Cea mai mare amenda data pana acum de Consiliul Concurentei

Orange si Vodafone, amendate cu 63,1 de milioane de euro pentru abuz de pozitie dominanta

de Adrian Vasilache     HotNews.ro
Marţi, 15 februarie 2011, 11:18 Economie | Telecom

 documente
Consiliul Concurentei a decis luni sa amendeze Orange si Vodafone cu 63,1 de milioane de euro, pentru abuz de pozitie dominanta in urma unei investigatii pornite in 2006 la plangerea furnizorului alternativ de telefonie fixa Netmaster Communications, a anuntat marti Bogdan Chiritoiu, presedintele autoritatii. NetMaster Communications a acuzat refuzul celor doi operatori de a oferi acces la reteaua acestora. Orange si Vodafone au fost amendate cu 3% din cifrele de afaceri pe 2010, respectiv cu 34,8 de milioane de euro si 28,3 de milioane de euro.

"In perioada 2004-2006, Orange si Vodafone au blocat accesul la reteaua lor a furnizorului alternativ de telefonie fixa NetMaster Communications. Practic utilizatorii Netmaster Communications nu puteau apela utilizatorii celor doi mari operatori. Investigatia a stabilit ca in aceasta perioada, Orange si Vodafone au practicat un tarif de interconectare mai mare decat cel reglementat de autoritatea de reglementare in comunicatii", a precizat Bogdan Chiritoiu.

Potrivit acestuia, in perioada respectiva tariful reglementat era de 10 centi/minut, iar Orange si Vodafone practicau tarife de interconectare de 15-18 centi/minut. Mai precis este vorba de tarifele de interconectare practicate pentru apelurile internationale. Pe aceasta problema, cei doi operatori s-au judecat si cu autoritatea de reglementare in comunicatii, iar la sfarsitul lui 2006 - inceputul in 2007 o decizie in instanta a dat castig de cauza acestei institutii. Drept urmare, cei doi operatori si-au corectat comportamentul in piata.

Ramane de vazut daca si Romtelecom va fi gasita vinovata de abuz de pozitie dominanta

Plangerea din 2006 facuta de NetMaster Communications viza nu doar comportamentul operatorilor Orange si Vodafone ci si un posibil abuz din partea Romtelecom prin refuzul de acordare a accesului in reteaua sa operatorului de telefonie fixa reclamant. In consecinta, Consiliul Concurentei a deschis trei investigatii.

Bogdan Chiritoiu a precizat marti ca pana acum nu a fost finalizat raportul de investigatie in cazul Romtelecom.

De mentionat ca intre timp, NetMaster Communications a disparut din piata, fiind cumparata in final de Romtelecom.

UPDATE: Orange si Vodafone se arata surprinse de decizia Consiliului Concurentei si spun ca vor ataca in instanta decizia

In replica, Orange si Vodafone si-au exprimat marti surprinderea fata de decizia CC si au anuntat ca vor ataca hotararea in instanta.

Reactie Orange Romania:
  • "Suntem profund surprinsi de aceasta decizie, pe care o consideram neintemeiata avand in vedere ca aceasta se bazeaza pe o interpretare eronata a faptelor din dosarul cauzei. Astfel, sanctiunea aplicata este nejustificata si Orange Romania va contesta aceasta decizie in instanta.

Reactie Vodafone Romania:
  • Suntem surprinsi si dezamagiti de decizia anuntata astazi de Consiliul Concurentei in investigatia privind abuzul de pozitie dominanta fata de operatorul Netmaster Communications. Vodafone Romania considera ca nu a intreprins nicio actiune care sa impiedice accesul Netmaster Communications la reteaua sa, in vederea derularii traficului de apeluri internationale, punct de vedere exprimat si pe parcursul investigatiei. Vodafone Romania va contesta decizia Consiliului Concurentei in justitie.

Daca in instanta se decide suspendarea amenzilor, Orange si Vodafone sunt obligate sa plateasca in avans 30% din cuantumul acestora

De regula peste 95% din astfel de decizii emise de Consiliul Concurentei sunt atacate in instanta. Firmele cer mai intai suspendarea amenzii si abia apoi urmeaza judecarea pe fond, respectiv atacarea deciziei autoritatii. Conform noii legi a Concurentei, in cazul in care instanta decide suspendarea amenzii, firma sanctionata este obligata sa plateasca 30% din cuantumul amenzii, dupa care se derulaza procesul pe fond. Daca instanta nu decide suspendarea amenzii, firma in cauza este obligata sa plateasca amenda integrala, iar procesul continua.

Topul celor mai mari 5 amenzi aplicate pana acum de Consiliul Concurentei

Consiliul Concurentei a afisat marti si o situatie a celor mai mari amenzi aplicate pana acum, primele trei cele mai mari amenzi fiind aplicate catre Orange Romania, Vodafone Romania si Posta Romana:

  • Orange Romania: amenda de 147,9 milioane lei pentru abuz de pozitie dominanta
  • Vodafone Romania: amenda de 120,3 milioane lei pentru abuz de pozitie dominanta
  • Compaia Nationala Posta Romana: amenda de 103,3 milioane lei, pentru abuz de pozitie dominanta
  • Producatorii de ciment din Roamania (Lafarge Romcim, Holcim si Carpatcement Holding): amenda cumulata de 98,05 milioane lei pentru participarea la un cartel de fixare a preturilor (2005)
  • Patru companii de pe piata insulinei (Eli Lilly Export, A&A Medical, Mediplus Exim, Relad Pharma): amendate cu 83,6 milioane lei pentru intelegeri de impartire a pietei (2008).

Lista intreaga cu amenzile aplicate este atasata acestui articol.

Citeste si Ce a reclamat NetMaster Communications in iulie 2006.


Citeste mai multe despre   















Comentarii alese de moderator

  • Dragul meu (partea a 2-a) (Marţi, 15 februarie 2011, 14:56)
    ady624 [utilizator]

    Povestea pe scurt: Netmaster Communications dorea sa aduca trafic international in Romania si sa le termine in retelele mobile (traffic termination). Taticu' plecat in America vrea sa-si sune fata in Romania. Pune mana pe mobil si suna, AT&T trimite apelul in Romania fie direct catre Vodafone (prin interconectari directe) fie indirect prin operatori mai mici, dar mai ieftini. Vodafone cere 25c/min iar Netmaster cere doar 20c/min. Interconectarea cu ambii este TDM (nu VoIP), deci calitatea este similara. AT&T alege (de multe ori fara sa stie prin cine se va termina apelul) Netmaster. De fapt, AT&T alege de exemplu British Telecom. Ei la randul lor trimit apelul catre Netmaster (da, Netmaster a avut interconectare directa cu British Telecom - deci nu era chiar un copilas pe scara blocului) iar Netmaster il trimite spre reteaua Vodafone. Asta se numeste "internationally originated traffic" iar Vodafone nu vroia asa ceva, desi ANRC (la vremea aia) stipula clar ca operatorii nu au voie sa faca diferente in functie de originea traficului. Este evident ca Vodafone pierdea cca 7c/min (25-18) motiv pentru care bloca traficul Netmaster. De ce? Pentru ca putea. Netmaster folosea tot felul de tertipuri pentru a face apelurile sa ajunga in Vodafone. Nu cred ca pot sa dau mai multe detalii aici, dar am lucrat in Netmaster in perioada aceea si am reusit sa le bag multe apeluri pe gat. Presupun ca Vodafone si Orange ar putea spune ca au "pierdut" foaaaarte multi bani din cauza mea :D

    Domnii de la Vodafone si Orange isi merita amenzile. Stiu dansii de ce. Punct.

    Cu stima,
    Adrian









15792 vizualizari

  • -5 (13 voturi)    
    ne-a scos din foame (Marţi, 15 februarie 2011, 11:23)

    Marean [anonim]

    pregatiti gratarele, am iesit din criza; pana la 1 mai poate avem si banii. :)
    • +9 (11 voturi)    
      Arza-i-ar radiatiile, sa-i arda ! (Marţi, 15 februarie 2011, 11:49)

      bani la buget [anonim] i-a raspuns lui Marean

      Ce atata organizare mafiota, amenda !

      Aplauze anchetatorilor, felicitari Romania !
      • -1 (1 vot)    
        amenda mare,Care Mafie (Miercuri, 16 februarie 2011, 9:47)

        george [anonim] i-a raspuns lui bani la buget

        Multumit!?sînt abonat Vodafon,si aproape am luat bataie la telefon la serviciu Clienti de la mai multi angajati MLM-isti.Tot noi o sa platim amenda.
        • +1 (1 vot)    
          dragule (Miercuri, 16 februarie 2011, 10:25)

          scumpi [anonim] i-a raspuns lui george

          te surghiuneste providerul de telefonie? muta-te. este chiar atat de simplu.
    • +20 (24 voturi)    
      E clar ca ceva se misca spre bine in Romania (Marţi, 15 februarie 2011, 12:01)

      Demnitate si justitie [anonim] i-a raspuns lui Marean

      Se pare ca nu mai merge usor cu musamalizari, santaje si coruptii.

