Guvernul PNL, pe cale să repete greșeala eRomânia: Vrea să oblige instituțiile publice să-și migreze datele și serviciile în cloud, dar fără sancțiuni legale

de Adrian Vasilache     HotNews.ro
Miercuri, 28 octombrie 2020, 20:18 Economie | Telecom


Date în Cloud
Foto: Comisia Europeana
​Executivul vrea să adopte o Ordonanță de urgență prin care autoritățile și instituțiile publice ar putea fi obligate ca, în următorii 2 ani, să-și migreze și să-și integreze sistemele informatice într-un Cloud guvernamental, un sistem IT integrat menit să reducă risipa de bani din sectorul public pe sisteme informatice care nu comunică între ele. Despre acest sistem, evaluat la 45 milioane de euro, se vorbește de mulți ani, principala temere fiind să nu se repete greșeala eRomânia, prin crearea unui sistem pe care ulterior să nu-l folosească nimeni. Guvernul PNL vrea astfel să legifereze apariția cloud-ului, dar omite ceva esențial: sancțiunile.

Executivul are pe ordinea ședinței de miercuri un proiect de Ordonanță de Urgență privind realizarea Cloud-ului Guvernamental, un sistem IT văzut ca prioritar de Guvernul PNL și despre care se vorbește și în Planul de relansare economică și digitalizarea serviciilor publice, unde se estimează și cât va costa - 45 milioane de euro:

  • Migrarea serviciilor publice într-un cloud guvernamental, cu scopul scăderii costurilor firmelor în interacțiunea cu statul și, pe termen lung, chiar a nevoilor de finanțare a unor servicii. Valoarea proiectului este estimată la 45 milioane de euro;


Principalele schimbări preconizate prin adoptarea acestui OUG:

  • - Prezentul proiect de ordonanță de urgență creează cadrul legal necesar pentru reglementarea Cloud-ului Guvernamental ca soluție integrată care oferă servicii de stocare, procesare și utilizare la distanță de resurse și servicii informatice configurabile, prin intermediul sistemelor informatice și rețelelor de comunicații electronice, la nivelul statului Român.
  • - Autoritatea pentru Digitalizarea României (ADR) este desemnată administrator al Cloud-ului Guvernamental și, totodată, responsabil să coordoneze desfășurarea tuturor activităților necesare implementării acestui proiect.
  • - De asemenea, Autorității pentru Digitalizarea României îi revine sarcina elaborării cerințelor pentru realizarea și dezvoltarea ulterioară a Cloud-ului Guvernamental, precum și pentru utilizarea acestuia de către instituțiile și autoritățile din sectorul public, respectiv pentru migrarea în Cloud a aplicațiilor acestora și extinderea serviciilor oferite în Cloud.
  • - Ținând cont de implicațiile pe care Cloud-ul Guvernamental le are la nivelul administrației publice, precum și de faptul că întârzierea în realizarea acestuia are un impact direct și important atât în eficientizarea îndeplinirii sarcinilor de către autoritățile și instituțiile publice, dar și în eliminarea dificultăților cu care se confruntă în prezent autoritățile publice în materie de întreținere a sistemelor informatice actuale, propunerea de act normativ a statuat în mod expres faptul că proiectul de Cloud Guvernamental reprezintă un proiect de interes național.
  • - Totodată, în considerarea atât a beneficiarilor Cloud-ului Guvernamental- instituțiile și autoritățile din sectorul public, precum și orice organ de stat sau al unităților administrativ teritoriale care acționează, în regim de putere publică, pentru satisfacerea unui interes legitim public, în cadrul sistemului administrației publice centrale sau locale-, cât și a rolului strategic pe care Cloud-ul Guvenamental îl îndeplinește în furnizarea serviciilor publice și, în mod indirect, în menținerea funcțiilor vitale ale societății, a căror perturbare sau distrugere ar avea un impact semnificativ la nivel național ca urmare a incapacității de a menține respectivele funcții, Cloud-ul Guvernamental prezintă caracteristicile unei infrastructuri critice naționale.
  • - Serviciul de Telecomunicații Speciale (STS) este desemnat ca integrator tehnic al Cloud-ului, calitate în care asigură implementarea infrastructurii de tip IaaS, asigurând implicit și administrarea, monitorizarea continuă și mentenanța serviciilor IaaS, incluzând virtualizarea, comunicațiile.
  • - Securitatea cibernetică a Cloud-ului Guvernamental este asigurată și gestionată de Serviciul de Telecomunicații Speciale.
  • - Serviciul de Telecomunicații Speciale asigură interconectarea sistemelor informatice ale beneficiarilor serviciilor de Cloud printr-un nivel de acces la rețelele Extranet.
  • - Proiectul de act normativ a prevăzut și modalitatea de constituire a fondurilor necesare pentru asigurarea, de către Serviciul de Telecomunicații Speciale, a infrastructurii de bază a Cloud-ului Guvernamental.

