Culisele crizei globale: ce au discutat sefii celor mai mari banci din lume la sedinta de vineri, 12 septembrie

de Marius Mihaescu     HotNews.ro
Marţi, 16 septembrie 2008, 18:51 Economie | Finanţe & Bănci

Manhattan, vineri seara: portierele a 30 de limuzine negre Lincoln se trantesc, in timp ce ocupantii lor, imbracati la patru ace, pasesc prin ploaia torentiala care cade peste Manhattan. Nu, nu este o scena dintr-un film cu mafioti din anii '70, ci reuniunea de urgenta a celor mai puternici oameni din sistemul financiar global. The Scotsman relateaza, citind participanti la intilnire, cum a decurs sedinta care a decis cursul pietelor de capital.

Colapsul a inceput efectiv vinerea trecuta, la orele 18. Locatia: sediul Federal Reserve din New York. Scopul: evitarea unui colaps bancar generalizat, scrie The Scotsman.
 
 
Am crezut ca saptamana trecuta a fost una nebuna, dar aceasta este chiar mai haotica decat precedenta
 
 
Analist RBS
La intalnire au fost prezenti Richard Fuld, presedintele si directorul executiv al Lehman Brothers, John Mack, seful Morgan Stanley, Jamie Dimon, de la JP Morgan Chase, Vikram Pandit, de la Citigroup, Lloyd Blankfein, de la Goldman Sachs, Bob Diamond, seful Barclays Capital, precum si reprezentanti de rang inalt ai Mellon Bank si Royal Bank of Scotland (RBS).

Un purtator de cuvant al RBS a recunoscut: „Am primit o invitatie de la Fed prin care eram chemati toti aici”.

In sala de consiliu, 'greii' finantelor bancare americane erau asteptati de presedintele Federal Reserve, Ben Bernanke – zis si "Helicopter Ben", dupa ce a redus dobanda-cheie si a 'inundat' Wall Street-ul cu bani, la inceputul anului, intr-o incercare de a evita dezastrul care asteapta sa izbucneasca.

"Nici un ban de la guvern? Ok, no deal"

Hank Paulson, secretarul tezoreriei SUA si Tom Geithner, presedinte al New York Fed, il flancau pe Bernanke. Geithner a fost cel care a deschis sedinta. Le-a prezentat gigantilor finantelor oroarea vietii lor: daca Wall Street nu gaseste o solutie pentru salvarea Lehman, banca de investitii va suferi consecintele. A urmat o tacere sumbra.

Un analist de la RBS Greenwich din New York rezuma astfel cea mai dramatica intalnire a celor mai puternici bancheri din lume: „Am crezut ca saptamana trecuta a fost una nebuna, dar aceasta este chiar mai haotica decat precedenta”.

"Toata lumea se astepta sa auda, pana duminica dimineata, ca Fed a reusit sa aranjeze o 'nunta fulger' pentru Lehman Brothers – cu Bank of America, Barclays, sau cu fonduri de investitii. Insa un lucru destul de ciudat s-a intamplat inainte sa se ajunga la o intelegere”, a mai spus analistul pentru The Scotsman.

„New York Fed i-a chemat pe toti 'greii' din sistem si le-a spus ca le-a pregatit afacerea vietii lor: unul dintre fericitii participanti va trebui sa cumpere activele 'bune' ale Lehman pentru un pret de nimic”, si-a continuat povestea analistul RBS.

Ceilalti aveau sa primeasca un premiu de consolare: sansa de a participa cu pretiosul lor capital pentru a fonda o banca ce va prelua activele 'rele' ale Lehman. Dar Fed si Trezoreria au refuzat cu obstinatie sa foloseasca bani publici pentru salvarea Lehman Brothers.

"Nici un ban de la guvern? Ok, no deal.”, a fost reactia bancherilor.

Intalnirea a dat tonul intregului weekend.

Dick Fuld, supranumit 'Gorila', cel care ameninta ca va rupe picioarele oricui ar incerca sa se atinga de actiunile Lehman, este acum doar un alt nume pe lunga lista a "Stapanilor Universului", o sintagma faimoasa, lansata de Tom Wolfe in 1987, in cartea sa in care descrie ambitia si lacomia Wall Street-ului - The Bonfire of the Vanities.