      Pt mine e incredibil sa vad un senator in puscarie, 2 deputati care vor fi dati afara din partidul de guvernamant si arestati, un lider sindical mafiot denuntat public, 25% din vamesi si politistii de frontiera arestati si inculpati, seful ANV demis, Senatul care trece peste mafia din CSM, etc.

      Iar acum, doua companii multinationale gigantice care iau o palma grea peste bot de la firava autoritate romaneasca.

      Incepe statul roman sa functioneze cu adevarat?
      Daca se dovedeste ceva de durata, voi vota cu cei care pun in aplicare aceasta politica de curatare a Romaniei.
      • +9 (11 voturi)    
        subscriu (Marţi, 15 februarie 2011, 12:18)

        Marean [anonim] i-a raspuns lui Demnitate si justitie

        cu un mic amendament: era vorba sa-i taxeze cu 10% pentru magaria facuta (monopol) si i-au taxat doar cu 3%. Oricum, e si asta o dovada ca statul incepe sa functioneze. Ca sa parafrazez un clasic "statul incepe sa se intareasca".
      • -3 (15 voturi)    
        esti naiv (Marţi, 15 februarie 2011, 12:44)

        gigi [anonim] i-a raspuns lui Demnitate si justitie

        cei care cad sunt cei care nu au mai cotizat unde trebuie, cu alte cuvinte nu au mai uns cum trebuie rotitele sistemului.
        Ce se intampla e doar praf in ochi, nu o ducem noi rau pt ca vamesii si-o trag cu vagaboante si iau spaga, ci pt ca vantu a furat banii romanilor si i-a dus in elvetia, pt ca guvernulne-a vandut la FMI, etc.
        Restu sunt gainarii pt prostime
        • +8 (10 voturi)    
          gresit (Marţi, 15 februarie 2011, 13:52)

          ekek [utilizator] i-a raspuns lui gigi

          o ducem rau pentru ca avem inca oameni care gandesc ca tine.
          • -3 (5 voturi)    
            naivilor (Marţi, 15 februarie 2011, 16:27)

            goppo [anonim] i-a raspuns lui ekek

            cand citesc cum unii euforici cred ca statul a inceput sa functioneze ma apuca rasul...si mila de romani.
    • +1 (1 vot)    
      deficit (Miercuri, 16 februarie 2011, 8:31)

      spy [utilizator] i-a raspuns lui Marean

      de la buget lipsesc miliarde, nu citeva milioane...
  • -2 (8 voturi)    
    cate salarii??? (Marţi, 15 februarie 2011, 11:24)

    gogu [anonim]

    se pot plati din banii astia?
    E foame de bani baieti!!!!!!!!!!
  • +17 (17 voturi)    
    Auch! (Marţi, 15 februarie 2011, 11:24)

    Metec [utilizator]

    Impreuna sau separat? Asta da amenda, cred ca sunt blestemele nefericitilor de utilizatori... Adevarul este ca incepusera sa aiba o atitudine de o aroganta fara margini.
    • +6 (6 voturi)    
      34 Orange, 28 Vodafone (Marţi, 15 februarie 2011, 11:44)

      Stefan [anonim] i-a raspuns lui Metec

      -
  • +15 (21 voturi)    
    nu pot sa cred (Marţi, 15 februarie 2011, 11:30)

    contribuabilu [anonim]

    extraordinar,cred ca statul incepe sa functioneze,
  • -4 (18 voturi)    
    jalnic (Marţi, 15 februarie 2011, 11:33)

    ionut [anonim]

    ... de abia dupa 5 ani? nu e de mirare ca nu merge nimic in tara asta ..
    • +8 (10 voturi)    
      Nu merge nimic in tara asta... (Marţi, 15 februarie 2011, 11:49)

      Metec [utilizator] i-a raspuns lui ionut

      ...pentru ca unii prefera sa se vaite si sa nu faca nimic.
    • +7 (7 voturi)    
      lasa ca nu e rau nici asa. (Marţi, 15 februarie 2011, 11:55)

      un oarecare [utilizator] i-a raspuns lui ionut

      mai bine decat deloc.
    • +1 (1 vot)    
      Ai dreptate. (Miercuri, 16 februarie 2011, 9:54)

      mvm [anonim] i-a raspuns lui ionut

      Esti jalnic.Mai pune mana pe o carte,documenteaza-te si pe urma vino cu comentarii.De cinci ani.Si nu te intrebi de ce guvernarea Tariceanu nu a facut nimic in acest sens?Asta ca sa te bag in ceata.
  • +7 (9 voturi)    
    blestemele utilizatorilor tepuiti (Marţi, 15 februarie 2011, 11:38)

    tare [anonim]

    Cam putin.. la cifra lor de afaceri actuala nici nu se simte.

    oricum, i-a ajuns blestemele utilizatorilor tepuiti de-a lungul timpului de acesti hoti jegosi.
    • 0 (0 voturi)    
      Pentru tepuit (Miercuri, 16 februarie 2011, 10:45)

      cristian_77 [utilizator] i-a raspuns lui tare

      Sunt un angajat al unuia dintre operatorii amendati si nu pot sa ma abtin sa nu raspund mizeriei scrise de tine. Hot jegos sa faci dumneata pe mamica si taticul tau...
      Vad ca nu scapa lumea de marota asta cu furatul clientului amarat. Dragule, priveste putin in jur si observa ca toate toampele si toti papagalii stau aproape in permanenta cu telefonul la ureche, vorbesc la volan, in mall-uri, pe strada, peste tot. Poporul asta vorbeste le telefon enorm comparativ cu cei din state mult mai dezvoltate si exista chiar o vorba la noi, fudulia si prostia merg mama in mana.
      Nu fura nimeni nimic, dragule, sunt controale externe saptamanale aproape pe fiecare angajat si este verificat totul in cel mai mic amanunt. Firmele de telefonie fac profituri mari in Ro nu pentru ca fura ci pentru ca speculeaza "slabiciunea" asta a majoritatii romanilor de a vorbi in prostie la telefon.

      PS: Nu comentez subiectul de fata pentru ca nu cunosc toate detaliile.
      • +1 (1 vot)    
        Hotia exista (Miercuri, 16 februarie 2011, 12:13)

        Victor [anonim] i-a raspuns lui cristian_77

        1. Vodafone inchide ochii, in fapt e complice la furtul prin SMS. Mi s-a furat telefonul si mai putin de o ora s-au dat smsuri de 300 de euro. Cand am sunat la Vodafone sa intreb unde/la cine se duc banii, m-au amenintat direct ca trebuie sa platesc. Eu am pus o intrebare - ei m-au amenintat. Acum locuiesc in Anglia si aici sunt protejat de asemenea fenomene. Ca fapt divers SMSurile au fost date catre siteul SIMPATIE.RO prin firma voxline -> asta am aflat facand pe detectivul nitel. Vodafone a pastrat cel putin jumatate din suma platita de mine (ca un fraier).

        2. Cand am fost atacat in violent strada si mi-au luat mobilul am intrebat daca pot afla cine foloseste acum mobilul meu. Am fost refuzat la mai multe nivele (operator call center, manager IT, manager clienti...) desi ma pot descurca si singurel pe serverul lor sa vad asta.

        In UK e de multi ani un serviciu care iti bombardeaza cu SMSuri mobilul (indiferent de cardul din el) pentru a bloca folosirea. Sigur ca se poate modifica mobilul pentru a trece de asta, dar aici macar se face ceva pentru a te proteja. E jenant sa iti pierzi sanatatea sau chiar viata pentru o jucarie electronica si e si mai jenant sa nu faci nimic sa iti protejezi clientii.

        3. De asemenea campaniile de SMS cu concursuri la care si Vodafone si Orange se intrec sunt incredibile. Initial eram sincer convins ca e vorba de niste excroci care folosesc numele companiilor pentru a face o "schema" specifica, dar de date asta operatorii de telefonie fac "scamatoria".

        Aceasta amenda ne arata ca asa cum ei sunt lipsiti de orice etica (desi exista un regulament strict de respectat pentru a avea licenta pe acest domeniu) fata de clienti sunt lipsiti de etica pe toate planurile. banutul primeaza.

        Acum - ca angajat nu trebuie sa iti faci sange rau, nu e vina ta ca ei sunt asa. atata timp cat nu esti personal complice la ce se intampla poti sta linistit. pune-ti intrebari insa cand dai de cazuri ca cele mentionate mai sus...
        • 0 (0 voturi)    
          Pentru Victor (Miercuri, 16 februarie 2011, 13:11)

          cristian_77 [utilizator] i-a raspuns lui Victor

          Hai sa nu intram intr-o discutie despre etica, ce consideram ca trebuie facut si ce nu pentru ca nu vom inchide acest subiect prea curand. Sa nu uitam ca si companiile de telefonie sunt societati comerciale ca si alte companii de acest gen de pe piata si e normal sa fie orientate spre profit, dar normal, etica are un cuvant greu de spus in special in trierea clientilor, care pana la urma tot in profit va avea consecinte.

          Referitor la punctele enumerate de tine mai sus, nu poti face o comparatie corecta cat timp cele doua companii functioneaza in state diferite cu legislatie diferita.
          In cazul tau poate erai indreptatit sa ceri si sa primesti acele informatii dar incearca sa privesti putin mai larg, ce se poate intampla cand astfel de informatii ajung in mana unor impostori. Normal este ca tu sa faci plngere la politie iar informatiile despre cine foloseste un telefon si alte informatii personale, sa fie oferite de operator NUMAI unui organ abilitat (suna bine, nu? :) ) care sa foloseasca informatiile intr-o eventuala ancheta. Iti spun clar ca eu nu agreez idea de a oferi informatii private telefonice utilizatorilor pentru ca in special in Romania apar "destepti" care vor abuza de faptul ca Operatorul nu poate verifica veridicitatea celor spuse de client si vor aparea situatii mult mai grave.
          In cazul uni furt ai posibilitatea de a suna la operator si iti poti bloca imediat cartela.
          Daca vrei sa ma crezi bine, daca nu, nu, dar iti spun ca modul de functionare al operatorilor este gandit sa fie in concordanta cu legea (cred ca si-ar freca mainile autoritatile statului daca ar gasi ceva in neregula, ca sa mai incaseze ceva sa mai aduca niste bani la bugetul ala rahitic) si chiar e in avantajul clientului la modul general chiar daca in cazul tau particular, normal ca nu te-a avantajat.

          PS: Campaniile si concursurile de care vorbesti in marea majoritate sunt facute de diferite firme (tot clienti ai operatorului) care trimit sms-uri altor clienti ai opertatorului.
          • 0 (0 voturi)    
            Adevarat (Miercuri, 16 februarie 2011, 15:45)

            Victor [anonim] i-a raspuns lui cristian_77

            Este clar ca legislatia nu ma protejeaza direct (si e destul de evident de ce), insa in cazul in care am un abonament, SIMul are deja valoare unui card bancar, sunt cam descoperit in fata unor fraude. Eu am anuntat furtul cand l-am descoperit (la o ora), ma gandesc ce se intampla daca era vorba de 10k euro.

            Rezultat? Recomand tuturor folosirea cartelei prepaid pentru mobil si a internetului in comunicare.

            Asta nu inseamna ca nu sunt alte legi care pot fi aplicate situatiei, trebuie insa ca eu sa dau in judecata providerul pentru a demonstra acest fapt. Pentru 300 de euro nu am facut-o, pentru 10k si sunt convins ca (dupa ani) castigam.

            Politia = 0 in aceste cazuri, si imi pare rau sa spun asta. Nici nu vreau sa intru in detalii. Trebuia sa merg la Crima Organizata, viata mea este insa destul de plina ca sa ajung la astfel de complicatii. Niste concluzii insa tot trag.

            Ce e pacat e ca unii si-au dedicat viata domeniului telecomunicatiilor si au ajutat aceste firme sa vina in Romania si sa se dezvolte. Oameni corecti, ireprosabili ca si conduita, ce nu ar spune ca discutia despre etica nu are obiect.

            Remarc decenta raspunsului. Iti doresc sa lucrezi si in afara Romaniei, pentru a studia mecanismele unei piete avansate.
            • 0 (0 voturi)    
              Raspuns (Miercuri, 16 februarie 2011, 17:05)

              cristian_77 [utilizator] i-a raspuns lui Victor

              Iti inteleg frustrarea, pentru ca si eu am fost furat chiar de angajatii unui aeroport din Ro (mi-au furat din bagaj un PDA evident cu sim cu tot) si l-am recuperat urmarind calea oficiala. Am facut plangere la politie, evident politistul mi-a raspuns ca se intampla frecvent si nu are ce face, dar l-am indrumat sa faca o cerere oficiala catre Operator si sa ceara identificarea persoanelor care au folosit PDA-ul dupa ce mi-a fost furat, s-a mirat putin si a facut cererea. A primit raspuns si spre uimirea mea a mers chiar intr-o localitate la 200 km distanta (unde era folosit de o persoana care il cumparase, nu era evident hotul) si a recuperat PDA-ul. Imi pare rau pentru persoana respectiva pentru ca a pierdut banii cu care a cumparat PDA-ul meu, dar sper ca politistul a mers mai departe pe fir si a prins si hotul astfel persoana respectiva sa-i poata imputa banii pierduti. Deci se poate.
              Acum referitor la trafic facut pe o cartela furata: Operatorii au aplicatii care verifica daca cumva creste brusc traficul unui abonat si daca este asa poate bloca acel sim, exact pentru a preveni astfel de situatii cand se fura un telefon si se vorbeste abuziv de pe el.
              Acum daca tu te astepti ca dupe ce ti s-a furat telefonul si s-a facut trafic de pe el (nu atat de mare ca sa fie blocat), dar nu faci plangere la politie, vrei ca Operatorul sa te creada pe cuvant si sa-ti zica, bine poti sa nu mai platesti. Nu iti inchipui cate de "inventivi" sunt romanii in a fura si cate cazuri am intalnit de iti sta mintea in loc. Daca s-ar intampla asa oricine poate spune: ultima factura e asa mare pentru ca mi-a furat telefomul si nu vreau sa o platesc...
              Referitor la etica, nu am spus ca nu are obiect, ci nu avem timp si spatiu sa delimitam aici ce e etcic si ce nu, citeste mai atent.

              PS: Stiu cum se lucreaza "afara"
              • 0 (0 voturi)    
                Corect. si totusi (Miercuri, 16 februarie 2011, 20:14)

                Victor [anonim] i-a raspuns lui cristian_77

                cu Tarom mi s-a intamplat si mie cu un parfum. Reclamat, nu s-a recuperat. De atunci nu pun nimic la care tin in geamantan sau il bandajez ca pe Tutancamon.

                In privinta furtului prin SMS, eu reclam reactia angajatilor Vodafone, deplorabila. Eu eram acuzat. Nu am reclamat la Politie pentru ca mi-am imaginat ca nu se vor implica din motivul neintelegerii mecanismelor implicate. Era de Crima Organizata. Daca viitoare (doamne fereste!) o sa merg pana la capat si cu avocatul langa mine ca sa recuperez si timpul pierdut in bani.

                Cand am fost atacat pe strada am lipsit de la munca 2 saptamani, s-a intamplat ziua pe Stefan cel Mare, langa IGP. Cand m-am dus sa reclam la circa 1, unu politist cu aspect mai degraba de infractor (undercover?) m-a intrebat daca mi-am vazut agresorii. Cand am spus ca nu (m-au lovit din fuga in cap, ei venind din spate, am cazut rapid la pamant si nu am vazut decat picioarele lor lovindu-ma) m-a intrebat daca am nevoie de vreo adeverinta. Altfel, mi-a spus, nu are sens sa pierdem timp, ca infractorii sunt doar in tranzit prin Bucuresti. Nu comentez dar asta spune multe.... Stiu ca trebuia sa insist dar revin asupra aspectului ca eram mai mult decat sifonat, am fost lovit repetat in cap cu pumnul si piciorul pentru un amarat de telefon.

                Reactia de atunci a celor de la Vodafona a fost de neimplicare: legea nu spune ca noi.... asta pentru un client de peste 12 ani sau cati or mai fi... ca nici eu nu mai stiu. Asa ca eu trebuia cu capul cat trei capete normale sa alerg pe la Politie in speranta ca ma baga cineva in seama.

                Din pacate raman cu aceiasi senzatie initiala. Cat despre experienta de "afara" crede-ma ca ai avea multe de invatat. Nu e vb de un training ci sa vezi sistemul mergand. Aici la o reclamatie verbala nu pune nimeni ce zic la indoiala, ma indreapta spre directia ce se ocupa de asta. Tu imi spui ca sunt suspect daca am dubii legate de o plata... cum sa creada un client vechi de cand e firma in Romania?
                • 0 (0 voturi)    
                  Alt raspuns (Miercuri, 16 februarie 2011, 22:11)

                  cristian_77 [utilizator] i-a raspuns lui Victor

                  Nici pe departe nu ma erijez in aparatorul politiei romane, chiar din contra, ti-am dat doar un exemplu prin care sa-ti subliniez importanta depunerii unei plangeri. Cu aceasta plangere inregistrata poti demonstra si operatorului ca ai dreptate.
                  Da, in Romania cuvantul nu are mare valoare din pacate si trebuie dovezi, tocmai din cauza faptului ca multi, foarte multi concetateni mint, abuzeaza si nu in ultimul rand fura.
                  Asa cum ti-am spus stiu cum se lucreaza "afara" si care este mentalitatea, dar este cu totul alt mediu si un alt nivel de civilizatie.
                  Operatorii in discutie sunt filiale ale unor corporatii multinationale si regulile de etica, ca tot pomenesti de ele, precum si standardele de calitate sunt in toate filialele cam la fel.
                  Referitor la modul in care un client este tratat la telefon, recunosc ca sunt foarte multe de imbunatatit, dar tot spre inforamarea ta, callcenter-ele sunt acum externalizate, adica tratamentul la telefon este asemanator atat pentru operatorii de telefonie mobila, fixa cat si pentru clientul enel,rcs,etc. de exemplu.
                  In fine, discutia a plecat de la marota cu operatorii care fura si tu-mi aduci ca argument faptul ca nu ai fost crezut pe cuvant ca ti s-a furat telefonul si ca nu tu ai facut traficul respectiv.
                  Ca o concluzie pe final: Operatorii nu fura, exista intradevar probleme tehnice care duc chiar la tarifari eronate si disparitii de credit dar nu in mai mare masura fata de cele in care se tarifeaza in favoarea clientului si alocari de credit suplimentar, dar acestea din urma nu se mediatizeaza si nici nu se reclama, pe cand primele imediat se reclama si sunt si corectate de operator (si in aceste cazuri subliniez importanta depunerii reclamatiei pentru ca e posibil ca operatorul nici sa nu stie ca exista o problema).
  • +9 (9 voturi)    
    Cat tarziu amenda asta din pacate (Marţi, 15 februarie 2011, 11:43)

    Frankie [utilizator]

    Deja Orange si Vodafone sunt in Romania pe tarlaua lor si fac ce vor in domeniul telefoniei mobile.
  • +7 (7 voturi)    
    Pana nu vad... (Marţi, 15 februarie 2011, 11:44)

    Toma necredinciosul [anonim]

    pana nu vad banii platiti nu cred. Eu cred ca se va tergiversa la infinit, cu judecata, recurs si tot tacamul si nu vom vedea nici un ban
  • -4 (4 voturi)    
    Tot noi platim... (Marţi, 15 februarie 2011, 11:46)

    Traian [anonim]

    Nu va bucurati , noi vom plati banii astia in anii urmatori , vor avea grija CEO de la Orange si Vodafone de asta, doar nu vor fi platiti din profitul lor...
  • -7 (7 voturi)    
    Caderea stapanilor, bucuria nebunilor... (Marţi, 15 februarie 2011, 11:47)

    finch [anonim]

    Va bucurati ca au luat amenda? Voi credeti ca o pun la cheltuiala nedeductibila si gata? Vor mari preturile si vor scoate dublu amenda aia.
  • -8 (8 voturi)    
    Boc da de baut (Marţi, 15 februarie 2011, 11:54)

    webber [anonim]

    NetMaster Communications? WOW.
    Maine ma plang la consiliul concurentei ca domnul Bogdan Chiritoiu nu mi-a dat acces in casa dumnealui ca asa am vrut eu, desi se presupune ca si-a facut-o singur si eu nu am dat niciun ban. Dar eu vreau sa ma duc in casa domnului Chiritoiu asa, de doua ori pe saptamana, sa fac un SPa. Ii si ofer un ban pe chestia asta. Daca ma refuza e bun de plata, nu? Propun sa-mi dea 5 milioane lei, ca nu ma intereseaza salariul domniei sale. Nici comisioanele...
    In concluzie, avem doua firme care merg binisor in tara asta, care-si platesc impozitele cu sfintenie si ce le facem? Le amendam ca nu l-au lasat pe NetMaster sa se bage in seama pe o piata si asa mutilata de Cosmote. Bun de tot!
    • +9 (9 voturi)    
      Da da da (Marţi, 15 februarie 2011, 12:22)

      horhe [anonim] i-a raspuns lui webber

      Ti-as spune ce ii spunea Moromete lui Cocosila, dar nu o sa imi apara comentariul.

      Hai sa incurajam monopolul in toate domeniile, sa avem preturi mari, sa faca saracele firme profit. Fac oricum. Nu trebuie sa le plangi tu de mila.

      Nu iti mai da cu parerea despre lucruri pe care nu le intelegi. ok ?
      • -3 (3 voturi)    
        horhe he-he (Marţi, 15 februarie 2011, 12:43)

        webber [anonim] i-a raspuns lui horhe

        horhe horhe, una e concurenta si alta e comportamentul imbecil prin care iti ataci competitorii, comunicare mincinoasa sau partiala, si orice alt tertip de care Cosmote a uzat de la intrarea pe piata.

        Nu incurajez monopulul, dar daca mintea ta plafonata la nivelul lecturilor din liceu atat poate sa inteleaga, cine sunt eu sa te chinui cu fineturi.

        Nu iti mai da cu parerea despre ce inteleg eu, ok?
    • +4 (6 voturi)    
      Piata mutilata ? WOW (Marţi, 15 februarie 2011, 12:32)

      Fara telefon mobil [anonim] i-a raspuns lui webber

      Amice tu ai actiuni la astia ?

      1-Eu nu am nevoie de celular, si chiar nu am nevoie, si de ce ar trebuii sa suport eu radiatiile cancerigene ? nu e normal sa ai la fiecare colt de strada un releu RADIOACTIV !

      2-Dpmdv telefonia mobila poate sa fie si GRATIS daca castigurile din publicitate sau din alte serviciii acopera cheltuielile si mai aduc si profit !

      3- Statul trebuie sa verifice concurenta si loialitatea pentru a oferi cetatenilor sai o protectie impotriva MONOMPOLULUI unei companii sau a unui CARTEL de interese !

      4- Daca vrei o analiza pe propietate intereseaza-te de tevile de la gaze (le platesti cat pe masa iar dupa 5 ani sunt proprietatea furnizorului !)

      Daca nu se apara CONCURENTA, poti sa ajungi sa bei un singur producator de bere, sau un singur produs (de ex anvelope auto marca Y)!

      Si poate intelegi ca amenda se deconteaza din profitul firmei umflat cu OPTIUNI, EXTRAOPTIUNI sau cost suplimentar SCUMP !
      • 0 (0 voturi)    
        serios ? (Marţi, 15 februarie 2011, 14:22)

        Pandele [anonim] i-a raspuns lui Fara telefon mobil

        Releele sunt radioactive ? Doar pentru ca emit pe radio ?
        Tu n-ai inteles nimic din limba romana, cum o sa intelegi din fizica ?
        Pe bune, webber, obisnuieste-te cu ideea ca ignoranta ta multidisciplinara te face sa fii o victima. Una tot multidisciplinara.
        • 0 (0 voturi)    
          Electromagnetice (Marţi, 15 februarie 2011, 15:14)

          Stan [anonim] i-a raspuns lui Pandele

          Este vorba de radiatii electromagnetice. Sunt nocive si pot duce la imbolnaviri de cancer sau leucemii.
          Este dovedit stiintific ins a com de telefonie mobile platesc anual sume importante pt a se pastrami tacerea.
          • 0 (0 voturi)    
            dovezile (Marţi, 15 februarie 2011, 16:16)

            Pandele [anonim] i-a raspuns lui Stan

            ”este dovedit stiintific”, zici... De ce te bagi tu in chestii de care n-ai nici cel mai mic habar ?
            Uite un prim pas util - lumina de la bec e radiatie electromagnetica. Stii tu pe cineva care a facut leucemie de la bec ?
            Vorbesti de radiatii electromagnetice ca si cum ai vorbi de curent, ti-e totuna. Curent (tensiune, pentru cunoscatori) e si la bateria de lanterna, dar si la priza. Ghici de la care o sa mori ?
            • +1 (1 vot)    
              Radiatie electromagnetica prin efect Joule (Marţi, 15 februarie 2011, 21:49)

              leeview [anonim] i-a raspuns lui Pandele

              A reinventat Pandele fizica
            • 0 (0 voturi)    
              pandelica (Miercuri, 16 februarie 2011, 4:51)

              gigel de luxembourg [utilizator] i-a raspuns lui Pandele

              pe scurt, curentul electric genereaza camp electromagnetic si viceversa. semnalele prin corpul uman sunt trimise prin biocurenti asa ca orice om cu un iq de macar 69 ar trebui sa realizeze ca suntem afectati de campurile electromagnetice din jurul nostru si ca orice crestere peste nivelul natural al campului magnetic terestru ne poate afecta ,
              am avut ocazia sa incerc un sistem de gaming care iti citea gandurile, puteai naviga in joc fara tastatura/mouse. casca o puneai pe cap si, dupa calibrare, puteai sa executi actiuni in joc doar gandindu-te la ele. fii atent faza, daca era pornit routerul wireless casca nu putea functiona bine pt ca era bruiata. asta ca sa intelegi cat de "neimportante" sunt antenele care emit unde radio.
              • 0 (0 voturi)    
                Orice transmisie este nociva ! (Miercuri, 16 februarie 2011, 9:50)

                Fara telefon mobil [anonim] i-a raspuns lui gigel de luxembourg

                http://www.hotnews.ro/stiri-8065367-radiatiile-afecteaza-arborii-din-apropiere.htm
            • 0 (0 voturi)    
              stai jos ai 4... (Miercuri, 16 februarie 2011, 10:21)

              Vendetta [anonim] i-a raspuns lui Pandele

              sunt curios ce meserie ai? lucrezi ceva? cate "clase" ai terminat?

              1) Si totusi, radiatia electromagnetica si tensiunea electrica (diferenta de potential intre 2 puncte) sau curentul electric
              (deplasarea dirijată a sarcinilor electrice) sunt chestii complet diferite si singurul lucru pe care il au in comun este electronul. Radiatia electomagnetica este o consecinta a emisiei de particule atomice (inclusiv electroni) sau fotoni in urma unor interactiuni la nivel atomic (fisiune/fuziune nucleara, efect fotoelectric, magnetisc) si denota comporamentul acestor paricule atat sub forma de unda cat si sub forma de flux de particule... Majoritatea radiatiilor sunt consecinta emisiei de fotoni iar undele radio fac parte din aceasta categorie...

              2) Orice radiatie de tip electromagnetic are efect negativ asupra organismelor vii (efect fotoelectric, ionizare, incalzire artificiala a tesuturilor moi) ... Impactul este cu atat mai "puternic" cu cat energia particulei este mai mare deci din punctul asta de vedere se poate spune ca undele radio sunt mai putin nocive decat radiatiile infrarosii si mult mai putin nocive decat radiatiile UV, X, Alfa, Betta, Gamma...

              3) Da, poti, teoretic, sa mori de la radiatia emisa de un bec...
        • 0 (0 voturi)    
          nu or fi radioactive (Marţi, 15 februarie 2011, 16:14)

          gigel de luxembourg [utilizator] i-a raspuns lui Pandele

          dar periculoase tot sunt. chiar foarte periculoase daca te afli intr-o zona de sub 500 m
          • 0 (0 voturi)    
            hm (Marţi, 15 februarie 2011, 16:25)

            Pandele [anonim] i-a raspuns lui gigel de luxembourg

            gigele, nici nu indraznesc sa te intreb cum s-a ajuns la cifra asta, de 500 de metri. n-as vrea sa te pun intr-o situatie delicata, in care sa arati cat de putin stii despre subiect. dar asta e frumusetea Internetului - pana si tu poti sa pari la prima vedere documentat...
            • 0 (0 voturi)    
              lucrezi cumva in domeniu? (Miercuri, 16 februarie 2011, 4:33)

              gigel de luxembourg [utilizator] i-a raspuns lui Pandele

              pt ca daca lucrezi si spui de spui este grav. recunosc ca nu sunt un specialist ci vb din ce-am citit pt net (am umcparat o casa intr-o zona unde era o antena)
              sa-ti sumarizez:
              Se considera o putere >100 uW/m2 ca fiind periculoasa pe termen lung. La 500 m distanta de o antena inalta puterea este de 172uW. La 200 m puterea este de 1500, valoare considerata foarte periculoasa. Retine, e vb de efecte pe termen lung.
              Citeste studiul si nu mai te da cunoscator cand nu esti:
              http://no-celltower.com/German%20RF%20Research%20Article.pdf
      • +1 (1 vot)    
        nu cred ca are actiuni ... (Marţi, 15 februarie 2011, 14:29)

        jean [anonim] i-a raspuns lui Fara telefon mobil

        ... dar a suprins ideea foarte corect. Interconectarea presupune hostarea la ambii parteneri a unor echipamente ... daca maine eu pe scara mea imi fac retea de comunicatii IP cu 3 vecini ... si vreau sa ma interconectez cu Level3 , UUNet, Sprint, AT&T, Savvis, Qwest, Time Warner, NTT si le cer chestia asta .... ar trebui ca ei sa accepte in "casa" lor un router pt fiecare copilas care isi face retea ?!

        intreb si eu asa ...

        verifica cu ce se ocupa reclamantul ... comunicatii VoIP, adica pe intelesul tuturor iti instalezi un soft (open source de cele mai multe ori) pe un PC si esti "statie de telecomunicatii VOIP" ;)))

        daca ar exista o entitate "neutra" care sa isi asume interconectarea (adica hostare echipamente, mententanta etc) ... mi s-ar parea foarte normal sa fie foarte "libera" piata telecom ...dar cand statul arunca in "carca" operatorilor astfel de costuri pt ca nu e capabil sa faca legi ... nu e chiar asa corecta situatia ... cum pare la prima vedere.
        • +2 (4 voturi)    
          Dragul meu (Marţi, 15 februarie 2011, 14:51)

          ady624 [utilizator] i-a raspuns lui jean

          Netmaster Communications avea la vremea respectiva plaja de numerotatii cu 021, avea switchuri hardware (niste dulapuri). VoIP nu era principala lor preocupare, dar au fost printre primii care au intrat in acea piata. Intereseaza-te cu privire la Netmaster Communications inainte sa te apuci sa comentezi.

          Si daca tot zici de interconectare, operatorul mai mare (Vodafone sau Orange in acest caz) aplica taxe pentru acel "echipament" de interconectare - de fapt o placa E1 la ei in centrala. Netmaster Communications platea lunar pentru acea placa de E1, platea lunar pentru linia E1 via MeetMe in NXData, platea traficul la 10 eurocenti intern si 18 eurocenti international in conditiile in care Vodafone oferea clientilor sai tarife mai mici. Stimabilii domni de la Vodafone au lasat Netmaster Communications cu doar 4 (PATRU) canale de voce in ziua de Craciun. Prietenii lor de la Orange au fost mai draguti, au lasat deschise doar 6. Orange a facut call throttling pentru o lunga perioada de timp. Numai 1 din 3 apeluri erau permise. Celelalte 2 apeluri erau rejectate direct. Am fost in prima linie in lupta cu cei doi operatori. Sunt vinovat pentru multi bani "pierduti" de cei doi operatori pentru ca Netmaster reusea totusi sa trimita apeluri.

          (va continua)
          • 0 (0 voturi)    
            bypass (Marţi, 15 februarie 2011, 16:20)

            Pandele [anonim] i-a raspuns lui ady624

            Adrian, draga, poate explici si cum faceai la NetMaster cu bypass-ul international catre O si V, ca am asa o impresie ca nu esti strain nici de asta. E frumos sa spui doar ce iti convine, dar nu sunt numai necunoscatori pe aici.
            • 0 (0 voturi)    
              Bypass (Miercuri, 16 februarie 2011, 2:07)

              ady624 [utilizator] i-a raspuns lui Pandele

              ANRC stipula ca operatorii NU TREBUIE sa faca diferente intre tipurile de trafic (mai precis sursa de originare a traficului). Nu puteam trimite caller ID international spre Vodafone pentru ca nu erau terminate apelurile. Asa ca trebuia sa le scoatem. La asta te referi?

              Foloseam si cartele GSM cumparate de pe piata :) Pe care Vodafone le bloca. Iar noi le schimbam.

              Adrian
        • -1 (1 vot)    
          Dragul meu (partea a 2-a) (Marţi, 15 februarie 2011, 14:56)

          ady624 [utilizator] i-a raspuns lui jean

          Povestea pe scurt: Netmaster Communications dorea sa aduca trafic international in Romania si sa le termine in retelele mobile (traffic termination). Taticu' plecat in America vrea sa-si sune fata in Romania. Pune mana pe mobil si suna, AT&T trimite apelul in Romania fie direct catre Vodafone (prin interconectari directe) fie indirect prin operatori mai mici, dar mai ieftini. Vodafone cere 25c/min iar Netmaster cere doar 20c/min. Interconectarea cu ambii este TDM (nu VoIP), deci calitatea este similara. AT&T alege (de multe ori fara sa stie prin cine se va termina apelul) Netmaster. De fapt, AT&T alege de exemplu British Telecom. Ei la randul lor trimit apelul catre Netmaster (da, Netmaster a avut interconectare directa cu British Telecom - deci nu era chiar un copilas pe scara blocului) iar Netmaster il trimite spre reteaua Vodafone. Asta se numeste "internationally originated traffic" iar Vodafone nu vroia asa ceva, desi ANRC (la vremea aia) stipula clar ca operatorii nu au voie sa faca diferente in functie de originea traficului. Este evident ca Vodafone pierdea cca 7c/min (25-18) motiv pentru care bloca traficul Netmaster. De ce? Pentru ca putea. Netmaster folosea tot felul de tertipuri pentru a face apelurile sa ajunga in Vodafone. Nu cred ca pot sa dau mai multe detalii aici, dar am lucrat in Netmaster in perioada aceea si am reusit sa le bag multe apeluri pe gat. Presupun ca Vodafone si Orange ar putea spune ca au "pierdut" foaaaarte multi bani din cauza mea :D

          Domnii de la Vodafone si Orange isi merita amenzile. Stiu dansii de ce. Punct.

          Cu stima,
          Adrian
    • +5 (7 voturi)    
      esti pe langa subiect (Marţi, 15 februarie 2011, 12:34)

      dumitrita [utilizator] i-a raspuns lui webber

      Piata telecomunicatiilor nu e proprietatea nimanui. Analogia ta e una foarte prost gandita. Situatia e in felul urmator: daca exista un parc public, e bine ca 2 gasti sa-l ocupe tot si pe tine sa nu te lase sa te "joci" in el?
      • 0 (2 voturi)    
        Ce parc public prietene? (Marţi, 15 februarie 2011, 12:54)

        Pisi [anonim] i-a raspuns lui dumitrita

        V si O au investit sute de milioane poate chiar miliarde in acest "parc public" de care vorbesti tu.
        Vine o maimuta, se suie in copac si se caca pe "banca" dupa care se cara ca oricum nu ii placea in "parc" si nu stia altceva sa faca decit sa se cace.
        Si asta e in regula dupa mintea ta...
  • +6 (6 voturi)    
    amenzi (Marţi, 15 februarie 2011, 11:56)

    Reader [anonim]

    ce am observat in ultima vreme. cum marile companii (telefonie, banci, retail) nu prea vor sa-si diminueze profitul si pun presiune pe consumator, statul ce a zis: nu vreti? atunci la cele mai mici abateri va amendam. si se vede ca pun in practica
  • -2 (4 voturi)    
    Tot noi platim (Marţi, 15 februarie 2011, 11:56)

    Cristian [anonim]

    Sunt singurul care se gandeste ca tot in capul abonatilor se vor sparge amenzile astea?..
  • +3 (3 voturi)    
    mda .. 6% din profitul pe un an . maaare pierdere (Marţi, 15 februarie 2011, 11:58)

    Radu [anonim]

    http://www.zf.ro/prima-pagina/profitul-operational-al-vodafone-romania-a-urcat-in-ultimul-an-fiscal-cu-11-2-la-558-mil-euro-3091673/
    • +1 (1 vot)    
      mizilic (Marţi, 15 februarie 2011, 12:56)

      spy [utilizator] i-a raspuns lui Radu

      banii astia ii fac in citeva luni. chiar si numai din dobinda la depozite bancare, fara sa miste un deget.
      • +1 (3 voturi)    
        Nu au (Marţi, 15 februarie 2011, 15:21)

        Stan [anonim] i-a raspuns lui spy

        Stai linistit ca nu au bani depusi in banca. Nici nu pot crest tarifele pentru a recupera ca le pleaca clientii la Cosmote. Asta inseamna piata libera. Sa fi constrans de reguli si sa ai in jurul tau concurenta.
        • +1 (1 vot)    
          ? (Miercuri, 16 februarie 2011, 8:30)

          spy [utilizator] i-a raspuns lui Stan

          si unde ii tin? merg in fiecare zi la banca si scot tot profitul ca sa il puna in seif?

          si o corectie: 3% se fac in 1-2 saptamini, nu luni.
  • +1 (1 vot)    
    Sa plateasca intai (Marţi, 15 februarie 2011, 12:01)

    Cristi [anonim]

    Pana nu citesc stirea ca au platit amenda, nu cred nimic.
  • -2 (2 voturi)    
    slab (Marţi, 15 februarie 2011, 12:02)

    eu [anonim]

    slab de tot... dupa 5 ani sa iei masuri impotriva unui abuz ?

    pai asta e lectie de invatat, in romania iti deschizi o firma, faci bani garla si apoi iti muti banii in elvetia si declari insolventa,

    pana se misca statul roman sa te amendeze sau sa te desfiinteze tu ai dat tunul si acum stai la plaja pe o insula exotica traind din dobanda banilor facuti prin practici neconcurentiale si prin furt.
  • +6 (6 voturi)    
    F Bine (Marţi, 15 februarie 2011, 12:03)

    Costin [anonim]

    Ce ma bucura, cata boala am pe astea 2 companii, cati bani ne-au luat , ce tarife aveau pana acum vreu 3 ani... Ce monopol practicau... Cartel...
  • +6 (6 voturi)    
    Vanzarile sunt in scadere brutala (Marţi, 15 februarie 2011, 12:24)

    adrian [anonim]

    si clientii sunt foarte atenti acum, studiaza f bine ofertele si nu se mai arunca, nu vom plati noi (decat daca vom accepta tarife mai mari)

    Treburile se misca!
    E un moment buna sa ne apucam de treaba!
    • -2 (2 voturi)    
      treburile se miscau si inainte (Marţi, 15 februarie 2011, 13:10)

      webber [anonim] i-a raspuns lui adrian

      si ce te-a oprit adriene sa te iei de treaba pana acum? crezi ca aceste milioane, in eventualitatea ca se vor plati, se vor simti in buzunarul tau in vreun fel? tot negoita face banci in IOR cu ele baiatule. doar in cazul in care nu te cheama adriean, sa te inteleg, mai pavoazezi un pasaj, mai o bordurica... treaba merge.
      • 0 (0 voturi)    
        pe mine nu ma opreste nimic. (Marţi, 15 februarie 2011, 13:24)

        adrian [anonim] i-a raspuns lui webber

        problema este ca noi romanii suntem prea atenti la toate treburile aste si asteptam sa se intample ceva...si uite ca se intampla. E momentul sa ne apucam de treba nu sa stam cu ochii pe tv, ziare, etc.
        Suntem prea interesati de orice in loc sa ne facem treaba.
        • -1 (1 vot)    
          da-i drumul, adriene (Marţi, 15 februarie 2011, 13:36)

          webber [anonim] i-a raspuns lui adrian

          hai romane atunci, la treaba nu la stat pe forumuri. bine ca le-a dat amenda la astia, ca altfel cine stie cat mai stateai degeaba. mama lor de capitalisti, sa faca ei profituri pe spinarea consumatorilor care fac treaba sau care sunt hotariti sa se apuce de facut treaba de acum in colo, asa ca tine. sa te tina determinarea asta pana maine iti doresc. spor!
          • 0 (0 voturi)    
            Multumesc! (Marţi, 15 februarie 2011, 13:53)

            adrian [anonim] i-a raspuns lui webber

            hai sa facem treaba, eu fac pentru mine, si e bine.
  • +1 (1 vot)    
    cultura-necultura, citeste atent (Marţi, 15 februarie 2011, 14:31)

    @webber [anonim]

    @webber
    abuzul este clar: abonatii lui netmaster nu puteau suna pe nimeni din O si V. netmaster nu cerea acces la retelele de relee O si V, sau la infrastructura lor pentru a-si largi piata. deci nici analogia cu Chiritoiu nu este corecta, si nici ce ai spus mai departe. asa cum retelele erau accesate din romtelecom, rds-rcs si altele, asa trebuiau sa fie deschise si catre netmaster. ce este asa de greu de priceput, ca au trantit o usa in nas unuia?
    daca stai si te gandesti ca si in netmaster a investit cineva si poate a trebuit sa vand in pierdere (astea sunt doar supozitii), sau niste credite neperformante au trebuit acoperite de catre niste banci (alte supozitii) iti dai seama ca V si O au cauzat pierderi si micilor contribuabili, si marilor actionari, si statului prin talpile puse.
    trebuie deci sa plateasca.
    • +1 (1 vot)    
      Netmaster (Marţi, 15 februarie 2011, 15:02)

      ady624 [utilizator] i-a raspuns lui @webber

      Nu stiu daca vindeam in pierdere (am lucrat acolo ca Switching Manager) poate foarte aproape de pierdere. Problema era ca nu puteam fi competitivi. Au existat perioade in care Vodafone dadea clientilor sai 1c/min si noua 10c/min. Romtelecom avea tarife preferentiale la Vodafone, mai mici ca ale noastre. Este normal ca piata sa se regleze singura si mai mult trafic sa insemne tarife mai mici. Insa Vodafone taia liniile Netmaster pentru ca Netmaster termina, printre minutele originate in Netmaster (acei clienti ai Netmaster pe care i-ai sugerat) si minute originate international (ceea ce se numea "termination"). Aici era problema Vodafone, ii deranja ca pierdeau bani la fiecare apel venit din strainatate via Vodafone si nu direct la Vodafone (Vodafone cerea cca 25c/min operatorilor internationali si doar 18c/min Netmaster, deci pierdea 7c/min). Mai multi operatori mici din piata au avut parte de acelasi tratament din parte Vodafone, Orange, Cosmote si Romtelecom.

      Vodafone si Orange isi merita amenda.

      O zi buna,
      Adrian
      • 0 (0 voturi)    
        dreptul la replica (Marţi, 15 februarie 2011, 17:03)

        abonatul radioactiv [anonim] i-a raspuns lui ady624

        cititorii avizati si avizi de cunoastere asteapta un raspuns la postul dlui aknaton!

        multumim
  • 0 (0 voturi)    
    Orange = Mafia (Marţi, 15 februarie 2011, 14:47)

    Anonymus Bucarestiensis [anonim]

    Nu știu dacă e adevărat sau nu, nu pot verifica, dar pot documenta, cu probe, cum am fost păcălit de Orange și cum mi-au furat câteva sute de euro prin malpraxis tehnic și prin comportament abuziv. Sper să apuc ziua falimentului lor și al drumului după gratii al șefilor care au pus la punct sistemul de furt generalizat.
    Înmulțiți sumele ciordite lunar nr. toal de abonați și veți afla unde sunt banii dv. La ei.
  • 0 (0 voturi)    
    Sa plateasca si basta (Marţi, 15 februarie 2011, 14:58)

    vasile [anonim]

    ce e asa greu de inteles, daca ala micu se conecta la astia mari si astia mari se conectau la ala micu, deci treaba era reciproca si se compensa pe undeva vizavi de costuri. pentru cine nu intelege cand suni din orange la vodafon, orange plateste si invers, pe undeva ei se compenseaza sau achita. E clar asadar ca a fost o talpa. Poate ala micu nu a dat spaga la vreun directoras roman sa ia aprobarile, etc. Sa plateasca si gata. problema e ca o sa dureze prin tribunale cu tergiversari si o sa vada statu' banii ciuciu. Oricum la cate magarii fac si ce bani scot e mizilic amenda!!
    • 0 (0 voturi)    
      Hotzul striga hotzul. (Marţi, 15 februarie 2011, 16:05)

      aknaton [anonim] i-a raspuns lui vasile

      ma amuza discutia asta bazata pe nimic concret numai pe pareri de specialisti...fara suparare.
      Prieteni, pe scurt Netmaster Co era o firma care incalca legea(actualul contract de interconect) schimband id-urile apelurilor sursa si folosind "portitze" diverse de la mai multi operatori internationali pt a oferi preturi mai mici la apeluri VOIP internationale.
      Firma NetMaster a fost avertizata in nenumarate randuri ca foloseste trafic ilegal nerespectand CONTRACTUL DE INTERCONECT!!!!
      Comapaniile O si V au blocat legal accesul la interconect pt "operatorul" Netmaster.
      Acum statul roman,cel mai bun administrator de bugete din lume care "incepe sa functioneze" incearca sa iasa din rahat bagand mana in buzunarul firmelor private ca doar ei au de unde ,ca doar fraierii muncesc in tara asta....acesta este doar o decizie politica care incearca sa faca rost in ceasul al 13-lea de bani de oriunde.
      Cat i-a luat ANC-ului sa investigheze acest caz?doar 7 ani??????ce a facut ANC-ul intre timp?Pe baza a ce s-a ajuns la aceasta decizie???O si V au reactionat imediat si au atacat in instanta decizia ANC si clar o sa castige procesul si o sa ceara si despagubiri prieteni din buzunarul meu si al vostru . si stiti ce ...chiar au dreptate !!!ANC a facut contractul de interconect doar ca NetMaster nu fura de la stat ci de la operatori.toti operatorii nu numai cei din Romania. de asta a si dat faliment! iar pt Ady cel responsabil de "stoarcerea de bani a operatorilor" am o intrebare: daca tot esti un inginer bun care gaseste portitze si-ti merge capul de ce nu alegi sa muncesti pentru o firma care produce bani legal.fara furt prietene ca practic tot din buzunarul omului de rand furi.
      pt ceilalti specialisti in banci ,dobanzi ,bugete si alte radioactivitati :)...aveti macar decentza sa va informati de subiect inainte sa postati aiurea informatii. si da sunt angajat al uneia din operatori fara sa ma mustre constiinta ca fur de la cineva ca nu este cazul.si platesc statului impozite
      • 0 (0 voturi)    
        e si ce daca.. (Marţi, 15 februarie 2011, 17:23)

        vasile [anonim] i-a raspuns lui aknaton

        au pierdut acum sa plateasca, parca ma intereseaza pe mine asa cum la interesat si pe vodafon ca eu nu vorbeam la 2 noaptea in australia cate doua zile in fiecare luna. Ia zi mata ca esti specialist angajat la una din firme, si unde mai pui, ca ultimile doua dati inchideam si telefonul noaptea plus parole la apel ;) Crezi ca ma intereseaza vrajeala cu IP-urile, cine sta sa verifice sau cum sa te cred eu, ce ei m-au crezut pe mine. E aiurea ce spun eu, da prietene asa functioneaza treaba in romanica!!
        • 0 (0 voturi)    
          daca taceai.. (Marţi, 15 februarie 2011, 17:55)

          unu [anonim] i-a raspuns lui vasile

          ...era mai bine
          Nici macar sa copiezi ce scrie aknaton: nu e vb de IP ci de ID.Dar stiu e greu pentru tine.Tu doar vrei sa arati ca statul functioneaza :)

          PS Paranoia asta ca vorbeste cineva de pe linia ta e amuzanta.Dar te-ai trezit vreodata sa o vezi pe fiica-ta cum inrosea telefonul la ora aia ? :))
          • 0 (0 voturi)    
            crezi ca intereseaza... (Marţi, 15 februarie 2011, 21:45)

            vasile [anonim] i-a raspuns lui unu

            pe cineva chestiile astea tehnice?! Poate pe cativa postaci infierbantati ce bantuie forumurile si blogurile. daca te uiti mai atent, observi ca am zis ca telefonul era inchis plus ca inainte de orice apel trebuia sa bag o parola. Si nu e paranoie prietene, sunt fapte adevarate despre o chestie ce a patit-o multi. Nu e nevoie sa copii ce spune altul. Spre deosebire de multi de aici am habar cu ce se mananca treaba asta. Statul functioneaza acolo unde functionarul are ce duce acasa la familie. Sa fim seriosi, fii tu functionar cu 2000 de lei pe luna si ocupate de dosarul in speta, totul e la mana ta, telefoanele suna si toti vor sa te corupa, ce alegi: integritate cu 2000 de lei si familia in foame sau o mica atentie si nevasta si copii fericiti?! Asta e romanica?!
      • +1 (1 vot)    
        Stimabile (Miercuri, 16 februarie 2011, 2:16)

        ady624 [utilizator] i-a raspuns lui aknaton

        Cred că știu destul de bine cum mergea treaba la vremea aceea. Netmaster NU A FURAT nimic de la nici un operator. Avea un contract abuziv. Legea spunea că Vodafone și Orange, ca operatori mari, sunt obligați să accepte interconectări cu operatorii mai mici (pentru a le permite și acestora să existe) iar în contractele de interconectare, Vodafone/Orange/Romtelecom nu aveau voie să diferențieze între apleurile primite de la acești operatori. Altfel spus, firma Netmaster putea să revândă traficul Vodafone către alte firme din România și/sau străinătate, ceea ce a și făcut. Vodafone și Orange (și Romtelecom, dar mult mai puțin) nu au fost de acord cu aceste aspecte, am explicat mai sus motivația (aparent corectă) a acestora. Orange de ex. oferea unui client business tarife de 7eurocenti/min in timp ce Netmaster, ca operator, avea 10 eurocenti/min. Putea Netmaster sa fie competitiva? Nu.

        In ziua de Crăciun al lui 2005 firma Netmaster a fost lăsată cu 4 canale (in&out) spre Vodafone și 6 spre Orange. În aceeași zi, doi operatori au aplicat aceeași măsură. Să fi fost oare cartel?

        Orange a făcut call throttling cu noi. Rejectau 2 din 3 apeluri. O fi corect? O fi bine pentru business?

        Toate cele bune,
        Adrian
  • 0 (0 voturi)    
    felicitari ADI (Marţi, 15 februarie 2011, 15:39)

    bogdan [anonim]

    Foarte precisa descrierea. felicitari pentru ADI e baiat intelegent si stapaneste meseria
  • 0 (0 voturi)    
    h (Marţi, 15 februarie 2011, 16:18)

    g [anonim]

    Si cate dintre amenzile mentionate au fost executate? Exista hotarari care resping contestatiile ridicate de catre companiile amendate existand astfel sentinte definitive si irevocabile?
  • 0 (0 voturi)    
    Foarte bine! (Marţi, 15 februarie 2011, 16:27)

    client nemultumit [anonim]

    Sa plateasca, adunatura de hoti, care nu isi respecta clientii decat in reclame mincinoase. In ochii lor clientul e pe ultimul loc, clientul e cel care trebuie sa inghita orice si care trebuie sa sara imediat cu banul sa plateasca ORICE solicita domnii din birouri.

    Asa va trebuie, nu raspundeti la reclamatii, sesizari, vreti doar banii mei, si oferiti servicii execrabile.
    • +1 (1 vot)    
      benzinariile (Marţi, 15 februarie 2011, 17:13)

      aiuritu [anonim] i-a raspuns lui client nemultumit

      Da' p astia de la benzinarii nu ii verifica nimeni ca fac monopol la combustibili, se suna intre ei si pun preturile in functie de zona.
  • 0 (0 voturi)    
    Frauda NetMaster explicata putin ...... (Marţi, 15 februarie 2011, 17:26)

    tebe [anonim]

    Eu sa zicem ca sint in US, si vreau sa sun in Romania. Am doua optiuni:

    1. sa folosesc un telefon AT&T la un pret pe minut de 1 USD sa zicem

    2. sa folosesc SKYPE la un pret pe minut de 7 Centi sau chiar 0, depinde de destinatia din Romania.

    Acum, daca eu aleg sa platesc 1 USD pe minut ma astept la o calitate corespunzatoare care se traduce astfel:
    1. calitatea vocii - TDM fata de VoIP este o diferenta (NetMaster, ar fi terminat TDM, dar pe parcurs era 100% Voip ...)
    2. daca sun pe cineva si nu raspunde sa am posibilitatea de a fi recunoscut si sunat inapoi.

    Acum sa revenim la frauda NetMaster.

    1. Ei aveau licenta de operator, adica aveau voie sa termine in retelele din Romania, oricare ar fi fost ele trafic de la CLIENTII LOR si nu sa faca tranzit pentru alte apeluri.
    2. Nu aveau licenta de TRANZIT ceea ce nu le dadea dreptul sa faca tranzit cu oricare din operatorii din afara.

    Ca si concluzie, in momentul in care platesti pentru un serviciu astepti calitate. Nu vrei calitate, apelezi la un serviciu alternativ care iti ofera functionalitatea dar cu limitari. Asa cum a zis si dl. Adrian aici in comentariu, NetMaster facea frauda, mai ales ca arunca prin alte metode acest trafic in Romania.

    Deci, nu inteleg in favoarea cui functiona NetMaster decat in vafoarea propriului profit si in plus deteriorarii calitatii platite la sursa cu 1 USD.

    Cred ca ce a zis dl. Adrian, poate fi cea mai concludenta afirmatie: cu toate ca nu au putut sa se interconecteze ei tot au varsat trafic in Romania. Pe aceasta afirmatie eu as amenda in primul rind NetMaster iar apoi, daca in cazul in care NetMaster a avut vreun client propriu, pe care poate sa il dovedeasca la momentul acela (adresa nume etc... vs cite apeluri varsa in Romania) atunci as merge mai departe cu aceasta amenda.
    • 0 (0 voturi)    
      Clientii proprii (Miercuri, 16 februarie 2011, 13:54)

      ady624 [utilizator] i-a raspuns lui tebe

      Netmaster avea clienti proprii care da, sunau in retelele mobile. Nu cred ca pot sa dau nume, chiar daca Netmaster nu mai exista.

      ANRC la vremea aceea facea regulile interconectarilor, iar regulile erau clare: Vodafone si Orange nu aveau voie sa faca discriminare bazata pe sursa apelurilor. Cand esti mic, faci contractul cu ei asa cum vor. Asa a facut si Netmaster, a semnat ce au vrut mobilii, desi contractele erau abuzive.

      Intreaba-te de ce Vodafone si Orange nu au incheiat contractele pe motiv de incalcarea lor? Crezi ca ei nu stiau care-i treaba? Nu aveau avocati suficienti de buni sa duca la terminarea unilaterala a unor contracte bazandu-se pe incalcarea lor de catre Netmaster? Clauza cu tranzitul era abuziva si Vodafone si Orange o stiau prea bine, de aceea Netmaster a putut tranzita trafic. La vremea aceea Netmaster nu avea nici un carrier VoIP. Avea doar clienti VoIP dar si clienti E1. Traficul international sosea prin TDM, deci calitatea era buna :) In plus, Netmaster nu era singura firma care facea termination. Mai erau si altii, dar pentru ca exista inca, nu vreau sa le dau nume. In mare, cam toti mici operatorii faceau termination, intr-un mod sau altul.

      Apropos, AT&T taxeaza $3.00/min de pe mobil catre Romania.

      O zi buna,
      Adrian
  • +1 (1 vot)    
    parerea mea (Marţi, 15 februarie 2011, 17:59)

    un novice [anonim]

    este ca statul trebuie sa faca bani si din piatra seaca. Chiar daca Vdf si Org poate si-o merita, si vamesii si-o merita, si altii, dar pana acum de ce nu s-au luat masuri?! Le-au trebuit 5 ani (asa spune articolul) ca sa se pronunte ca intr-adevar este vorba de abuz de pozitie dominanta. Ciudat, nu? Unde se duc banii astia? La buget! Si averile confiscate (In urma dosarelor penale) ale vamesilor? La buget, Coane Fanica! Ca doar sunt vremuri de criza! Una peste alta, scopul scuza mijloacele, bine si ca in sfarsit se face ceva in tara asta, si bine si ca mai ies bani de undeva!
  • 0 (0 voturi)    
    Eludare contract (Marţi, 15 februarie 2011, 20:54)

    gigel [anonim]

    Pare destul de evident din cele de mai sus faptul ca Adrian sau cum l-o chema a eludat un contract pe care l-a semnat el sau sefii de prin firma Netmaster, poate si alte contracte, daca se lauda singur ca a mai gasit si alte cai sa trimita trafic international. Deci este un om fara cuvant, eu nu mi-as dori astfel de oameni la firma mea!
    Domnii de la ANCOM (sau cum s-o mai fi numit pe vremea aceea) nu prea s-au sinchisit de acordurile incheiate, de ce oare, de ce ar mai trebui semnate acorduri sau contracte daca nu sunt respectate si nici nu se doreste respectarea lor chiar de catre autoritati?
    Si toate astea nu au nici o legatura cu frustrarile unora sau altora, o problema nu se rezolva cu moartea caprei vecinului.
    Normal ca si eu imi doresc servicii mai bune si mai ieftine, dar sunt realist si nu paranoic.
    Am mai observat ca a scazut foarte mult nu numai nivelul pregatirii profesionale in tara asta, dar si nivelul de cultura generala minimala (vezi de ex pe cel cu radioactivitatea, cei care inteleg cat de cat ceva pot aprecia cu zambetul pe buze prostia umana ;-)
    • 0 (0 voturi)    
      Tehnic vorbind (Miercuri, 16 februarie 2011, 14:02)

      ady624 [utilizator] i-a raspuns lui gigel

      Tehnic vorbind, Netmaster a incalcat acea clauza din contract. Ce nu vrea nimeni sa inteleaga este ca acea clauza era abuziva, intru-cat cei doi operatori erau la acel moment considerati ca avand pozitie dominanta. Aceasta pozitie dominanta ii obliga la unele reguli impuse de ANRC (ANCOM azi). Una dintre reguli era ca operatorii cu pozitie dominanta nu au voie sa discrimineaze traficul primit de la un operator interconectat. Din acest motiv, acea clauza stipulata in contractul Netmaster care stipula ca Netmaster poate termina doar trafic originat in reteaua Netmaster era nula. Te intreb, daca tu ai fi Vodafone si ai avea o firma care vrea sa se conecteze la reteaua ta, o lasi - caci te-a obligat ANRC - si descoperi ca-ti incalca contractul, ce-ai face? Nu ai rezilia a doua zi contractul? Sau te-ai apuca sa gasesti cai sa-i opresti aluia traficul pe care-l consideri tu ilegal? Think.

      O zi buna,
      Adrian
    • +1 (1 vot)    
      Dovada (Miercuri, 16 februarie 2011, 14:09)

      ady624 [utilizator] i-a raspuns lui gigel

      Drept dovada ca Netmaster a avut dreptate este faptul ca o firma mica a reusit sa castige un razboi cu doi giganti (post-mortem ce-i drept). Contractul Netmaster a fost abuziv, clauza privind originea traficului incalcand regulamentele ANRC la acea vreme. Si sunt convins ca, moarta fiind, firma Netmaster nu a platit spaga prin justitie :)

      O zi excelenta,
      Adrian
  • 0 (0 voturi)    
    cam tarziu (Miercuri, 16 februarie 2011, 9:27)

    me [anonim]

    mult prea tarziu vine amenda asta... da bine si asa ...
  • 0 (0 voturi)    
    E lafel ca in politica (Miercuri, 16 februarie 2011, 10:36)

    Macuser [anonim]

    Daca Orange si Vodafone au reusit sa profite de pozitia dominanta pentru ca au conlucrat in acest sens, eu tind sa cred ca acelasi lucru se va intampla si in cazul aliantei politice ... Oare sunt si eu naiv?


Abonare la comentarii cu RSS



ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version