Ce obligații vor avea autoritățile și instituțiile publice:

În proiectul de OUG sunt prevăzute mai multe obligații pentru autoritățile și instituțiile publice în vederea înrolării în noul sistem IT care ar urma să fie creat, astfel:
  • - începând cu data intrării în vigoare a prezentei ordonanțe de urgență, sistemele informatice, achiziționate de către autoritățile și instituțiile publice vor fi dezvoltate astfel încât să fie pregătite pentru migrare în Cloud-ul Guvernamental.
  • - prezenta ordonanță de urgență nu se aplică sistemelor informatice ale autorităților publice din domeniul apărării și securității naționale, și nici celor ale autorităților publice prevăzute în Constituție în Titlul III, Capitolele I, II și VI.
  • - Autoritățile și instituțiile publice au obligația migrării și integrării sistemelor informatice în sistemul de Cloud Guvernamental, în termen de 2 ani de la data primirii notificării transmise în acest sens de către Autoritatea pentru Digitalizarea României (..)."

Guvernul estimează că propunerea legislativă, va avea următoarele efecte:

  • - îmbunătățirea funcției manageriale la nivelul fiecărei instituții;
  • - crearea condițiilor tehnice de interconectare a sistemelor informatice existente, pe baza unei arhitecturi de comunicații cu o unică politică de dezvoltare;
  • - standardizarea politicilor de acces și securitate și utilizarea lor în mod unitar;
  • - gestionarea eficientă a momentelor de prelucrare masivă a datelor;
  • - utilizarea eficientă și simplificarea gestiunii fizice a resurselor;
  • - scalabilitate masivă;
  • - partajarea resurselor de prelucrare;

"Necesitatea garantării asigurării continuității furnizării serviciilor de către o autoritate a cărei activitate permite furnizarea acestor servicii pe întreaga perioadă a desfășurării unor eventuale cazuri de forță majoră, situații de urgență, stare de urgență, prin raportare la exercitarea continuă a puterii legislative, executive și judecătorești în cadrul statului Român, impune desemnarea Autorității pentru Digitalizarea României ca administrator al Cloud-ului Guvernamental și a Serviciului de Telecomunicații Speciale ca integrator tehnic.

În acest sens, Autoritatea pentru Digitalizarea României coordonează activitățile de implementare a Cloud-ului, iar Serviciul de Telecomunicații Speciale, în calitate de integrator tehnic, asigură continuitatea serviciilor atât în condițiile stării de normalitate și, mai ales, pe perioada unor eventuale cazuri care excedă stării de normalitate.
", se precizează în Nota de Fundamentare.

Pandemia de COVID-19 este văzută ca unul din principalele motive pentru adoptarea cu celeritate a proiectului de OUG:

  • "În contextul internațional actual, în care se recunoaște necesitatea stimulării schimbului de date în format electronic, în special din sectorul public, determinat printre altele și de pandemia COVID-19, în vederea asigurării unui management unitar și eficient privind gestionarea centralizată a resurselor IT&C și a centrelor de date dezvoltate de către autoritățile și instituțiile publice se impune adoptarea cu celeritate a măsurilor care să asigure realizarea acestui obiectiv și, implicit, o mai bună gestionare a resurselor în condiții de securitate sporită, scalabilitate, flexibilitate și adaptabilitate.", se mai arată în nota de fundamentare.

De ce Guvernul PNL ar putea repeta greșeala eRomânia prin implementarea cloud-ului guvernamental


Augustin Jianu, fost ministru al Comunicatiilor
Foto: AGERPRES
În fapt, proiectul creării unui cloud guvernamental nu este deloc nou, fiind discutat de ani de zile.

În 2017, fostul ministru al Comunicațiilor, Augustin Jianu, propunea crearea în parteneriat public-privat a unei infrastructuri de tip cloud care sa centralizeze toate serverele si sistemele IT pe care Guvernul le foloseste pentru a interactiona cu cetatenii si a furniza servicii publice.

"Problema în momentul de față în administrația publică este că salariile pentru zona IT sunt mici, oamenii sunt foarte puțini, sistemele IT sunt foarte costisitoare și descentralizate - fiecare instituție are serverele și sistemele ei - și atunci costurile de întreținere și operare sunt foarte mari", declara atunci Augustin Jianu, ministru în Guvernul PSD condus de Sorin Grindeanu.

