte. O alta masura pe care anumite tari au luat-o este plafonarea pensiilor publice. Practic asta inseamna ca pensiile publice sa nu mai poata fi crescute, avand in vedere deficitele foarte mari pe care le produc bugetului public.

In Romania, deficitul bugetului de asigurari sociale este echivalent, daca nu chiar mai mare decat intregul buget al tarii. Ceea ce inseamna ca in momentul de fata noi ne indatoram ca sa platim pensii. In alte tari asa ceva este inacceptabil, iar acolo se iau masuri in directia celor mai inainte amintite.

Trebuie sa intelegem cu totii este ca nu operam aici cu speculatii sau cu pareri subiective. Nu, noi avem cifre! Poate ca ar trebui sa facem un calcul ca tara, ca Guvern, ca Parlament, sa vedem ce se va intampla peste 10 sau 20 de ani din punct de vedere al presiunii pe bugetul de asigurari sociale. Si tabloul arata foarte foarte rau. Si nu trebuie sa ma credeti pe cuvant. Oricine poate pune mana pe un creion si sa calculeze ca sa vada acest lucru. Stim ca pana in 2060 o treime din populatia Romaniei va avea peste 65 de ani. O treime din populatia Romaniei! Ganditi-va ca in celelalte doua treimi mai sunt si copii si adolescenti....Ne confruntam cu o situatie extrem de grava. Speranta ca bugetul public este unicul salvator al pensiilor viitoare este o eroare.

Raspandirea acestui sistem al pensiilor speciale va duce la o polarizare extrema a pensionarilor in viitor. Cu cat vei plati mai multi bani pe pensii speciale, cu atat vor ramane mai putin bani pentru plata pensiilor “normale”. In conditiile in care populatia imbatraneste rapid, aceasta populatie va fi tot mai polarizata si nu doar prin prisma salariilor, ci si prin prisma pensiilor.

Rep: Cum s-ar putea reforma sistemul?
Radu Craciun: In toate tarile sistemul pensiilor private reprezinta o componenta foarte importanta. Mai mult decat atat, exista o obligativitate, pornind de la constatarea ca oamenii economisesc pentru pensie mult mai putin decat ar trebui . Asta este realitatea! Si atunci Statul vine si spune: nu pot sa te las sa treiesti in mizerie cand vei iesi la pensie sau sa te intorci tot la mine la Stat sa imi ceri o pensie minima. Si atunci decide sa te oblige sa ai aceasta contributie la pensiile private. Elementul de obligativitate exista peste tot in lume, diferenta fiind intre cine plateste: angajatorii sau Statul. In Romania, s-a hotarat prin consens politic, sa plateasca Statul. Obligativitatea, din punctul meu de vedere, este o virtute si nu un viciu. Asta este si explicatia pentru care in foarte multe tari dezvoltate, pensionarii au un nivel decent de viata. Datorita sistemului privat.

Rep: In sistemul Pilonului II, suma totala cuvenita pentru pensia privata poate fi mai mica decat valoarea contributiilor platite?
Radu Craciun: In cazul Pilonului II exista o garantie pe care noi ca administratori suntem obligati sa o dam. Anume aceea ca atunci cand iesi la pensie- indiferent de cum vor performa investitiile- nu poti primi o suma mai mica decat totalul contributiilor, mai putin comisioanele platite in acea perioada. In acest sens noi suntem obligati sa constituim niste provizioane astfel incat in cazul in care va trebui sa facem aceste plati sa avem banii necesari. In plus, exista si un fond de garantare al fondurilor de pensii. Exista deci mai multe elemente de natura a asigura indeplinirea acestor obligativitati. Nu mi-e teama sa spun ca zona de pensii din Romania este cea mai reglementata din zona financiara.