Lehman Brothers, un esec fara nici o urma de maretie

Cum s-a ajuns aici? Ce a determinat caderea celei de-a patra banci americane de investitii, descrisa de unii drept o institutie "venerabila, cu o vechime de 158 de ani"? In realitate, nu exista nimic venerabil in istoria Lehman Brothers – iar 'maretia' la care a ajuns este relativ recenta, noteaza The Scotsman.

A inceput in 1844, ca un mic magazin in Montgomery, Alabama. S-a dezvoltat ulterior ca  o companie de investitii, a avut o evolutie solida in anii '70 iar, la inceputul anilor '80, a fost cumparata de American Express, care a vandut-o in 1993, cand Fuld a devenit presedinte executiv.

Lehman a continuat sa pluteasca pe piata finantelor, cu castiguri de doar 75 de milioane de dolari.

Fuld se obisnuise deja cu viata din "bulge bracket" – grupul celor mai puternici investitori din lume. Incepand cu 2004, banca a inregistrat profituri din ce in ce mai mari, pe fondul unor idei care, in cele din urma, s-au dovedit falimentare: investitii riscante, rate mici la credite si o serie de inovatii financiare care au transformat cele mai toxice imprumuturi in credite atractive.

Lehman s-a angajat intr-o serie de achizitii masive si de extinderi, cand a aparut criza subprime.

Dar Fuld a reusit sa se alature grupului celor mai puternici. In 2005, a beneficiat de un pachet salarial de 34,5 milioane dolari: salariu de 750.000 de dolari, bonus de 13,8 milioane dolari si actiuni in valoare de 19,94 milioane dolari.

In final, in ciuda crashului, el va parasi Lehman cu circa 65 de milioane de dolari, cat valorau vineri actiunile pe care le detine. Daca ar fi vandut inainte de criza subprime, in noiembrie anul trecut, actiunile ar fi valorat 582 milioane dolari.













Astra Film Festival 2017

VIDEO INTERVIU Bill Nichols, critic de film si pionier al studiului de film documentar: In timpul facultatii inca nu stiam ca voi deveni. Eu nu eram interesat sa fac bani, ci cautam implinirea. Si a durat o vreme sa imi dau seama.

Bill Nichols, critic de film american, profesor emerit si un pionier al studiului de film documentar contemporan a discutat in cadrul unui interviu despre visele si aspiratiile din tinerete, tehnicile din filmele documentare si influenta tehnologiei in industria cinematografica.
  • Intra in articol pentru a citi principalele declaratii ale lui Bill Nichols

11419 vizualizari

  • +2 (2 voturi)    
    francmasonii (Marţi, 16 septembrie 2008, 19:21)

    be [anonim]

    si-au bagat si francmasonii (elita) mana in toata treaba asta.
  • +4 (4 voturi)    
    Platitudini... (Marţi, 16 septembrie 2008, 19:23)

    Weather [anonim]

    Sincer,as fi vrut sa stiu ce au discutat cei din grupul Bilderberg...Ca parerea directorilor de banci imi pare la fel de importanta ca si cea a lui Dorel
    • 0 (0 voturi)    
      biderberg (Miercuri, 17 septembrie 2008, 19:47)

      dan [anonim] i-a raspuns lui Weather

      Nimeni nu stie ce discuta Biderbergii. Oricum cred ca ei au evoluat pe o alta treapta a inteligentei umane, si chiar daca am stii ce vorbesc tot nu am intelege motivatia si scopul lor.
  • +1 (1 vot)    
    plutind... (Marţi, 16 septembrie 2008, 20:14)

    cristihan [anonim]

    "Lehman a continuat sa pluteasca pe piata finantelor, cu castiguri de doar 75 de milioane de dolari."
    ar fi traducerea pentru:
    "Lehman floated on the stock market as a minnow boutique bank, with earnings of only $75 million."?
    Demential :)))))
  • +3 (3 voturi)    
    esti tare mai weather (Marţi, 16 septembrie 2008, 20:26)

    be [anonim]

    esti tare mai weather
  • +2 (2 voturi)    
    asasini economici (Marţi, 16 septembrie 2008, 20:36)

    ai lu arhitectu [anonim]

    ce sa discute...ce le zice arhitectu'. hai cu (de)zordinea modiala ca am ramas in urma si papusile s-au miscat. nimic nou. au si ei un plan masonic maret, un fel de partz pe 33 de grade cu care isi impart goimea...
    Pun pariu ca nu le iese. Nu vreau ca,,,,,copii mei sa poarte cip si sa-i dea pe sleep Big Brother cand au gura prea mare. Am un feeling ca arhitectu' o sa o fure...cum a mai furat-o.
    • 0 (0 voturi)    
      zidarii liberi (Miercuri, 17 septembrie 2008, 19:49)

      dan [anonim] i-a raspuns lui ai lu arhitectu

      Indiferent de ce vrei tu, copii tai vor purta cip
  • +1 (1 vot)    
    Floricele pe campii (Marţi, 16 septembrie 2008, 20:47)

    Mihai [anonim]

    Chiar si acest articol fara cap si coada arata ca ceva este putred in danem..., scuzati, in SUA.