Bogdan Cojocaru, ministrul Comunicatiilor
Foto: Arhiva personala
Un an mai târziu, în 2018, ideea a fost reluată de noul ministru al Comunicațiilor, Petru Bogdan Cojocaru (PSD), care a propus ca Ministerul Comunicațiilor, în parteneriat cu Agenția pentru Agenda Digitală a României (AADR - n.a care între timp a fost absorbită de Autoritatea pentru Digitalizarea României) și Serviciul de Telecomunicaţii Speciale (STS) să dezvolte o platformă națională de could guvernamental, un proiect cu o valore de 45 milioane euro (fonduri UE și de la buget).

Augustin Jianu, fostul ministru al Comunicațiilor în Guvernul Grindeanu, care a vrut să facă acest proiect în parteneriat public-privat, a susținut atunci că în actuala variantă acest cloud va fi o cheltuială mai inutilă decât portalul eRomânia, din aceleași motive: se pune 'carul înaintea boilor' - milioane de euro pe o infrastructură care nu se știe dacă și cum va fi folosită.

Pentru detalii citește:

Guvernul PNL pare acum că vrea să evite greșeala eRomânia, însă proiectul de Ordonanță de Urgență aflat pe masa Executivului nu conține nicio sancțiune pentru autoritățile sau instituțiile publice care nu vor folosi viitorul Cloud Guvernamental.

  • Sabin Sărmaș, președintele Autorității pentru Digitalizarea României, spune că autoritatea pe care o conduce a propus sancțiuni, dar că pe parcurs s-a renunțat

Contactat de HotNews.ro, Sabin Sărmaș, președintele Autorității pentru Digitalizarea României (ADR), a admis faptul că lipsa unor sancțiuni ar putea crea probleme în implementarea acestui proiect IT.

  • "Autoritatea pentru Digitalizarea României, în calitatea de coinițiator al acestui act normativ, a propus sancțiuni, însă ele au fost eliminate ca urmare a procesului de consultare interinstituțional. De altfel nu este pentru prima dată când noi susținem sancțiuni pentru instituțiile care nu doresc să se digitalizeze și care în acest mod afectează calitatea serviciilor de care românii beneficiază", a declarat miercuri pentru HotNews.ro Sabin Sărmaș, președintele ADR.

Acesta a precizat că proiectul de OUG va fi dezbătut miercuri în primă lectură de către Executiv, urmând probabil să fie adoptat în următoarea ședință de Guvern.

  • Eșecul eRomânia - cum a pus statul carul înaintea boilor

Lansarea eRomania
Foto: AGERPRES
Amintim că și portalul eRomania, implementat de Guvernarea PD-L cu 12 milioane de euro, bani publici, ar fi trebuit sa ofere informatii actualizate despre toate unitatile administrativ-teritoriale din Romania (3.188 de localitati) sau stadiul unor proiecte legislative. Portalul eRomânia a devenit accesibil online în primavara anului 2014 și a înghețat la acel stadiu, fiind plin de informații neactualizate. De ce?

Autoritățile și instituțiile publice ar fi trebuit să actualizeze informațiile, însă nu a fost impus un cadru legal care să conțină și sancțiuni pentru instituțiile care nu ar fi respectat planul inițial.

Altfel spus, statul a pus carul înaintea boilor și totul s-a transformat într-un eșec total.

  • eRomânia nu este însă singurul exemplu că o lege care nu are sancțiuni este sortită eșecului

Un sistem IT care din fericire merge, dar care are o problemă similară este chiar Ghișeul.ro - sistemul național de plată online cu cardul a taxelor și impozitelor. Nici aici, statul nu a creat un cadru legislativ eficace, deoarece nu există obligativitatea legală a înrolării în acest sistem pentru instituțiile publice, nici un termen limită pentru înrolare și nici sancțiuni.

Aceste lucruri sunt știute și culmea sunt menționate chiar în noua strategie pentru digitalizarea serviciilor publice lansată de Guvernul PNL în care se estimează că se vor cheltui 2,4 miliarde de euro în următorii 10 ani.







Citeste doar ceea ce merita. Urmareste-ne si pe Facebook si Instagram.

















11894 vizualizari

  • +8 (8 voturi)    
    Stirile ce urmeaza (Miercuri, 28 octombrie 2020, 21:00)

    imi_pasa_de_romania [utilizator]

    Ziua 1. Se incepe migrarea tuturor datelor in cloud
    Ziua 2: s-au migrat toate datele in cloud
    Ziua 3: ransomware a blocat cloud-ul si hackerii cer X milioane EUR
    Ziua 4: institutiile statului nu au back-up-uri
    Ziua 5: s-a platit recompensa, datele au fost decriptate
    Ziua 6: datele au fost furate inainte de criptare si acum sunt vandute

    ... am zero asteptari ca infrastructura sa fie pusa la punct. Dupa cate site-uri ale statului au fost fie sparte, fie virusate, fie criptate cu ransomware fie au crypto-mining...