Rep: Spuneati pe blog: “Cred ca interesul crescut pentru Pilonul III mai vine si din alta zona si anume faptul ca spre deosebire de acum 5-7 ani, piata fortei de munca se afla intr-o alta etapa”. Puteti detalia putin?
Radu Craciun:
Da. Aici e un fenomen foarte interesant. Eu sunt in acest sistem de acum 10 ani cu o pauza de doi ani. Asa ca am putut sa vad cum a evoluat discutia cu angajatorii. Acum 5-6 ani, o discutie cu un angajator despre pensii private dura 10 secunde. Nu aveai nicio sansa. Era perioada altor beneficii- bonuri de masa, abonamente de sanatate samd. Azi insa, nu te mai poti diferentia prin asa ceva. Azi, daca angajatorul nu iti ofera acele beneficii, poate deveni ceva foarte ciudat. Azi, cand deschid subiectul pensiilor private, am parte de oameni care pun tot mai multe intrebari, cer tot mai multe informatii, isi iau notite...Semn ca bulgarele a inceput sa se rostogoleasca. Sper ca in urmatorii ani pensiile private vor deveni standardul pietei. Si avem deja industrii unde ele sunt standardul pietei- zona de energie, zona bancara...Aceasta e directia spre care ne indreptam si cred ca e o foarte buna directie.

Rep: Ce le raspundeti celor care spun ca nu se pot dispensa pe o perioada atat de mare de banii investiti in fondurile de pensii?
Radu Craciun:  Inseamna ca nu economisiti pentru pensie, daca vreti sa ii accesati mai repede. Este un instrument de auto-disciplinare si eu il prezint ca pe un beneficiu. Stim cu totii ca atunci cand punem bani deoparte, mai ales cand esti mai tanar, intotdeauna se va gasi un moment foarte bun de a-i folosi: a aparut o masina noua si frumoasa, o casa mai mare samd. Banii pusi intr-un fond de pensie esti sigur ca vor ramane acolo pana vei iesi la pensie.

Intrebarea pe care trebuie sa ne-o punem nu este “in ce sa economisesc bani?” ci “de ce economisesc bani?” Pentru ca in functie de motivul pentru care economisiti veti afla si in ce sa economisiti. Pentru ca una e sa economisesc bani ca sa-mi iau o masina, si atunci pun banii in depozite bancare sau fonduri de investitii. Si cu totul altceva e sa economisesc pentru pensie si atunci ma indrept catre un fond de pensii! Eu asa cred ca trebuie privite lucrurile. Nu pui toate ouale in acelasi cos si cred ca unul din cosuri ar trebui sa fie si o pensie privata. Asta e un aspect. Un alt aspect este acela ca in momentul in care contribui la o pensie privata in mod normal ar trebui sa contribui cu sume ne-impozitate (adica inainte de a fi impozitate). La pilonul II se intampla acest lucru, iar la Pilonul III ai o facilitate fiscala pentru o contributie totala de 400 de euro anual de la angajator si 400 de euro-la angajat. Pentru aceste sume, angajatorul are simultan deductibilitate totala la impozit pe profit cat si un avantaj de acordare facila pentru ca suma nu este considerata beneficiu de tip salariu. Pe de alta parte, pentru cei 400 euro anual pe care ii plateste din surse proprii angajatul, are si el un avantaj – faptul ca nu este impozitat cu impozit pe salariu.

Asta inseamna ca in medie pe luna ar trebui sa te limitezi la 150 de lei la angajat si 150 de lei la angajator. Astia sunt bani care nu au fost asadar impozitati .Trebuie sa te astepti ca la un moment dat cand vei iesi la pensie, acea pensie sa fie impozitata, la fel cum se intampla si cu pensiile de la stat. E normal sa fie asa pentru ca banii ori ii impozitezi la intrare si nu ii impozitezi la iesire, fie ii impozitezi la iesire si atunci nu-i mai impozitezi la intrare.

Rep: Recent ati plafonat comisioanele la pilonul III. Cum ati luat aceasta decizie si cum a fost primita in piata?
Radu Craciun: Aceasta decizie am luat-o tocmai pentru a-i stimula pe oameni sa-si mareasca contributiile pe acest pilon. Au fost toate acele discutii si incertitudini legate de Pilonul II si as spune ca incertitudinile acestea pot fi cele mai bine rezolvate prin maximizarea contributiilor la Pilonul III. Poate fi vazut si ca un plan B al veniturilor la pensie. In ideea de a stimula participantii pe care ii avem am decis ca, indiferent de cat de mare va fi contributia, comisionul care se aplica acelei contributii sa nu depaseasca doi lei.