    Criza a fost pregatita in ultimii ani iar acum se culeg roadele. Unde ati mai vazut ca intr-o economie stabila, bine dezvoltata, cu o inflatie neglijabila in 5 ani sa se dubleze pretul locuintelor?

    Niste baietei simpatici din grupul celor care s-au intalnit vineri conform articolului de mai sus au dat acele hartii verzulii (care sunt in fond niste ... hartii, greu de folosit si pt a te incalzi la foc) in schimbul acelor active (case, cladiri de birouri, hale industriale etc etc etc.).

    S-au aranjat bine mersi iar maine poimaine urmeaza o inflatie galopanta (testele s-au facut in Africa pt a verifica pe viu mecanismele) si oamenii se vor trezi peste noapte ca nu le mai apartine nimic pt ca tot ce a fost gajat la banci s-a dus acolo pt incapacitatea lor de a-si plati creditele.

    Vor fi niste baieti suparati care vor face multe rele: jafuri, spargeri, excrocherii etc iar lumea va fi din ce in ce mai ingrozita. Se va cere ordine iar oamenii vor primi bucurosi masurile ce vor fi impuse de autoritati ca o salvare. Cele mai eficiente vor fi de eliminare a banilor de hartie (oricum intr-o perioada de hiperinflatie mai mult vor incurca) si de introducere a cipurilor pt identificarea oamenilor ceea ce va favoriza o mai buna monitorizare a infractorilor si control al banilor etc.

    Scenariul crizei globale este apocaliptic dar hai sa nu va speriem de astazi. Maine, poimaine vom putea discuta la concret si, mai grav, vom simti pe pielea noastra.

    Din lipsa de spatiu (cele 2000 de caractere ale comentariului) nu mai dam si alte exemple care demonstreaza fara dubii ca totul este conform ... planului :)
    • -1 (1 vot)    
      Teoria conspiratiei (Miercuri, 17 septembrie 2008, 0:12)

      m [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      Cam teoria conspiratiei ce zici tu, dar fara fum nu iese foc niciodata. Pamant la cipuri!
  • 0 (0 voturi)    
    link (Marţi, 16 septembrie 2008, 20:49)

    cristihan [anonim]

    link-ul full pt articolul original: http://thescotsman.scotsman.com/latestnews/-How-the-Masters-of.4494032.jp
    Foarte interesant, mai ales partea referitoare la vietile "distruse" ale sefilor de pe Wall Street...
  • 0 (0 voturi)    
    criza financiara (Marţi, 16 septembrie 2008, 21:12)

    Alma [anonim]

    Dragul de weather..habar nu are ce oameni inteligenti lucrau la Lehman Brothers... El crede ca a chema presedintii celor mai mari banci din lume e ca si cum ar lua masa directorii catorva agentii imobiliare de la noi.
    Desi s a demonstrat ca exista lucruri ce pot iesi prost din prea multa gandire...eu inca stiu ca a lucra pentru Lehman era visul oricarui bancher.
    Pacat...someri de lux...
    • 0 (0 voturi)    
      Pai da... (Marţi, 16 septembrie 2008, 23:48)

      Weather [anonim] i-a raspuns lui Alma

      Chiar asta si voiam sa spun...anume ca oricit de destepti erau aia,geaba,ca nu de ei depinde.
      • 0 (0 voturi)    
        Bine zis (Miercuri, 17 septembrie 2008, 12:08)

        rain [anonim] i-a raspuns lui Weather

        Corect. Grupul Bilderberg e in grafic!
        • 0 (0 voturi)    
          stramosii biderbergilor (Miercuri, 17 septembrie 2008, 19:53)

          dan [anonim] i-a raspuns lui rain

          stramosii biderbergilor au "construit" America. Tot ei au dreptul deci sa o darame
    • 0 (0 voturi)    
      Somerii de lux (Miercuri, 17 septembrie 2008, 9:24)