    Ca sa nu mai zic de cazuri cand uitat sa prelungeasca abonamentul si pierdeau domenii. A trebuit sa vina apocalipsa peste noi ca sa avem parte de servicii online pe ultima suta. Dupa 30 de ani. Daca fac si la securitate un heirup sa nu ne miram de ce urmeaza.
    • +3 (3 voturi)    
      :) (Miercuri, 28 octombrie 2020, 23:31)

      Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui imi_pasa_de_romania

      Ziua 1. Se incepe migrarea tuturor datelor in cloud
      Noaptea1: nu exista decât date pe hârtie pentru certificate medicale, vechime in munca înainte de revisal, nu exista un registrul al străzilor
      Ziua 2: s-au migrat toate datele in cloud
      Nopatea 2: unelmzac in fișetele metalice de la etajulm2 pentru ca nu are nimeni curaj sa semneze sa le digitizeze.
      Ziua 3: ransomware a blocat cloud-ul si hackerii cer X milioane EUR
      Nopatea 3: hackerii își iau teapa, milioane de euro sunt blocate tot infisetul de la etajul 2. Pe principiu gunoi dai noi primesti,
      Ziua 4: institutiile statului nu au back-up-uri
      Noaptea 4. Nu o sa crezi dar au. Absolventul de arte plastice de la CNAS care in departamentul de IT are o florăreasă si antropolog cultural se uita toată noaptea la back-up .... oare astea nu se restaurează singure.
      Ziua 5: s-a platit recompensa, datele au fost decriptate
      Noaptea 5. A durat prea mult sa se plătească recompensa: trebuia o licitație de hackeri si unii au făcut contestație , hackerii originali aștepta si acum bitcoini bătuți in cloudul guvernamental,
      Ziua 6: datele au fost furate inainte de criptare si acum sunt vandute
      Noaptea 6: hoti vor sa vândă datele dar ce sa vezi : google arempromotie pentru însuma potrivită. Toate documentele administrației inclusiv cele strict secrete se găsesc pe scribd.

      Când nu ai date totul e fff secure. S-au furat datele din gis-ul ancpi , paguba-n ciuperci oricum erau maxim 30%.

      Au uitat sa prelungească abonamentul :) au uitat cine?
      Poate ca departamentul IT avea numai posturi neocupate. Sunt instituții in care bugetarii fac pipi pe întuneric, pentru ca e imposibil sa se cumpere neoane, si unii vin cu scaune de acasă pentru ca scaunele tip Vizitator cumparate “ centralizat” nu rezista la 80 kg static adică 40kg dinamic.
      Infrastructura nu a foat niciodată problema. Pe un 286 pui un server Apache si o baza de date open si iti tine un sat întreg :)
      Problema e utmatoarea : the light is on butbis nobody home.
      • -1 (1 vot)    
        Daca altii au putut noi de ce nu (Joi, 29 octombrie 2020, 10:34)

        CetateanC [utilizator] i-a raspuns lui Casargoz

        PNL a numit niste politruci slabi, fara nici o experienta in fruntea unor institutii care ar trebui sa fie puternice. Nu poti face treaba cu un habarnist ca Sarmas care mai este si slab de caracter. Dar daca PDL a furat cu Microsoft, PSD cu eRomania - PNL de ce nu ar copia metoda. Daca aveau sange cei de la PNL numeau un nume cu experienta in fruntea institutie gen Radu Georgescu. Om cu viziune si experienta - cu legaturi puternice la nivel international (ptr necunoscatori - a vandut RAV catre Microsoft). Si da tehnologiile folosite vor veni de la Americani - cloud-ul nu l-au inventat romanii. Insa trebuie viziune, background tehnic puternic si experienta sa revolutionezi birocratia in Romania.
        • 0 (2 voturi)    
          :) (Joi, 29 octombrie 2020, 12:49)

          Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui CetateanC

          Inca sper ca am putea reusi. Dar nu mai cred in oameni providentiali. Cred in echipe care muncesc. Ar fi posibil. Pentru asta ar trebui sa existe o stabilitate institutionala macar 4 ani :)
          Si cei pusi acolo ar trebui sa fie lasati sa faca.
          Un proiect prost facut aduce mai multa valoare decat 10 discutii despre proiecte perfecte. Un proiect prost poate fi dres.. O discutie despre proiecte perfecte nu face nici bine nici rau.
  • -1 (5 voturi)    
    De ce prezentati tentativa asta ca pe o greseala? (Miercuri, 28 octombrie 2020, 21:22)

    emil bobu [utilizator]