Decizia noastra a fost primita cu mare interes. Avem participanti care au hotarat sa-si mareasca contributia, avem angajatori care s-au dovedit de asemenea foarte interesati. Bine, a contat si faptul ca a fost o noutate in piata, un lucru inovator si cu un plus de transparenta.


Citeste mai multe despre   








6814 vizualizari

  • +4 (6 voturi)    
    Falimentul sistemului public de pensii sub diverse (Miercuri, 14 martie 2018, 18:05)

    Razvan_M [utilizator]

    ... forme.

    1. Inflatie masiva, coroborata cu nesincronizarea punctului de pensie cu inflatia.
    2. Cresterea varstei de pensionare, a.i., statistic vorbind, tot mai multi romani vor muri inainte de a incepe sa beneficieze de pensie de stat.
    3. Legislatie care sa-i impiedice pe romanii pensionari ce s-au mutat in alta tara sa mai primeasca bani de la sistemul romanesc de pensii, desi ar avea acest drept.
    4. Plata pensiilor in niste hartii ce nu se pot utiliza decat cu intarziere.
    etc.
    n. Nationalizarea Pilonului 2.
  • +11 (13 voturi)    
    US (Miercuri, 14 martie 2018, 18:16)

    tudor74 [utilizator]

    E interesant sistemul de pensii din SUA, acel cont 401K in care tu singurel cu manuta ta depui bani si ii incredintezi spre administrare unor firme. La sfarsit, cat ai depus si ce profit au adus banii tai ii ai sau nu ii ai! Ba mai mult, poti sa iti retragi toti banii din cont si la pensie sa iti faci o mica afacere, un B&B sau o cafenea. Foarte tare !


    In Rromanistan platesc cu varf si indesat luna de luna la fondul de pensie sa ii pape jivinile cu 15.000 pensie dupa 20 de ani munciti la stat si cand o veni timpul sa colectez ce am cotizat o sa mi se spune 'n-am'!
    • +5 (11 voturi)    
      hehe (Miercuri, 14 martie 2018, 19:06)

      transpenibilus [utilizator] i-a raspuns lui tudor74

      Pai asa e pilonul 2 in Romania. Virezi banii, ii administreaza o firma si cand ai varsta de pensionare poti sa-i scorti pe toti. Atata doar ca aici PSD in loc sa creasca contributia pe pilonul II au furat dfin ea, adica AU FURAT VIITOARELE PENSII ca sa plateasca PENSIILE DE ACUM.
  • +6 (12 voturi)    
    banii de pensii si salarii vin din imprumuturi! (Miercuri, 14 martie 2018, 18:17)

    mihai23 [utilizator]

    Profesionist sau nu ,mi se pare de neinteles faptul ca nu spune realitatea si anume ca nici azi si nici ieri pensiile nu se mai platesc din taxele luate la salariile celor care muncesc acum decat in procent foarte mic,grosul banilor venind din imprumuturile periodice facute de politicieni.Pensionari si salariati traim din imprumuturi periodice.Cand dl. Boc si dl. Basescu au desfiintat pensiile speciale si au micsorat salarii au spus foarte clar ca in perioada respectiva nu ne-ar fi mai imprumutat nimeni si nu s-ar mai fi putut plati nici pensii nici salarii bugetarilor .
    • +1 (7 voturi)    
      1/3 din pensiile actuale se platesc pe datorie (Miercuri, 14 martie 2018, 18:57)

      Razvan_M [utilizator] i-a raspuns lui mihai23

      http://www.zf.ro/eveniment/disputa-pensiilor-speciale-deficitul-fondului-de-pensii-va-atinge-in-acest-an-cel-putin-22-de-miliarde-de-lei-16679681

      In momentul de fatza inca avem un oarecare echilibru de 1 pensionar la 1 salariat sau pfa. Incepand insa cu 2025 va incepe un varf de pensionari ce va dura pana prin 2040. Tendinta va fi sa avem 2 pensionari la un salariat.