      Sceptic [anonim] i-a raspuns lui Alma

      Pai daca erau asa destepti, visul intangibil al oricarui outsider... cum de s-au dus dracu'?
  • 0 (2 voturi)    
    e groasa (Marţi, 16 septembrie 2008, 22:08)

    bulibasa [anonim]

    Mai aveti inca bani pe BVB? Ratele la credite, cum sunt? Ati investit in terenuri deja? Vroiati sa construiti si citeva blocuri, sa aveti cstiguri mari? Bai baieti, voi nu vedeti ca evreii cistiga profituri imense din rulaj si nu din cote de adaos mari? Hai "succesuri" !! P.S. - Cumparati conserve, sa fie acolo in casa, ca nu se stie... "Parerea mea..."
    • 0 (0 voturi)    
      si la noi "baietii" tremura rau... (Miercuri, 17 septembrie 2008, 0:57)

      marian [anonim] i-a raspuns lui bulibasa

      Si cand ma gandesc ca acum un an cand cineva prezicea vremuri grele pe un forum pe www.rezidentiale.net marea majoritate il criticau si ziceau ca e un nebun.

      La fel ziceau si de cei care scriau pe alte forumuri precum balonul-imobiliar.

      Vreau sa-i vad si eu pe "specialistii" care preziceau cresteri nelimitate si spuneau despre cei care scriau despre viitorul sumbru pe termen mediu ca sunt niste necunoscatori.

      Eu zic ca ar trebui sa citesca ce au scris altii anul trecut si sper ca asa vor face si alti romani inainte sa puna botul la promisiuni.
      Un indicativ pentru ce se intampla si la noi este exemplul actiunilor IMPACT ("mare developer local")...verificati unde erau anul trecut si unde sunt anul acesta.

      Chiar nu invatam din greseli?
    • 0 (0 voturi)    
      conserve (Miercuri, 17 septembrie 2008, 19:54)

      dan [anonim] i-a raspuns lui bulibasa

      vand conserve.
      plata cash. stoc limitat.
  • 0 (0 voturi)    
    Situatia se clarifica incet, incet (Marţi, 16 septembrie 2008, 23:20)

    marinelu turmentat [utilizator]

    Si eu as fi vrut sa vad ce au discutat grupul dela Bilderberg, cred ca sunt multi care ar dori sa afle. Cred ca totusi de tata asta o sa-si prinda urechile intr-un fel sau altul stapanii lumii. O fi omenirea proasta si usor de manipulat dar exista totusi internetul si pana nu il taie oamenii se vor putea informa liber (nu m-ar mira sa faca o ghidusie si cu netul, deja am citit niste fumigene cum ca ar consuma prea mult curent si se va reduce drastic accesul la un moment dat). Cred ca capacul va fi pus de americani, care vor mai merge pe mana papusarilor o vreme, dar cand se vor trezi rednexi cu chilotii amanetati luptand in razboaie sfinte cred ca o vor pune de un razboi civil la ei acasa si vor porni pe baze solide, nu ar fi prima oara.In prostia lor papusarii i-au lasat sa se inarmeze pana in dinti si o parte sunt si bine antrenati cu razboiul, cand vor intoarce armele va fi jele. In Europa va fi mai greu ca populatia nu prea are arme, dar se va gasi o modalitate de a termina o data pentru totdeauna cu sistemul monetar international si cu cei care-l controleaza. Uitati-va la "The money masters" pe google video, e foarte educativ filmul.De fapt lumea nu are nevoie nici de bani nici de finante, se poate si fara, dar , in cazul in care nu vor mai exista bani , nu vor mai exista nici banci si nici paraziti economici. Asa ceva e imposibil, stapanii nu o vor accepta niciodata.
    • +1 (1 vot)    
      ce s-a discutat la Bilderberg 2008-CHANTILLY,Virgi (Miercuri, 17 septembrie 2008, 7:39)