    Nu e oare vremea ca Romania sa vina in prezent?
    • 0 (0 voturi)    
      Tentativa nu e o greseala (Joi, 29 octombrie 2020, 19:07)

      andypandy [utilizator] i-a raspuns lui emil bobu

      Modalitatea de implemntare poate sa fi insa. Adica poti sa faci sisteme super stabile si inteligente, dar daca institutiile statului nu sunt fortate legal sa incarce datele si sa le mentina actuale ... sanatate, o sa ai un sistem nou si inutil cu date lipsa sau perimate. Cred ca sistemul trebuie facut si incet incet sa se faca migrarea datelor de catre firme specializate ... nu de catre institutiile respective. In institutiile noastre de stat in zonele de IT rar mai gasesti oameni cu care sa lucrezi constructiv. Ca idee ... aceasta abordare incrementala a fost folosita cu succes in construirea unui sistem similar (da, la noi in Romania) ... interesant cum partidele de la guvernare rand pe rand se fac ca nu stiu de el cand il folosesc cu atata sarguinta la alegeri.
  • +2 (4 voturi)    
    O inițiativa buna (Miercuri, 28 octombrie 2020, 21:33)

    Casargoz [utilizator]

    Dacă au vrut atât de mulți miniștri sa facă ceva poate e un lucru bun.
    Migrarea ghișeu.ro in Cloud nu mi se pare o prostie.
    Dacă bazele de date cu persoane gestionate de MAI sunt scutite de integrarea in Cloud : Cum vor găsi cei din administrație o persoana. Își vor face propria baza cu cărți de identitate ?
    Dacă STS este scutit de ordonanța înseamnă nu este obligat sa migreze cloudul. :) și de fapt nu are nici o obligație in afara de bunăvoința ?
    Dacă :
    prezenta ordonanță de urgență nu se aplică sistemelor informatice ale autorităților publice din domeniul apărării și securității naționale, și nici celor ale autorităților publice prevăzute în Constituție în Titlul III, Capitolele I, II și VI.
    Pai STS e sau nu este in ordonanța, dacă gestionează infrastructura înseamnă ca este sistemul STS , dar ordonanța spune ca nu se aplica:)
    Trebuie sa ai certificat Mensa sa rezolvi acest paradox.
    Cool
    Deși STS este trecută in control civil sub ADR :)
    Totuși nu face obiectul ordonanței și este scutita de reglementări deși infrastructura e a STS.

    Cloudul e ceva necesar : dar fără STS și MAI nu exista infrastructura și nici baze de date cu persoane.
    • 0 (0 voturi)    
      STS vrea numai drepturi (Joi, 29 octombrie 2020, 19:15)

      andypandy [utilizator] i-a raspuns lui Casargoz

      STS vrea numai drepturi (acces la date) dar nu si responsabilitati ... tin minte cum au reactionat la situatia cu cardurile de sanatate. STS ar trebui scos din ecuatie. Punct. Profesionalismul de care este nevoie aici nu se gaseste in institutiile noastre de stat ... de aceea acest proiect a ramas la nivel de "vis eroic". Sa se faca monitorizare da la stat dar sa se execute in mediul privat ... doar asa se poate face. Avem suficiente firme de cloud in mediul privat la noi in Romania. Nu e greu, doar e de durata. Se poate face. Doar sa se vrea si sa se traseze inainte cadrul legal pentru ca institutiile sa dea datele ... firmele private sa le mute in cloud in mod integrat si apoi institutiile sa fie obligate legal sa se conformeze in actualizarea datelor cand e cazul (cu deadlineuri si sanctiuni legale nominale ... adica pe persoana, nu pe institutie).
      • 0 (0 voturi)    
        :) (Joi, 29 octombrie 2020, 20:55)

        Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui andypandy

        E o discuție la care prefer sa nu particip.
        Sunt serviciu secret sunt bine plătiți primesc pensie conform legii și sunt foarte buni profesioniști.
        O fi scump dar merita. Sau nu știu sa ma pronunț.
        Nici nu-mi trece prin cap alta varianta. Cum ar fi sa ții Cloudul intr-o firma privată in care ai personal IT care poate avea și 65 de ani ... pai e normal? mai știe ăla ceva la 65 de ani :)
        De fapt ca sa fiu sincer : nu am nici o opinie, mai ales ca nu văd pe nimeni preocupat de subiect.
  • +1 (5 voturi)    
    Guvernanti astia cand arunca cate o chestie din (Miercuri, 28 octombrie 2020, 21:48)

    UnOarecare [utilizator]

    asta babana pe piata au oare o lista cu primii 100 oameni/institutii/firme din domeniul respectiv si sa le trimita si lor un draft cu rugamintea sa-si dea cu parerea? Ca doar stiu bine ca toti aia de langa ei sunt pusi pe baza de politrucism, spaga sau cunostinte deci evident rezulta o munca mai de kko asa nitel...
    Pt lista sa nu conteze ca-s PNL, PSD sau USR+..dar daca sunt cei mai mari din domeniu ala fie ca expertiza, fie ca personal angajat sau putere financiara sa fie acolo.
    Si pe urma bietii ministrii ultracompetenti si prost platiti si foarte cinstiti sau secretarii lor de stat asemenea sa ia o cafea, visiki, trabuc ce vor ei si fara masca sa piarda 3 ore din viata lor sa citeasca opinia celor care stiu! E oare asa greu?
  • -1 (5 voturi)    
    Lipsesc sanctiuni?! Si daca solutia lor e proasta? (Miercuri, 28 octombrie 2020, 22:00)

    andipetre [utilizator]

    Nu, nu sanctiunile lipsesc, ci o intelegere a ce inseamna servicii online. Problema e pusa complet gresit. Migrare si integrare sunt lucruri complet diferite. Institutiile care au deja servicii online bune nu trebuie sa si le migreze intr-o infrastructura proiectata centralizat de niste organisme ce stabilesc politici dar care pur si simplu nu au cum sa inteleaga detaliile cerintelor fiecarui nod. Daca serviciile noului cloud vor fi mai proaste decat solutiile existente?

    In loc de asta, institutiile trebuie obligate doar sa isi INTEGREZE serviciile intre ele folosind facilitati coerente la nivel national. Asta inseamna de exemplu interfete expuse prin servicii Web standardizate, crearea unor standarde nationale pentru formatele de date transferate intre diversele noduri etc.

    Diversele entitati vor comunica intre ele prin aceste metode standardizate. De exemplu, daca o scoala vrea sa autentifice identitatea unui candidat la admitere, sistemul software al scolii ar trebui sa interogheze serviciul Web standard al Evidentei populatiei, care sa ii ofere informatia. Software-ul scolii NU trebuie sa fie migrat pe aceeasi infrastructura cu serverul Evidentei populatiei, ci acestea doua trebuie doar sa fie capabile sa comunice intre ele.

    Discutia ar trebui sa fie despre standarde, protocoale de comunicatie de nivel inalt, nu despre infrastructuri, care oricum sunt deja clasice. Exista deja servicii care merg foarte bine, cum sunt cele ale unor primarii mai evoluate. Ce facem, le aruncam pe geam, aruncand implicit milioanele cheltuite pe ele? Sau doar le adaptam interfetele software pentru a comunica cu entitati noi?

    Centralizarea arhitecturala si de deployment, aici, e o reteta a esecului si nicio sanctiune din lume nu va face viabila o astfel de abordare. Exista suficiente metode de Enterprise Integration care ar putea crea un astfel de sistem, care e inerent eterogen, cu noduri diverse si numeroase, pentru ca pur si simplu asa e realitatea pe care o deserveste..
    • +2 (2 voturi)    
      :) (Miercuri, 28 octombrie 2020, 23:13)

      Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

      Le-a zis cineva asta si acum are dosar penal :)
    • +3 (3 voturi)    
      :) (Joi, 29 octombrie 2020, 0:32)

      Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

      Absolut toate proiectele alea proaste au API si servicii web. La nivel organizațional : gestionarea unor fonduri de 3 miliarde de euro de exemplu se face cu
      2 angajați in zona centrală si nenumărați ITsti care se pricep la procesoarele de texte, in local.
      Sau zeci de angajați care păzesc cu sfințenie un FoxPro. Deși bazele de date se puteau migra in soluția care pune la dispoziție Api de 10:ani de zile :)
      Referitor lamecidenta populației :) pai ei sunt excluși din ordonanța. Excluși la genul ca nu sunt obligati la nimic.
      Referitor la ideea ca e eterogen ....
      Sper ca nu asuparati dar pentru aceste argumente administrația spune așa :”
      “Aveți un interes cu Ghiță.”
      “Sunteți împotriva progresului “
      “Va doriți sa câștige firmelemabonate la stat SIVECO , UTI, TeamNet “
      “Aveti o concepție anacronica”
      “ sunteti din armata de slugi a PSD”
      Etc...
      Cloudul are noima lui. Sunt servciii care ar putea ave a un succes colosal in Cloud.
      Sa zicem ca am interzice funcționarilor publici sa folosească gmail in interes de servici. Un serviciu de posta electronica cum au cetățenii germani si italieni ar avea sens. Un Cloud in care cetateanunsa-simțind documentele oficiale si doar prin acceptarea Termenilor si condițiilor administrația sa le poată accesa, implementarea serviciuluimde eDelivery prin care o instituție atunci când primește un document sa știe ca emrimit de unde trebuie. Etc...

      Ordonanța intra in vigoare mâine. Poimâine daca as lucra la CNAS asuda sistemul cloudului :) dar e posibil ca bugetul anunțat sa nu fie suficient.

      Ca sa ne facem o idee:
      Salariul mediu agenția estoniana pentru transformare digitală este de 2,539 euros.
      Numarulmde angajați : 141
      Cheltuieli de management: 5.2 million euros
      Investitii 4.1million
      Estonia are o populatie cam de 1.300.000 de oameni.

      Ar trebui sa comparam cu ce este la noi :)
      • -2 (2 voturi)    
        Huh? Eu spun lucruri tehnice, tu politizezi. (Joi, 29 octombrie 2020, 3:06)

        andipetre [utilizator] i-a raspuns lui Casargoz

        Ce legatura are politica sau teoria conspiratiei cu ce am spus eu? Vorbeam de faptul ca e nevoie de standarde ca serviciile software existente si care sunt bune sa se poata integra. Sigur ca acolo unde ele nu exista deloc sau sunt proaste solutia e implementarea lor directa in noul cloud. Aceea insa nu e nici migrare, nici integrare, ci dezvoltare de produs nou. Dar de exemplu Clujul are deja o infrastructura software onorabila, ce facem, o aruncam la gunoi?! Sau ii sanctionam daca nu rescriu software-ul ca sa "intre" complet pe noua platforma?!

        In fine, sa stii ca nu toate lucrurile au legatura cu politica, pesedeul sau alte obsesii care sincer nu ma intereseaza. Chiar nu inteleg ce tot indrugi acolo. Iar cu chestia cu foxpro-ul, ce, am spus eu ca ar trebui integrat si el?.. . Aberant!
        • 0 (2 voturi)    
          Îmi cer scuze (Joi, 29 octombrie 2020, 7:51)

          Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

          Îmi primul rând îmi cer scuze pentru ca m-ați înțeles greșit.
          In al doilea rând îmi cer scuze pentru ca ați primit minusuri la o postare de bun simt. (Apropo de teoria conspirației poate va da de gândit , cititorii de “stânga” nu dau Buluc pe HN.
          In al treilea rând îmi cer scuze pentru Greșelile din texte : nu văd ce scriu și nu pot sa înțeleg corectorul automat:)
          In ceea ce privește “teoria conspirației” , sa uitam, dacă ați înțeles ca exista o conspirație oculta va pot certifica ca nu exista. Dar politizare ..
          La greu.
          Sa va dau un exemplu practic. Sunteți o firma multinaționala care dezvolta soft. Angajații primesc in pachetul de la HR și o mașina monitorizata prin GPS. Directorul flotei este o persoana responsabila de câte ori un angajat de care vrea sa scape, pentru a aduce in loc o persoana compententa pe care o știe , deci de cate ori in angajat merge cu 61/km prin localitate trimite o notificare la poliție, de câte ori parchează pe trotuar trimite oameni de la primărie sa-i dea amenda. De câte ori vede mașina mergând la țara informează ANAF ca angajatul sau probabil transporta palinca de la țara.
          Sigur un astfel de șef ar fi un cretin, iar angajatul nu ar păți nimic pentru ca 61 de km pe GPS pot fi eronati, pentru ca parcarea era permisă pe locul de parcare al părinților și pt ca ANAF nu se sesizează la un litru de palinca.
          Morala este următoarea:
          Angajatul ăla bou pleacă la o firma sănătoasă la cap.
          Firma rămâne cu șeful cel isteț pe care-l promovează la nivel stelar, și cu oamenii loiali pe care-i aduce in sistem.
          A da fff buna soluția de la Cluj : concurs de soluții
          O sa fie bine..
    • 0 (0 voturi)    
      Nu se arunca ce este deja functional (Joi, 29 octombrie 2020, 19:25)

      andypandy [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

      Dar sunt cazuri cand o institutie are datele local la nivel de judet si le centralizeaza sa zicem la saptamana la nivel global de institutie ... asta nu e ok. Aceste cazuri trebuiesc centralizate ... si tanti de la Sibiu si tanti din Iasi trebuiesc sa introduca datele de evidenta a persoanelor sa zicem intr-o locatie centrala din start. Aceasta centralizare per institutie trebuie facuta intai (migrari din local in central) si apoi se pot integra sistemele intre ele unitar in functie de fluxurile de date ce trebuiesc create si interfatate cu omul de rand.
      • 0 (0 voturi)    
        :) (Vineri, 30 octombrie 2020, 12:13)

        Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui andypandy

        Sunt cazuri in care aceasta descentralizare este la nivel legislativ legea defineste fluxul de lucru.

        Legea te obliga sa treci datele local in registrul I si acestea sa fie centralizate la nivel judetean in registrul II. Cum registrul I se pastreaza local, sigura posibilitate este centralizarea registrului II. Doar virtual este la nivel judetean.
        Asta in cazurile simple.
        Dar sunt cazuri in care sunt la nivel de judet datele sunt pastrate cu sfintenie in formate misterioase :) Si care nu pot fi migrate pentru ca atunci cand vine cineva sa le migreze angajatii spun ca datele nu exista si se calculeaza manual pentru fiecare caz in parte :) Dar si aici nu e o problema de tehnologie, este o problema administrativa de management al schimbarii. Acele persoane sunt autointitulate ca "proprietarii datelor: :) Sa te lupti cu ei e o provocare. Si asta nu o va schimba nici un HG.
        • 0 (0 voturi)    
          Asta incerc sa spun mai delicat (Vineri, 30 octombrie 2020, 14:56)

          andypandy [utilizator] i-a raspuns lui Casargoz

          Proprietarii datelor au fost convinsi anterior ... se intampla. Provocarea este "invinsa" ... trebuie doar generalizata si catre un sistem care sa asiste oamenii si nu numai aparatul de stat ;) Ca idee, sistemul a fost facut cu oameni din privat exclusiv, tocmai din cauza lipsei de personal specializat in structurile de stat la momentul respectiv (sincer sper ca lucrurile sa se fi schimbat) ... si aici ma opresc din prudenta personala, BigBrother is everywhere :)
          • 0 (0 voturi)    
            :) (Vineri, 30 octombrie 2020, 18:34)

            Casargoz [utilizator] i-a raspuns lui andypandy

            Provocarea a fost învinsă pe hârtie. Firma privată a avut succes doar in secuime. In rest când a fost sa se facă migrarea ...
            Nunera nimeni la sediu, pisica trebuia Dușa la veterinar etc...
            Dacă te uiți pe hârtii vezi o migrare bine documentata și dusa la bun sfârșit ...
            Doar ca lipsesc niște date ... mai vechi de 2001 :)
            Calitatea resursei umană s-a îmbunătățit mult:aia bătrâni au ieșit la pensie, aia buni au plecat in privat sau semiprivat (nu detaliez)
            S-a cernut făina. Sistemul este acum unul f rafinat.
            Departamente IT de doi oameni :top
            Referitor la big brother :) nu-ți fa probleme lucrurile au fost decise cu mult timp in urma.
            Dar dacă ești curios caută: guvern nota de fundamentare LG-97
  • 0 (2 voturi)    
    eRomania (Joi, 29 octombrie 2020, 8:39)

    mircea112 [utilizator]

    eRomania trebuia sa fie cea mai mare furaciune din istoria Romaniei! Nu s-a realizat pentru ca a transpirat in presa informatiile, dar eRomania nu era proiectat sa rezolve nimic, doar o scurgere de 500 mil E.

    Referitor la noul proiect acesta are mare sanse sa mearga la fel de bine precum cardul de sanatate cu sau fara obligativitatea de utilizare!

    La noi sunt cateva firme ce castiga contracte cu statul, firme ce se bazeaza pe studenti iar a caror aplicatii in general arata ca niste aplicatii de licenta, adica doar sa le prezinti o data si sa explici niste concepte!

    Si ca de obicei in "ciorba" probabil ca va aparea pentru a da greutate proiectului si IBM. IBM Romania a carui slogan ar trebuii sa fie: "afara vopsit gardul inauntru leopardul!"

    IBM prin achizitii succesive dispune de o gama larga de aplicatii, aplicatii foarte scumpe si care fac multe lucruri inutile.
    Deci cel mai probabil se va realiza un consortiu de firme legate de "secu", ce vor folosii niste aplicatii de la IBM cu mici customizari dar cu cerinte mari de resurse, de licente, de mentenante, aplicatii care desi vin de la aceasi firma IBM nu sunt omogente, deoarece sunt cumparate de la diverse alte firme si realizate cu tehnologii diferite in scopuri/moduri total diferite iar unele realizate chiar in preistoria internetului! (sa nu aud de microservicii!)

    Aceste aplicatii tip "purcei de resurse" heterogene vor fi instalete pe niste masinute prin niste birouri pe undeva (Romania nu dispunde de niste datacenter-uri serioase, a se vedea cardul de sanatate), deci niste aplicatii ce necesita supra-resurse vor avea sub-resurse si vor incepe problemele!

    Nu vor fi disponibile! Vor fi usor de spart (heterogene integrate de studenti pe servere de prin birouri). Vor necesita foarte multe mentenante! Va fi mai usor sa folosesti un dosar cu sina decat aplicatiile astea.

    Dar eu sunt un carcotas! Sa dea dumnezeu ca guvernul sa angajeze niste oameni cu experienta care sa verifice/certifice calitatea codului.
  • +1 (1 vot)    
    de ce nu merge eRomania sa învețe de le eEstonia (Joi, 29 octombrie 2020, 20:11)

    tefter [utilizator]

    și ne vom loga la eRo-mania cu eCardul de Identitate stand pe eWC-urile noastre din curte. Cât am făcut un cacat de firma online mi s-a încărcat și mașină electrică..


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Întâlniri on-line | #deladistanță

Top 10 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.



powered by
developed by