      Ca termen de comparatie, pe vremea lui Ceausescu aveam 8 milioane de salariati la 2 milioane de pensionari... Iar atunci Ceausescu decidea din pix cat este inflatia si ce poti face cu banii (mai nimic).
      • +2 (8 voturi)    
        dezinformezi... (Miercuri, 14 martie 2018, 19:26)

        demaGOGU [utilizator] i-a raspuns lui Razvan_M

        ...nu va exista niciun varf de pensionari dupa 2025 - pp ca te referi la generatia '68, asa-zisii decretei - ptr simplu motiv ca acei decretei au plebiscitat masiv Occidentul in anii '90, '00, '10, pe intelesul tau, mai vin in RO, daca mai vin, doar in vacante!
        • +2 (2 voturi)    
          Gresit. (Joi, 15 martie 2018, 8:42)

          Marionette [utilizator] i-a raspuns lui demaGOGU

          Si cleptocratia rromanistaneza va simti asta pe soriciul ei. Decreteii aveau o varsta la lovitura de stat a borfasimii din '89. De aceea ei aveau fie obligatii, fie nu erau lasati sa circule liber in alte tari. Facandu-si un rost in Iad, chiar si dupa 2007, cand era voie sa fugi sa-ti salvezi viata de interlopii de la putere, au preferat sa ramana alaturi de familii.
          Masiv au avut norocul sa emigreze cei tineri, neatasati de terenurile conduse de mafioti cu ceafa groasa denumite Romania, cei care aveau 18-25 de ani in 2007.
          Deja sistemul de pensii este in colaps daca se discuta ridicarea varstei de pensioare la barbati peste speranta de viata!
        • 0 (2 voturi)    
          ai ceva date care sa ma contrazica? (Joi, 15 martie 2018, 9:07)

          Razvan_M [utilizator] i-a raspuns lui demaGOGU

          M-ar interesa sa aflu pe ce te bazezi cand spui ca nu mai sunt oameni din acea generatie in Romania.... Ca au plecat o parte... este adevarat. Dar m-ar interesa foarte tare sa vad niste cifre care sa arate ca partea asta este mai mare fata de ce a ramas.
          • 0 (2 voturi)    
            Date (Joi, 15 martie 2018, 17:13)

            nick24 [utilizator] i-a raspuns lui Razvan_M

            5 milioane sunt plecați
            Din 5 milioane rămași 4 milioane au muncit mult la negru sau pe salariu minim plus bonuri de masă
            Deci aștia 9 milioane nu pun presiune pe pensii, pt că vor avea pensie din strainătate sau vor avea pensia minimă 640 lei.
            Cei cu pensiile speciale voe avea probleme, că fondul lor de pensii vor depăși fondul de pensii normale.
            • +1 (1 vot)    
              Alte date (Joi, 15 martie 2018, 19:33)

              nick24 [utilizator] i-a raspuns lui nick24

              Cei 4-5 milioane de pensionari, cu pensii sub medie și care nu-și vor putea plăti încălzirea, medicamentele, o alimentație corectă - ce speranță de viață vor avea?
              Desigur f mică, adicâ vor mânca pensie f puțini ani.

              Ce speranță de viată vor avea cei cu pensii speciale și care au sau vor ieși la pensie la 45-50-55 de ani? Desigur foarte mare !

              Statisticile nu sunt reale pt cei cu pensii speciale, erau niște date din 2009, câ ar fi cam 380 000 și se vehiculează aceeași cifră și în 2017, ADICĂ NR A RĂMAS CONSTANT? Desigur că sunt mai mulți și ei sunt cei care vor crea probleme sistemului de pensii, nu cei cu pensii normale.

              Soluția?
              Toată lumea să primească o pensie conform contributivității și calculului punctelor de pensie, pe întreaga activitate, nu pe ultima lună, pe ultimul an. Și la salariu mare va fi și pensia mare, dar nu mai mare ca salariul, ca acum.
    • 0 (4 voturi)    
      Sa spunem lucrurilor pe nume (Miercuri, 14 martie 2018, 20:57)

      motanul_gri [utilizator] i-a raspuns lui mihai23

      Articolul isi contruieste argumentatia pe ideea ca bugetul asigurarilor sociale de stat are ca sursa de venituri contributiile de CAS platite in prezent de asigurati. Acest lucru este adevarat dar, ca sa fim corecti pana la capat, ar trebui sa amintim ca mai exista si alte surse suplimentare.

      In Legea nr.3/2018 privind bugetul asigurarilor sociale de stat, la anexa 1/03, ca total venituri programate pe 2018 sunt trecuti 62.907.854.000 lei, din 7.408.802.000 lei venituri din subventii primite de la bugetul de stat.
      Bugetul de stat (diferit de cel al asigurarilor sociale de stat) este cel unde se colecteaza taxele si impozitele clasice gen TVA, impozit pe profit, accize etc.

      In viitor, daca raportul intre numarul de salariati si de pensionari se va dezechilibra si mai mult, nimic nu va impiedica guvernele sa majoreze suma acestor subventii / transferuri de la bugetul de stat.

      Pana la urma, hai sa recunoastem: pensionarii sunt de departe cea mai disciplinata categorie de cetateni cand e vorba de prezenta la vot. Niciun partid nu va dori vreodata sa si-i antagonizeze...
      Daca, asa cum au facut si pana acum, vor continua sa demonstreze ca inteleg importanta "sacrificarii" a jumatate de ora din timpul lor o data la 4 ani in duminica alegerilor, atunci cu siguranta viitorul pensiilor de stat nu va fi niciodata cu adevarat periclitat...
      • +2 (2 voturi)    
        ii spunem pe nume. se numeste deficit. (Joi, 15 martie 2018, 8:40)

        pehash [utilizator] i-a raspuns lui motanul_gri

        iau doar din TVA ca sa plateasca pensiile? si atunci cand veniturile din TVA nu mai ajung pentru celelalte cheltuieli bugetare?

        deficitul bugetului de stat, motivul pentru care Romania se tot imprumuta an de an si lasa generatiilor viitoare datorii din ce in ce mai mari, este cauzat exclusiv de deficitul masiv din sistemul de asigurari sociale. motivul este simplu: pentru celelalte servicii oferite de stat in schimbul taxelor, contribuabilii sunt tratati in mod egal - toti avem acces egal la justitie, educatie, masuri de administratie publice, drumuri etc. fondul de pensii insa nu se imparte egal.
    • +2 (4 voturi)    
      NU va fi nici o problema cu pensiile (Miercuri, 14 martie 2018, 23:46)

      elysyum [utilizator] i-a raspuns lui mihai23

      De ce ..varsta de pensionare va fi impinsa in sus ca in Germania.... iar pana la varsta de atunci daca nu vor avea job...vor sta pe ajutor social
      Procentul alocat pensiilor in PIB e minor fata de ce este in UE unde se aloca si 12%..deci alarmism nejustificat...
      Cum tendinta este spre comunitarianism in urmatorii 50 ani ....vor fi bani si pt anesteziat cireada si pt pensii.....de ce..? capitalismul face profit si deci bani...comunismul nu.....
      • +1 (1 vot)    
        ai o problema de matematica elementara (Joi, 15 martie 2018, 9:02)

        pehash [utilizator] i-a raspuns lui elysyum

        Daca este doar 12% azi, cu un anumit raport de salariati : pensionari, cum il tii la 12% maine, cand raportul scade? PIB-ul este un indicator foarte slab, pentru ca nu este direct legat de veniturile bugetului de stat.

        Daca te imprumuti ca sa platesti pensia, apoi pensia respectiva se cheltuie, tu te bucuri ca ti-a crescut PIB-ul pe imprumut? Cat timp poti sa o tii asa?
        Capitalismul face profit, dar cati romani participa activ la economia de piata? Daca jumatate din populatia activa face agricultura de subzistenta, cum le iei 12%? Daca o treime din pensionari isi rotunjesc veniturile cu diverse activitati neimpozabile, crezi ca peste 5-10 ani vei putea sa le impozitezi?
      • +2 (4 voturi)    
        E alarmism interesat (Joi, 15 martie 2018, 10:15)

        Bogdan_100 [utilizator] i-a raspuns lui elysyum

        Autorul administreaza un fond de pensii are deci tot interesul in a sadi neincredere in sistemul de stat. Nu exista inca tara in care sistemul de pensii sa fi dat faliment chiar in statele intrate in incapacitate de plata (Argentina). Dar nu-i asa putem pune banii la fondul lui craciun si in cativa ani vom fi anuntati de falimentul propriului fond deoarece la fiecare criza financiara 2-3 banci dau faliment pe banii nostri.
  • -2 (10 voturi)    
    poncife... (Miercuri, 14 martie 2018, 18:38)

    demaGOGU [utilizator]

    ...5 milioane de oameni in putere de munca, 35-45 de ani sunt plecati in pribegie...for good sau daca se vor intoarce vor greva fondurile occidentale de pensii unde au contribuit

    mecanic, peste 20-25 de ani, nr. pensionarilor in Ro va fi cu 5 milioane mai mic, drept consecinta, la nr constant de salariati, pensia medie de stat va creste.
  • 0 (6 voturi)    
    Premiera de Craciun: PAYG ?! (Miercuri, 14 martie 2018, 18:54)

    Plagarus [utilizator]

    Modelul original de succes al pensiei administrate privat este cel chilian.
  • +4 (4 voturi)    
    Pensiile vor fi platite de cei ce lucreaza (Miercuri, 14 martie 2018, 19:26)

    ISoli [utilizator]

    Chestiunea ca pensiile vor fi platite de cei ce lucreaza este o mare minciuna prin care se doreste sa se ascunda jaful asupra fondului de pensii practicat de toate guvernarile. Un calcul simplu arata ca, datorita mediei de viata, un pensionar nu primeste in medie inapoi drept pensie decat cca 35% din contributiile pe care le-a platit timp de 35 de ani. Restul de 65% de pe urma fiecarui pensionar ramane statului astfel incat ar trebui ca la fondul de pensii sa fie suficienti bani pentru majorarea oricand a pensiilor cu pana la 65%. Faptul ca aceata problema nu este dezbatuta si prezentata corect demostreaza o rea vointa din partea celor in cauza.
    • +1 (5 voturi)    
      35% so crezi tu (Miercuri, 14 martie 2018, 22:40)

      CIP03 [utilizator] i-a raspuns lui ISoli

      Sunt si foarte multe pensii speciale sau angajati la stat care nu fac nimic dar statul muta niste bani dintr-un cont in altul fara ca ei sa existe in schimb ei vor primii bani care exista in economie la pensie.
      Foare multi pensionati la 40-50 ani care papa pensie de 1000% fata de cat au cotizat. Altii nu au cotizat nimic niciodata si papa iar pensie...
  • +2 (4 voturi)    
    p3 are comisioane mai mari decat p2 (Miercuri, 14 martie 2018, 21:15)

    ccounterr [utilizator]

    Din pacate pilonul 3 nu este, inca, o solutie viabila pt ca are cheltuielile suportate de investitor mult mai mari decat pilonul 2.
    Iata un calcul pe termen lung, spre exemplificare, pt a vedea cat se pierde in comisioane:

    https://autoeducatiefinanciara.blogspot.ro/2018/02/cum-afecteaza-comisioanele-randamentul.html?m=0#more
    • 0 (2 voturi)    
      slabut calculul (Joi, 15 martie 2018, 9:18)

      pehash [utilizator] i-a raspuns lui ccounterr

      a uitat sa includa scutirea de impozit de venit pentru contributie, care va acoperi o parte din comisionul ala. si sunt sigur ca veti gasi fonduri cu comisioane mai mici.
      oricum, 1.95% pentru Romania nu ar fi atat de rau (la depozite ai fi platit comisioane si impozit), dar momentan avem o mica problema cu inflatia...
  • 0 (4 voturi)    
    Pai daca (Joi, 15 martie 2018, 11:45)

    A310 [utilizator]

    viitorul este asa sumbru , de ce nu desfiintati amarata de Romanica .


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI


Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version