      bill [anonim] i-a raspuns lui marinelu turmentat

      Plini de emotii, participantii au fost informati ca agenda Noii Ordini Mondiale a intrat pe ultima suta de metri, in linie dreapta. Pe un ton cinic, s-a comentat ca singurele resurse de care se pot dispensa in aceasta ultima faza a planului sunt... oamenii (care oricum sunt prea multi - in viziunea lor). S-au enumerat etapele din viitorul imediat apropiat ale colapsului economic ce va duce America in directia dorita de ei (criza financiara a SUA va fi solutionata prin trecerea la Amero si noua uniune americana, comparabila cu UE (vezi si http://alandra.wordpress.com/2008/07/27/de-la-dolar-la-amero/). Mai sunt multe de scris, dar spatiul nu ajunge...
      • 0 (0 voturi)    
        bravo! hai AMERO! (Miercuri, 17 septembrie 2008, 15:59)

        nero [anonim] i-a raspuns lui bill

        si iepurasii fac oua de pasti si mos craciun e in vacanta la pol etc.
  • 0 (2 voturi)    
    Pardon, scuzati, bonsoar! (Miercuri, 17 septembrie 2008, 0:06)

    OZ [anonim]

    Aaahhh... credeam ca sunt pe saitul HotNews, dar din unele postari se pare ca am intrat pe un forum... aaa... vesel... crzczzczczczczzzzzzzz!!!! Moa' ce curenteaza cipu' asta, fir-ar mama lui.... Da, sefu! Baieti, 'ai ca va las, ma cheama maestru' la ordine! Pardon, scuzati, bonsoar! :-)
  • 0 (2 voturi)    
    ... nu este o scena dintr-un film cu mafioti ... (Miercuri, 17 septembrie 2008, 2:02)

    the [anonim]

    vorbesti aiurea, nu e ... da ce e, mah ?
    un seminar de formatiune avansata in domeniul finantelor ?
    sa n-aud un sughitz in contra capitalismului victorios !
    asta ati vrut, asta aveti !
  • -1 (1 vot)    
    bild, bildibirg, cuuum?! (Miercuri, 17 septembrie 2008, 4:10)

    nero [anonim]

    Unde ati auzit bah de grupu' asta de la bild, build, bilidinbirgindirgin ca il tot citati pe aici. Criza asta are o explicatie simpla pe care din respect pentru cei care se pricep nu o mai repet. Era planuit totul PE NAIBA. Au crezut ca scapa basma curata, ca se rezolva totul incet etc. si a iesit cat se poate de nasol. Cum a calculat tovarasu' boss de la lehman riscurile? A crezut ca se balaceste in falsa crestere de prin 2005 si a picat ca fraieru' asta s-a intamplat. Pana la urma criza este mai degraba psihologica decat economica. E clar ca o sa avem credite mai scumpe in viitorul apropiat pana se linistesc apele dar credeti ca se va simti prea mult in romania, sau in europa? Da ok, bursa, dar sigur in eu nu vom avea prabusiri de banci etc. si nu stiu daca asta este neaparat o fericire...
  • -2 (2 voturi)    
    eu una asa vad: (Miercuri, 17 septembrie 2008, 4:39)

    zicky [anonim]

    Cred ca teoriile conspirationiste provin dintr-un sentiment mascat de siguranta dat de credinta ca totusi cineva "stie", a planuit tot, asa ca macar pentru cineva pe lumea asta lucrurile sunt sub control. Imi pare rau sa va dezamagesc dar nu e deloc asa. Grupurile si organizatiile "secrete" sunt niste simple forme. Niste tipi bogati care in timpul liber isi afiseaza intre ei aroganta prin niste ritualuri sens. Dar oricum cred ca acum tipii bogati nu prea mai au timp sa se gandeasca la triunghiuri mistice... ca le fuge cotatia de la bursa. Partea cu "conspiratiile" ( sau constipatii sau transpiratii, cum vreti) nu are mai mare valoare ca astrologia sau alchimia... Uite ca nimeni, dar chiar nimeni nu a prevazut nimic, totul a luat-o razna si acum petecim pe unde putem si ne agatam de ce putem.
    Nu ca ar fi "sfarsitul lumii". Nu cred ca va exista un impact major in economia globala care sa se resimta pe termen lung. Exista oameni care pierd?! DA CLAR!!! Prostia si mandria se platesc! Dar, globul in pericol?! Mai scutiti-ma!!!
    • +2 (2 voturi)    
      Esti ignoranta... (Miercuri, 17 septembrie 2008, 7:36)

      samurai [anonim] i-a raspuns lui zicky

      da' rau de tot...sau poate esti platita de partea " cealalta" si vrei sa ne-adormi ca nu cumva sa ne informam si sa aflam MAI multe ?
      Ben Bernanke nu este decit o papusa trasa de sfori de altii...Vreti sa aflati cine detine FED-ul ?
      " Who actually owns the Federal Reserve Central Banks? The ownership of the 12 Central banks, a very well kept secret, has been revealed: 1. Rothschild Bank of London 2. Warburg Bank of Hamburg 3. Rothschild Bank of Berlin 4. Lehman Brothers of New York 5. Lazard Brothers of Paris 6. Kuhn Loeb Bank of New York 7. Israel Moses Seif Banks of Italy 8. Goldman, Sachs of New York 9. Warburg Bank of Amsterdam 10. Chase Manhattan Bank of New York."
      6 din 10 sint europene. Credeti ca le pasa lor de dolar? E lumea lor...noi ne dam numai cu parerea...cit o mai fi Internet-ul liber...
      • 0 (0 voturi)    
        Cunostinte si logica beton! (Miercuri, 17 septembrie 2008, 11:06)

        Yokozuna [anonim] i-a raspuns lui samurai

        Buuun, admitem ca Lehman Brothers erau printre proprietarii FED-ului! Si atunci de ce n-a intervenit FED-ul in favoarea lor, cum a facut-o pentru AIG, de exemplu, si i-a lasat sa intre in faliment? Poate ma lamureste cineva si pe mine, ca nu prea pricep cum e cu criza asta - tot ce inteleg e ca lacomia i-a impins pe unii un pic prea departe, si-au calculat prost riscurile - "cine nu risca, nu castiga!", dar nici nu pierde - si au patit-o!

        Cum spune-o veche vorba japoneza: "Domnia, prostia si lacomia se platesc!"
        • 0 (0 voturi)    
          Vivat conspiratia (Miercuri, 17 septembrie 2008, 15:57)

          nero [anonim] i-a raspuns lui Yokozuna

          ei, cum nu stii? Pai daca fed-ul intervenea pt. lehman atunci se desconspira. Asa, pe ascuns, au aranjat cu barkeley's sa cumpere "nucleul" lehman care ramane tot sub controlul celor "alesi"... Apropo, cred ca ai uitat de banca asta in lista draga samurai...
          Chestia e ca odata ce pornesti pe panta asta a conspiratiilor la vale totul devine posibil... folosind termeni de specialitate se zice PARANOIA si efectul este similar cu LSD...
        • 0 (0 voturi)    
          Explicatia e simpla... (Miercuri, 17 septembrie 2008, 16:55)

          samurai [anonim] i-a raspuns lui Yokozuna

          Lehman B. au vrut o felie mai mare din cascaval ( FED) iar ceilalti au zis Pas...ba mai mult i-au si scos afara din club ca sa dea un semnal la altii care nu stau in Banca lor.
          • 0 (0 voturi)    
            AHA! (Miercuri, 17 septembrie 2008, 17:10)

            nero [anonim] i-a raspuns lui samurai

            asa deci!!!
  • 0 (0 voturi)    
    criza mondiala (Miercuri, 17 septembrie 2008, 10:06)

    nostradamus [anonim]

    draga zicky,
    ai o reactie tipic feminina : din prea multa frica, te
    amagesti singura ca totul va fi bine,ca raul ce va urma va face o reverenta si va spune ca nu poate face rau unei doamne si va dispare. Trezeste-te !
    Lasa romanele de dragoste si mai pune mana din cand in cand pe carti care trateaza predictiile pentru a avea o baza de discutii in domeniu. Daca
    ai citi, ai remarca stupiditatea afirmatiei "Uite ca nimeni, dar chiar nimeni nu a prevazut nimic,..."
    Cand nu ai informatii taci si studiaza.
    • 0 (0 voturi)    
      va recomand un documentar... (Miercuri, 17 septembrie 2008, 11:49)

      hobincu [anonim] i-a raspuns lui nostradamus

      Daca vreti sa vedeti cam cum este cu crizele financiare si alte probleme globale va recomand documentarul "Zeitgeist".
    • 0 (0 voturi)    
      doar atat (Miercuri, 17 septembrie 2008, 15:53)

      zicky [anonim] i-a raspuns lui nostradamus

      Spun doar atat: cum de toti profetii din cartile astea pe care le citati voi (si care sunt "teoria conspiratiei reloaded") au ajuns sa urle doar DUPA eveniment?
      Cine e aici naiv?
      .... si neil armstrong era platit de hollywood...


Abonare la comentarii cu RSS



ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică