Cat de mult pot scadea preturile la apartamente (II)

de Cristian Orgonas     HotNews.ro
Marţi, 17 februarie 2009, 9:50 Economie | Imobiliar

Avand in vedere multitudinea de opinii pro sau contra concluziilor pe care le-am exprimat in articolul de ieri, m-am gandit ca ar fi util sa fac un „follow up” prin care sa raspund celor ce inca se mai indoiesc nu numai de faptul va piata imobiliara va scadea puternic in urmatoarele luni/ani, ci si ca preturile nu pot fi reduse atat de mult pentru ca dezvoltatorii nu pot construi atat de ieftin, scrie Cristian Orgonas pe blogul sau.

De ce vor scadea preturile apartamentelor noi?

Pretul apartamentelor noi este format in principal din: costul terenului, costul materialelor de constructii, al fortei de munca, TVA-ul si profitul dezvoltatorului. Sa le luam pe rand.
  • de prin 2000 incoace, terenurile s-au scumpit intr-un ritm cel putin dublu comparativ cu pretul imobilelor, iar in urmatoarea perioada vor scadea drastic. De fapt, scaderea va fi atat de mare incat este posibil ca Gigi Becali sa ajunga milionar. Daca va mai amintiti, prin 2007, toti dezvoltatorii imobiliari spuneau ca pretul terenului a crescut atat de mult incat din punct de vedere economic nu mai renteaza sa construiesti nimic pe acel teren. Acest lucru se va schimba, iar in acest moment este evident ca scaderea preturilor la terenuri a depasit scaderea pretului imobilelor;
  • cele trei companii care controleaza piata materialelor de constructii au inregistrat in anii trecuti rate de profit uriase, de 35-45%, specifice mai mult tarilor bananiere. Aceste companii, care in urma cu cativa ani au fost amendate de Consiliul Concurentei cu peste 27 milioane de euro pentru ca au stabilit un nivel artificial al preturilor pe piata (cartel), si-au permis asemenea marje de profit pentru ca cererea de materiale era mai mare decat capacitatea lor de productie. Daca cererea va scadea, si pretul materialelor se va reduce;
  • costul cu forta de munca a explodat in ultimii ani, companiile nu gaseau muncitori iar cresterea productivitatii era mult in urma cresterii salariilor. Cu alte cuvinte, se producea putin si prost. Salariile nu vor scadea, insa cu siguranta productivitatea se va imbunatati in primul rand datorita muncitorilor care se vor intoarce de pe santierele din Spania si Italia;
  • TVA-ul pentru locuintele sub € 90.000 se va reduce de la 19% la 5%, deci pretul apartamentelor noi va scadea cu 14% doar din aceasta cauza. Cei mai multi dintre dezvoltatori vor scadea pretul tocmai pentru a se incadra in cei € 90.000 si astfel sa beneficieze de un TVA redus;
  • Profiturile inregistrate in domeniul imobiliar au ajuns legendare. Niciun dezvoltator „serios” nu accepta o marja de castig mai mica de 50%, iar dezvoltatorii mici, care construiau cate un bloc cu 5-10 apartamente, castigau probabil intre 50 si 100%. Doar prin reducerea profitului de la 50% la 25%, preturile pot scadea cu peste 15%.
Luand in considerare cele spuse mai sus, preturile apartamentelor noi se pot reduce cu 30-40% doar prin scaderea pretului terenului, a materialelor de constructii si a profiturilor dezvoltatorilor plus imbunatatirea productivitatii muncii. Daca adaugam si TVA-ul redus (de care vor beneficia insa doar cumparatorii mai „saraci”, respectiv cei care nu isi pot permite case sau apartamente mai scumpe), este evident ca un pret mediu de € 55-60.000 de euro este nu numai posibil, ci asigura si un profit decent dezvoltatorului.

De ce vor scadea preturile apartamentelor vechi?

Spuneam ca intr-o economie normala, diferenta de pret intre apartamentele vechi si cele noi este de aproximativ 30%. In Romania, s-a ajuns la situatia aberanta ca in unele zone, apartamentele vechi sa coste mai mult decat cele noi, ceea ce reprezenta o alta anomalie a pietei.

Spre deosebire de cele noi, pretul imobilelor vechi nu se formeaza decat pe baza costului de achzitie si in plus, nu include TVA. In aceste conditii, pretul va depinde aproape in exclusivitate de variatia pretului apartamentelor noi care, in mod sigur, se vor ieftini semnificativ.

Unul dintre motoarele cresterii preturilor a fost creditarea. Imensa majoritate a celor care si-au cumparat apartamente vechi, au facut aceasta alegere pentru ca erau prea saraci pentru a-si permite unul nou. In conditiile restrangerii creditarii, a cresterii dobanzilor si a deprecierii monedei nationale in raport cu euro, cea mai mare parte a acestora nu isi vor mai permite sa isi cumpere nimic si prin urmare, cererea se va reduce semnificativ. In plus, in conditiile scaderii pretului la apartamentele noi, cei care isi permit sa cumpere un apartament vor alege unul nou in dauna unuia vechi.

Tocmai din aceste motive, estimez ca un pret mediu de € 40-45.000 pentru un apartament vechi cu doua camere si € 55-60.000 pentru unul nou, sunt atat posibil cat si probabil a fi atinse pana la mijlocul/sfarsitul anului 2010.

Tot ieri, a fost dat publicitatii un studiu al companiei imobiliare Cushman&Wakefield care prognozeaza o scadere de pana la 30% a pretului imobilelor in acest an si de pana la 65% fata de maxime. Mai mult, intr-un studiu separat, specialistii Colliers International au ajuns la concluzia ca pretul caselor va reincepe sa creasca doar peste patru ani. Ceva imi spune ca aceste doua studii nu sunt decat primele de acest gen iar multe altele vor urma, toate subliniind aceeasi tendinta: scaderea semnificativa a preturilor in perioada urmatoare.

As dori ca din aceste doua articole sa nu se traga concluzia ca m-ar bucura o prabusire a pietei imobiliare. O reducere dramatica a preturilor (70-80% sau mai mult) va genera haos economic, reducerea PIB-ului si falimente bancare iar noi vom experimenta pe propria piele varianta romaneasca a expresiei „write-down”. Dar, spre deosebire de americani, noi nu ne permitem asa ceva.

Citeste si comenteaza pe blogul lui Khris.


Citeste mai multe despre   






















17530 vizualizari

  • 0 (18 voturi)    
    Mda... (Marţi, 17 februarie 2009, 10:02)

    anonim [anonim]

    ...si ce te recomanda drept (alt) expert imobiliar?
    Ai citit tot in raportul Cushman.. ca in orasele in care somajul nu va fi ridicat preturile vor scadea mult mai putin?
    Un bloc vechi din centrul orasului nu e normal sa coste mai mult ca unul nou in Titan? Sau tu crezi ca locatia nu conteaza?
    samd sunt satul de moda asta de a explica cat de mult scad casele cand nimeni nu stie in ce directie se indreapta economia.
    • +4 (10 voturi)    
      directia (Marţi, 17 februarie 2009, 10:33)

      ovidiu [anonim] i-a raspuns lui anonim

      este in jos, tare in jos.
      scoate capul din nisip si vezi realitatea.
      cresterea noastra economica va disparea pana la sf anului.
      • +1 (1 vot)    
        nu are capul in nisip (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:09)

        Razvan [anonim] i-a raspuns lui ovidiu

        Cred ca pur si simplu ii vine greu sa creada ce se intampla... traim intr-o tara in care de 20 de ani am tot avut inflatie mare, cresteri substantiale ale preturilor incl la locuinte etc.
        este greu sa spui unui om care s-a incordat toata viata sa reziste vantului venit din est ca de maine va bate din vest si ca daca sta in aceeasi pozitie... vantul il va sufla fara nici o problema.
        Multi dintre noi vedem aceasta scadere ca un lucru bun... ca doar pusesem cativa banuti departe ca sa dam avansul pentru o cocioaba pe care urma sa o platim toata viata.
        Nu e chiar asa... s-ar putea ca multe banci sa falimenteze, s-ar putea ca garantarea depozitelor sa functioneze ca la FNI, s-ar putea sa ne trezim cu buza umflata.
        multi isi amintesc cum in 2000 un apartament cu 2 camere costa 10000$... acelasi apartament ajunsese la 100000E.
        Problema cea mare pe care FOARTE PUTINI O CONSTIENTIZEAZA... era 10000$ pentru ca nimeni nu putea sa-l cumpere! Era mult prea scump pentru acea perioada.
        Daca un apartament va reajunge la 10000E atunci cel mai probabil si noi vom ajunge la fel de saraci ca in 2000.
        Sa mai spun ca daca in 2000 veneau investitorii straini cu sume asemanatoare celor cu care s-au ridicat zgarie nori... ar fi putut cumpara cartiere intregi?
        Cum ar fi ca pe proprietarul apartamentului tau sa-l cheme John, sa nu-l vezi niciodata dar sa stii clar ca daca nu platesti chiria stabilita de el pana maine poimaine trebuie sa iti iei singur valiza pt ca altfel iti vei gasi lucrurile in strada?
        Trist!!!
        Acum cred ca veti reanaliza putin situatia si cred ca nu se va mai bucura la fel de multa lume de raul celorlalti!

        Have fun and enjoy the crisis! It's coming!

        PS: chestia asta e absolut fantastica si nu ma pot abtine sa nu va dau linkul...
        http://www.youtube.com/watch?v=SBI2mCx3b4A
        • 0 (0 voturi)    
          putere de cumparare??? (Miercuri, 18 februarie 2009, 17:24)

          Ion [anonim] i-a raspuns lui Razvan

          Pai domnu' Razvan,am o intrebare scurta:
          Daca in 2000 un apartament de doua camere costa 10.000 $ si nimeni nu isi permitea sa cumpere, in 2008 cand pretul a ajuns la 100.000 euro toata lumea (in afara de speculanti) si-ar fi permis sa cumpere??
          Doamne! Pe ce lume traiesti???
          • 0 (0 voturi)    
            toata lumea cu un venit stabil (Miercuri, 18 februarie 2009, 17:48)

            Andrei [anonim] i-a raspuns lui Ion

            nu toata lumea, dar cu siguranta mai multa lume fata de 2000, pt ca bancile au dus o politica necontrolata, acordand credite cu nemiluita..este si parte din motivul pentru care a inceput criza asta
      • 0 (0 voturi)    
        in postul precedent este si un raspuns (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:12)

        Razvan [anonim] i-a raspuns lui ovidiu

        In postul precedent este si un raspuns pentru ce a scris George mai jos...
        Nu va mai bucurati... nu noi vom fi cei care vom profita de scaderea preturilor!
        Am vazut 7 voturi pt George... gresit!
        CCC este mai aproape de a avea dreptate...
        ne-am obisnuit toti cu salarii mari... salariile respective sunt platite de firme care maine s-ar putea sa nu mai fie!
    • +4 (6 voturi)    
      Incotro se indreapta economia ? (Marţi, 17 februarie 2009, 10:37)

      Alex [anonim] i-a raspuns lui anonim

      Directia este cunoscuta de mult timp si previzionata de si mai mult timp.
    • +8 (12 voturi)    
      si totusi preturile se prabusesc (Marţi, 17 februarie 2009, 10:59)

      George [anonim] i-a raspuns lui anonim

      Eu ma bucur cand vad aceste articole pentru ca vor da trendul pe piata. Nu ma intereseaza daca sunt studii reale sau nu, dar impactul pe care il au aceste stiri este unul benefic pentru noi, tinerii.

      Preturile vor scadea si se vor arde la buzunare toti speculatorii care au sperta sa castige bani de pe o zi pe alta, fara nici un temei real...

      Si ca un exemplu, urmariti piata din Ungaria... acolo vom ajunge si noi curand cu preturile. Apartamente de maxim 50-60 mii euro.
      • 0 (14 voturi)    
        Nu e chiar asa... (Marţi, 17 februarie 2009, 16:02)

        CCC [anonim] i-a raspuns lui George

        Voi tinerii veti ramane in curand someri, si nu veti avea bani sa achizitionati nici apartamentele ieftinite pana la extrem. Asta inseamna criza economica. Nu se poate sa fie lovita o categorie economica, si celelalte sa fie protejate intr-un clopot de sticla. Asa ca nu va mai bucurati, incercati sa priviti realist.
        • 0 (0 voturi)    
          nu e problema ta.. (Miercuri, 18 februarie 2009, 7:09)

          luputehno [utilizator] i-a raspuns lui CCC

          mai usor e asa decat rob ptr 60 mp...platite cu 120000 euro...in rate.poate ca am 50000...cash.
        • -2 (4 voturi)    
          nu vom fi someri (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:20)

          gabi [anonim] i-a raspuns lui CCC

          pentru ca suntem tineri si avem capacitatea de a invata si a ne adapta. babalicii ca tine cu siguranta vor ramane someri.
          • +3 (3 voturi)    
            da,da (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:35)

            anonim [anonim] i-a raspuns lui gabi

            CCC are dreptate chiar daca e babalac sau nu . Tu esti visator de-a dreptul.
            De criza nu se pot bucura decat niste visatori. Daca peste 1 an vor fi 1000 euro apartamentele te vei cauta in buzunar dupa ultimul ban. Si nu-l vei gasi. Asta e criza.
            • 0 (0 voturi)    
              nu nu (Miercuri, 18 februarie 2009, 12:31)

              gabi [anonim] i-a raspuns lui anonim

              Sunt realist. Totul este legat de cerere si oferta iar prostia se plateste. Cum nu au mai fost inconstienti care sa dea 80000E pe o garsoniera infecta(si asta din cauza creditarii) cum au inceput preturile sa scada. Daca va costa 1000E si salariile vor fi corespunzatoare.
              Totul a pornit de la imobiliare. Multi bani s-au bagat in nimicuri si acum banii aia pur si simplu s-au evaporat. La noi criza va fi si mai crunta. O prabusire a imobiliarelor si a cursului va duce la multe banci picate. Daca mai pui si faptul ca, cei care ne conduc sunt la fugit dupa fluturasi, dezastrul total nu e departe.
              Din fericire nu am nici un credit si nici vreau sa imi amantez viata pe 30 de ani la o banca.
              Spor la munca.
          • 0 (0 voturi)    
            nu vom fi someri (Joi, 19 februarie 2009, 10:17)

            AnneC [anonim] i-a raspuns lui gabi

            @gabi: Am vazut ce capacitate de a invata aveti voi tinerii...
      • -1 (3 voturi)    
        si totusi nu ai minte (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:23)

        AndreiSe [utilizator] i-a raspuns lui George

        bai baiete, esti absolut penibil daca iti inchipui ca o sa iti cumepri apartament mai ieftin. Si nu ca nu o sa scada piata! O sa scada de nu o sa o mai vezi de jos ce e. Cam 20.000 garsoniera. Dar tu nu o sa ai banii aia; pentru ca daca ai putea sa ai 20.000 euro peste 1an sau 2 atunci esti in situati in care ai fi putut acea 200.000 acum 1 an. dar nu esti. gandestet-te la supa saracului, cam peste 1 an si aseaza-te la coada de pe acum. oricum, esti tinar, o sa prinzi si vremuri mai bune, mult succes.
        pari unul care se bucura de criza. Sa iti zic ceva: in vremurile d ecriza cei cu bani pierd foarte mult, dar raman totusi cu ceva. Cei fara bani pierd putin, dar pierd totul.
        • 0 (0 voturi)    
          ai dreptate AndreiSe (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:47)

          adrian [anonim] i-a raspuns lui AndreiSe

          nici eu nu-i inteleg pe cei care se bucura de criza si care spera ca la sfarsitul crizei vor fi apartamente pentru toata lumea la preturi foarte mici. pai in momentul in care vor veni ei cu cererea pretul va creste automat. dar ghici ce? pana sa vina ei cu cererea la 20.000 vor fi "speculantii" imobiliari care vor veni cu cererea la 30.000 (sume alese la intamplare, doar pentru exemplificare) si cei saraci tot fara case vor ramane - pentru ca nu sunt destule case. daca esti sarac acum e putin probabil sa fii bogat dupa criza. iar sperantele astea desarte sunt o explicatie pentru care sunt unii saraci (pentru ca nu doar material sunt saraci)
        • -1 (1 vot)    
          Dar tu ai minte????? (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:57)

          ggg [anonim] i-a raspuns lui AndreiSe

          cum adica :'daca ai putea sa ai 20.000 euro peste 1an sau 2 atunci esti in situati in care ai fi putut acea 200.000 acum 1 an''.de unde calculul asta? acum am 30.000(ii aveam si acum un an-dar nu puteam sa iau nimic) si o sa-i am si peste 1-2 ani.si o sa-mi iau cel putin o garsoniera de 40mp deci ideile tale sunt cel putin penibile.
          • 0 (0 voturi)    
            nu ai inteles. (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:45)

            anonim [anonim] i-a raspuns lui ggg

            Esti un caz particular, daca toata lumea ar avea 30.000 in banca ar fi foarte bine, dar foarte putini au banii astia. Iar banii aia ii poti topi in 5-6 ani pe o chirie a unui apartament de 2 camere in conditiile in care nu vei mai putea castiga aceeasi bani ca anul trecut.
            • 0 (0 voturi)    
              Ba am inteles.voi vorbiti total in necunostinta (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:41)

              ggg [anonim] i-a raspuns lui anonim

              Nu,nu sunt un caz particular.Sunt un om calculat.Crede-ma ca multa luma avea in bucuresti in 2007-2008 30.000-50.000 euro(crede-ma ca vb din hartii nu de pe pereti) dar ce au facut?Iau dat avans pt apartamente de 120.000-150.000, care acum sunt 80.000-120.000 si vor ajunge la 50.000-70.000 cat de curand. Fa si tu un calcul:au dat 20.000 din 120.000 si acum au nevoie de 100.000.Daca mai asteptau(pt ca era clar ca preturile era exagerate!!!) ar fi avut nevoie de 30.000-40.000 credit pe care ii obtineau usor(din nou nu vorbesc de pe pereti,crede-ma.pana in 50.000 se dau si se vor da lejer)
        • 0 (0 voturi)    
          Da-mi voie sa iti explic (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:07)

          amadeusz [utilizator] i-a raspuns lui AndreiSe

          Niste unii care mai si citesc, au avut curajul sa puna bani de o parte pt vremuri viitoare. Acum se bucura cand vad ca preturile scad.

          Desigur nu ma refer la cei care au facut credite cand totul era scump si radeau de cei care faceau economii (un cuvant neauzit prin Romania).

          Eu, unul, abia astept sa vad niste preturi mici la case pt ca am de unde sa vin cu cash.
    • +2 (2 voturi)    
      apartament (Marţi, 17 februarie 2009, 17:24)

      gorbaciovsky [anonim] i-a raspuns lui anonim

      Mi-am luat eu apartament in bloc nou, a redus dezolvatorul pretul cu 30%, de la 90,000 la 60,000. Costul pe mp construit este intre 600-850 EUR. Eu am cumparat la 1,100, insa avand in vedere ca apartamentul are finisaje de lux, inclin sa cred ca profitul dezvoltatorului a fost minim. Oricum ar fi, loc de redus mai este...
      • +1 (1 vot)    
        apartamente noi (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:30)

        da, da [anonim] i-a raspuns lui gorbaciovsky

        Din pacate, pentru toti aia care si-au luat apartamente noi, eu unul am lucrat cu aproape toti dezvoltatorii, fapt care m-a determinat sa-mi cumpar apartament vechi, in centru, decat la acelasi pret la periferie, sau la pe cine stie ce coclauri (vezi complex Glina). Motivele principale ar fi proasta calitate a materialelor folosite, sunt mult sub ceea ce era normal, si mult sub cele folosite la apartamentele vechi. Finisaje de lux....Bine spus, finisaje, dar ce este in spatele lor e durere, o sa vedeti peste 3-4 ani cand or sa se darame avanele, se ard instalatiile electrice si trebuei sa spargi toti pereti cu niste costuri uriase, sau se plesnesc tevile sanitare. Eu unul am avut posibilitatea sa optez si pentru un apartament nou, dar am refuzat categoric, si acelasi lucru l-au facut toti cunoscuti mei care lucreaza in domeniu. Din aceasta cauza si preturile vor fi tot timpul cam egale...
        • -1 (1 vot)    
          te credem pe cuvant (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:09)

          anonim [anonim] i-a raspuns lui da, da

          Vezi ca in ala vechi oricum urmeaza sa se sparga tevile in curand. Noroc ca e facut cu materiale de calitate sau cel putin asta crezi tu.
      • 0 (0 voturi)    
        apartament (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:43)

        Stalinskaya [anonim] i-a raspuns lui gorbaciovsky

        In ce ansamblu rezidential? In Bucuresti sau in provincie?
      • 0 (0 voturi)    
        @apartament (Sâmbătă, 21 februarie 2009, 12:04)

        Natalie [anonim] i-a raspuns lui gorbaciovsky

        spune-mi si mie unde ai gasit... k si eu sunt in cautari...
      • 0 (0 voturi)    
        ap (Vineri, 6 martie 2009, 19:26)

        g [anonim] i-a raspuns lui gorbaciovsky

        Unde ai cumparat apartamentul cu 60.000
    • 0 (0 voturi)    
      Economia se indreapta...in JOS! (Miercuri, 18 februarie 2009, 17:10)

      Ion [anonim] i-a raspuns lui anonim

      Adica mai pe intelesul tau,domnu' anonim,e in cadere libera sau mai bine zis in picaj! Si in directia aia se indreapta si preturile! Imi pare rau pentru tine ca ai ramas cu apartamentul / apartamentele nevandute...Dar asa e cu economia asta de piata,unii castiga,iar altii pierd...Mult succes la vanzare!
  • +2 (6 voturi)    
    oare????? (Marţi, 17 februarie 2009, 10:10)

    luputehno [anonim]

    nu noi am girat acordarea de credite in mod iresponsabil....nu noi am incasat bonusurile de performanta...asa ca bancile o sa culeaga ce au semanat...o sa si ia cotetele rezidentiale si sa faca ce vor cu ele...un bancher reponsabil nu ar fi plasat in asa mod banii bancii.multi speculatori care au plasamente in imobiliare vor fi falit oricate articole ar plati in presa...acuma se vede lumina normalitatii pe piata imobiliara si aici.bula s a spart.case vor cumpara cei care vor locui acolo si vor fi solvabili...adica vor avea macar 50% din bani.....nu ai 10000 euro si vrei casa de 200000euro.....capitolu asta speculativ aici s a terminat.iar pe jiji din pipera il asteptam sa fie oieru nr 1 al tarii.....
    • +3 (3 voturi)    
      Bancher responsabil ? Pleonasm (Marţi, 17 februarie 2009, 10:42)

      Alex [anonim] i-a raspuns lui luputehno

      Toti bancherii, incepind de la executivi pina la casiere, sint niste amploaiati care primesc ordine si le executa.
      Ca sa dea dovada de servilism fata de actionarii principali, stabilesc niste prioritati, in general, greu de atins.
      Si pentru timpenia asta platim toti.
      Si p.limea care s-a inrobit si cei care au un serviciu al datoriei moderat.
  • -2 (6 voturi)    
    vrajeala (Marţi, 17 februarie 2009, 10:14)

    mario [anonim]

    este o vrajeala mai mare decit voi....n-o sa vedeti asa ceva niciodata iar asta o ve-ti vedea fiecare in parte la momentul oportun.m-am saturat de astfel de analisti...sunt convins ca acest articol a fost visat azi-noapte de catre autor. NICIODATA desi ar fi bine nu se va intimpla asa ceva
    • +2 (6 voturi)    
      asa-i asa-i (Marţi, 17 februarie 2009, 10:36)

      ovidiu [anonim] i-a raspuns lui mario

      de fapt si caderea bursei ii o scamatorie.
      si concedierea oamenilor ii o facatura (aia probabil erau angajati pe hartie)
      si EURO nu creste de la o zi la alta in tot estul europei.

      NU spune niciodata NICIODATA.
    • +2 (4 voturi)    
      Cam greu... (Marţi, 17 februarie 2009, 10:40)

      Florin [anonim] i-a raspuns lui mario

      " O VE-TI VEDEA" cam greu cu gramatica, cred ca dv. sunteti specialist imobiliar, dar nu stiti inca sa scrieti corect. Deci "veti" se scrie legat.
      • 0 (0 voturi)    
        specialistului semianalfabet (Miercuri, 18 februarie 2009, 20:54)

        gospo [anonim] i-a raspuns lui Florin

        ai drepatate. pun pariu ca avea ciocate albe si haina de piele atunci cand plimba fraierii cumparatori, care ajunsesera sa aiba 1000 E la o multinationala si au luat credit de 150 mii..
    • +2 (6 voturi)    
      Iti cam tremura pantalonii (Marţi, 17 februarie 2009, 10:45)

      Alex [anonim] i-a raspuns lui mario

      Nasol pentru tine daca esti prins la mijloc.
      Directia spre care se indreapta lucrurile este buna.
      Chiar daca este in jos.
    • 0 (0 voturi)    
      este si nu este (Miercuri, 18 februarie 2009, 8:36)

      Buster [anonim] i-a raspuns lui mario

      Sunt de acord cu tine ca se pune presiune aiurea pe piata imobiliara si nu se lasa o evolutie normala. Este de notorietate ca romanii sunt foarte influentabili si cand apare un anunt ca va creste cursul de schimb toata lumea cumpara valuta ...efect cresterea cursului de schimb. Etc...dar asta este realitatea.

      Preturile vor scadea si prin faptul ca nimeni nu cumpara ca asteapta scaderea care se prefigureaza. Efect scaderea preturilor apartamentelor.
  • 0 (0 voturi)    
    . (Marţi, 17 februarie 2009, 10:18)

    Ivanu [utilizator]

    multe din blocurile construite acum sunt de proasta calitate, iti cade varul de pe pereti si faianta din baie dupa cateva luni, holurile de pe casa scarii sunt foarte inguste, igrasia apare mai repede, etc. spun toate astea pt ca stiu persoane care au achizitionat ap. in blocuri noi.. deci cred ca din acest motiv ap. vechi sunt preferate de multe ori in defavoarea celor noi
    • +2 (4 voturi)    
      corect (Marţi, 17 februarie 2009, 11:14)

      viktor [anonim] i-a raspuns lui Ivanu

      Absolut corect, calitatea imobilelor noi este deplorabila. Sunt facute sa arate bine la exterior si atat. Stiu din "interior" ca multe proiecte sunt dezastruoase si tare imi e teama ca la primul cutremur major se vor face praf. Asa e cand faci economii peste economii si lucrezi cu oameni care nu stiu ce fac.
      Desi in generel sunt de acord cu autorul articolului, as vrea sa fac doua remarci.
      In primul rand nu prea ai unde sa construiesti blocuri noi in Bucuresti. Iar in afara orasului este cumplit datorita transportului infernal. La ce iti serveste sa ai casa sau apartament ieftin si frumos daca pana la serviciu faci 2 ore dus si alte 2 ore intors?! Bucurestiului ii lipseste cu desavarsire reteaua incredibila de drumuri, autostrazi, centuri, tunele, retea feroviara cu zeci de opriri in capitala etc, pe care capitatele dezvolate le au si care permit sa ajungi de la periferie in centru in mai putin de o ora.
      Multi oameni prefera blocurile vechi doar pentru amplasamentul lor. Iar chestia asta nu se va schimba pentru ca nimeni nu face nimic sa aduca transportul la cote europene.
      O alta chestiune este legata de salariile, care sunt sensibil mai mari ca in anii trecuti si nu cred ca vor scadea semnificativ sau pentru mai multi ani.
      Piata va scadea, in primul rand fiindca speculatorii o adusesera la valori halucinante. Dar sincer nu se va ajunge la scaderi de 65%, oricum o mare parte din economie e subterana, si nu va fi serios afectata. Multi vor continua sa faca multi bani din toate mizeriile cu putinta si-i vor investi, ca de obicei, in terenuri si locuinte.
      • +2 (4 voturi)    
        Oare? (Marţi, 17 februarie 2009, 11:38)

        anonim [anonim] i-a raspuns lui viktor

        As prefera oricand un bloc nou cu acces la o sosea decat apartamentul meu de acum (construit in anii 80) care e situat intr-o zona foarte buna. Am avut ocazia sa vad un proiect nou de calitate (nu facut de gigi dezvoltatoru') si diferentele sunt uriase, incepand de la tehnologia si materialele folosite, suprafetele generoase si terminand cu vecinii care nu iti bat in teava, nu urla, nu fac gauri in week-end etc.
        Incerc sa va deschid ochii, ipocrizia si afirmatiile gratuite sunt pe val in tara asta. Iar astia care tot tipa ca o sa cada blocurile la primul cutremur sunt niste iresponsabili. Parca isi doresc sa se intample lucrul asta.
        • +3 (3 voturi)    
          super (Marţi, 17 februarie 2009, 12:14)

          Viktor [anonim] i-a raspuns lui anonim

          Ma bucur sincer daca se construiesc si proiecte serioase.
          Eu nu am afirmat niciodata ca pe hartie proiectele noi arata prost, evident ca arata foarte bine. Eu ma refeream la ce se intampla de fapt pe teren.
          Desigur ca nu exclud ca sunt si dezvoltatori seriosi si responsabili, numai ca sunt si oameni de alte categorii. Eu stiu cazuri concrete de proiecte noi, construite dezastruos.
          Toata lumea ar prefera sa stea in constructii noi si de calitate, chiar si "la sosea". Intrebarea mea e ...care sosea?
          A, ma considerati iresponsabil ca afirm ca unele proieste noi se vor prabusi la un cutremur major. Poate ca eu sunt de fapt cel iresponsabil, nu cei care au construit fara o structura de rezistenta serioasa, pentru a economisi fier-beton. Considerati ca unui bloc de 5 nivele ii ajung cativa stalpisori de rezistenta?! Daca da, imi pare rau, sincer, intrebati un arhitect.
          Cei ce arunca toate economiile de o viata pe un apartament ar fi bine sa intrebe in jur inainte de a o face. Macar sa fie linistiti ca s-a construit responsabil. Sau vizitati cu un arhitect independent blocul in constructie, sa va zica daca totul e bine sau nu. Considerati ca este o masura de siguranta stupida? Poate in timpul urmatorului cutremur de peste 7 grade o sa va schimbati parerea.
          • -1 (3 voturi)    
            ok (Marţi, 17 februarie 2009, 13:03)

            anonim [anonim] i-a raspuns lui Viktor

            Hai sa ne tutuim, ca nu tinem prelegeri academice.
            Sosea inseamna drum de acces asfaltat, toate complexele noi au acces la asfalt si e suficient. Traficul e lejer acum, chiar si complexe departate de oras nu mai sunt handicapate din punctul acesta de vedere.
            Nu cred ca e ok sa spui arunca economiile de-o viata atata vreme cat o casa e visul a 99% din oameni. Casa nu e o investitie, dar pe termen lung preturile sunt in crestere.
            Sunt convins ca aproape nimeni de pe forum nu a fost intr-un bloc nou sa vada realitatea la fata locului.Repet blocurile noi sunt mai sigure pentru ca au materiale mai bune, constructori mai buni, au arhitecti si tot ce trebuie.
            Nu cred ca un bloc vechi de 10 etaje de exemplu care are spatii comerciale la parter e mai sigur. De ce? S-a construit in masa, la repezeala, s-au furat materiale, calitatea materialelor este slaba etc.
            • +3 (3 voturi)    
              Ce anonim esti tu ? (Marţi, 17 februarie 2009, 14:02)

              Alex [anonim] i-a raspuns lui anonim

              Cam derutante parerile tale.
              Si tu esti cu cutitul la os, din moment ce raportezi constructiile noi la un bloc de 10 etaje vechi.
              Ce sacrificii nemarginite au facut dezvoltatorii, din buzunarul propriu, pentru client.
              In orice caz, o vorba veche spune ca cine ride la urma, ride mai bine.
            • 0 (0 voturi)    
              Casa nu e o investitie... e necesitate (Miercuri, 18 februarie 2009, 16:55)

              gigi [anonim] i-a raspuns lui anonim

              da, Casa nu e o investitie; eu cred că e o necesitate.
          • 0 (0 voturi)    
            Intrebati un arhitect... (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:30)

            AndreiSe [utilizator] i-a raspuns lui Viktor

            si el va va trimite catre inginerul structurist.
            Domnule Viktor, se fac mai confuzi intre rolul unui arhitect intr-un proiect si rolul unui inginer structurist. Sa stiti ca inginerul constructor nu e numai cel care construieste casa ci si cel care o proiecteaza. Arhitectul are un rol de "design" - aici cu intelesul din romana nu cu cel din engleza - un rol de altfle extrem de important, care ii da si titlul de sef de proiect, dar atat. Daca ar fi dupa arhitect strucurile de rezistenta ar fi asa cum le-ati descrs dumneavoastra.
          • 0 (0 voturi)    
            in M-ciuc (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:17)

            levi [anonim] i-a raspuns lui Viktor

            la fiecare faza determinanta vin repr.de la ICSIC in control si daca considera ca cladire nu corespunde normelor opresc lucrarile,mai mult legea 10 spune ca din punct de vedere static cladirile sunt in garantie pana la demolare,deci cineva va infunda puscaria daca este adevarat ce spui tu!
            • 0 (0 voturi)    
              ... (Miercuri, 18 februarie 2009, 20:54)

              .... [anonim] i-a raspuns lui levi

              si cu ce te ajuta ca va infunda cineva puscaria cand tu ai casa facuta praf, si vieti omenesti pierdute? la cata mita se da la noi, degeaba vin cei de la ICSIC. plus ca la noi se construesc multe proiecte prin subcontractori...si care de cele mai multe ori fac economie de materiale(chiar daca le folosesc pe cele de calitate). degeaba ti se prezinta un proiect bun daca nu e construit cum trebuie. ce sustii tu aici e ca si cum cineva te-ar ucide pe trecerea de pietoni...ai dreptate cineva va plati, dar cu ce te mai ajuta?
      • 0 (0 voturi)    
        Ai dreptate totala victor! (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:10)

        ionica [anonim] i-a raspuns lui viktor

        Asa ceva, incercam si eu sa scriu in urma cu ceva timp.
        Acum este asa cum spui. De ce sa dam sute de mii de euro pe asemenea cosmelii de care oricum nu neputem bucura si care oricum nu vor rezista in timp.
        Nu am nimic cu "dezvoltatorii" care doresc sa se imbogateasca peste noapte, dar am ceva cu organele noastre specializate de control care nu-si fac meseria.
        Cine o sa raspunda daca aceste "minunate" cladiri vor cadea la urmatorul cutremur?
        Dezvoltatorul, constructorul sau organele de control ale statului?
        Ar fi o tema interesanta de meditatie, deoarece daunele materiale si umane vor fi enorme intr-o asemenea situatie.
    • 0 (0 voturi)    
      Dar calitatea betonulu? Ce stii? (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:42)

      Balaceanu [anonim] i-a raspuns lui Ivanu

      Problema la blocurile noi nu e cea la care te referi. E calitatea betonului. Nu se respecta reteta. Asta e problema! Cunosc o persoana care lucreaza la o fabrica de betoane (pregatirea amestecului pentru stalpii de rezistante). Ce mi-a spus, nu pot reproduce aici!
  • +4 (6 voturi)    
    DE CE? (Marţi, 17 februarie 2009, 10:34)

    Florin [anonim]

    stiti de ce sunt asa multe comentarii pe subiectele cu tema imobiliara: pentru ca agentii imobiliari nu mai au de treaba si stau pe net!!!!!!!!!!!!
    sa puna mana la munca, nu la combinatii!
    • +2 (4 voturi)    
      ce munca (Marţi, 17 februarie 2009, 11:03)

      ovidiu [anonim] i-a raspuns lui Florin

      s-au dus vremurile cand se duceau peste un necunoscut cu cumparatorul, si apoi semnau contracte pe genunchi.

      acum cred ca vor ramane profesionistii, ceea ce-i bine.
    • 0 (0 voturi)    
      mai sunt si constructori P-ACILEA (Joi, 19 februarie 2009, 3:35)

      76syc [anonim] i-a raspuns lui Florin

      Ai DREPTATE frate, dar sa sti ca agentii,astia imobiliari stau de cam mult timp acasa.Au terminat site-urile porno si.......ce si-au zis ei........hai la economie pe site. Alde 007, astia, sint cei mai fericiti oameni "in criza", deoarece lor le este cel mai usor sa se reprofileze.De ce? PENTRU CA SI ASA NU STIAU NIMIC!!!!!!!!!!!! Casele se vindeau singure, terenurile la fel!!!!!!!!!!!!!! LA MUNCA BAIETIII !!!
  • +3 (7 voturi)    
    yeah, right (Marţi, 17 februarie 2009, 11:08)

    Mihai D. [anonim]

    Nu prea cred in scaderea radicala a preturilor apartamentelor vechi, ci doar in scaderea preturilor in general. Retin doua motive valabile pentru asta: (1) lipsa creditarii si (2) expectativa - cei care pot sa cumpere si fara credit spera ca preturile sa scada si mai mult

    Pe de alta parte, blocurile vechi au avantajul enorm al locatiei si accesului la infrastructura. Locatii bune pentru construit de nou nu prea mai sunt - mai bine zis au fost putine dintotdeauna. Daca as avea de ales intre un bloc vechi in Drumul Taberei si unul nou in Pipera, la aceiasi bani, eu nu m-as muta in Pipera. Vreau sa pot sa ajug la servici repede, sa am unde sa imi las copilul la scoala, sa poata sa vina o menajera sau o bona folosind transportul in comun. Ceva de genu' asta... Snobismele ma lasa rece.

    In plus, n-am nici o incredere in constructiile moderne. Dezvoltatorii le-au ridicat in general fara simt de raspundere, doar cu gandul la profit (ca sa nu mai zic de firmele capusa la care cotizezi "intretinere" si "securitate" post-vanzare). Poate doar de acum incolo sa se mai gandeasca ca au si concurenta...
    • -1 (5 voturi)    
      dar eu, potentzial cumparator (Marţi, 17 februarie 2009, 15:08)

      unu_de_aiurea [anonim] i-a raspuns lui Mihai D.

      Mda, tu nu te-ai muta pentru ca te-ai obishnuit acolo, dar eu, ca potentzial cumparator ce deocamdata stau cu chirie, si vad pretzuri egale intre nou si vechi, nici nu ma gandesc sa imi iau vechi...
      Nu sunt in Ro, si am avut ocazia sa stau si in nou, si in vechi...lucrurile nu suporta comparatzie...30 de ani inseamna destul de mult pentru omenire...s-au schimbat multe tehnologii, iar constructziile au progresat mult...

      Plus ca sunt uimit de argumente ca "scoala copilului"...cand de cand lumea pana si in sate merg copiii la scoala fara probleme majore...sunt sigur ca exista shcoli, licee aproape, bone, etc si in Pipera,Buftea, si alte zone limitrofe, nu numai in Drumul Taberei...
      Iar serviciul la fel, depinde unde e...daca ai sansa sa fie mai aproape de Pipera, atunci ajungi mai repede din Pipera...
  • 0 (0 voturi)    
    Nu ca as fi de partea dezvoltatorilor (Marţi, 17 februarie 2009, 11:12)

    Ghita [anonim]

    Insa daca preturile cresteau an de an este logic ca tinta marjei de profit a unui dezvoltator sa fie cat mai mare. De exemplu: azi iei un teren cu 1 milion , mai bagi un milion in constructie si rezulta cost 2. Il vinzi cu o marja de 30%. faci 2.6 milioane.
    Dupa ce incasezi banii iesi pe piata cu 2.6 milioane, sa investesti din nou (scopul unei entitati economice este sa stea pe piata pe o perioada infinita, prin definitie). Dar cu 2,6 milioane vezi ca dai 2 pe teren, si ramai cu 600 mii cu care nu poti nici sa torni fundatia (scumpindu-se si pretul materialelor).

    Referitor la pretul materialelor cred ca problema tine de turma: majoritatea celor ce au facut afaceri in domeniul asta s-au dus spre constructie. De ce nu au importat materialul mai ieftin din strainatate? De ce nu au cladit o societate care sa faca si distributie si constructie, bazandu-se pe monopolul de care spui tu. Daca esti constructor ai risc mai mare sa obtii profit, decat daca esti importator de materiale, este logic ca marja dorita a unui constructor sa fie mai mare decat cea a unui distribuitor/producator de materiale ... tinand cont de volabilitatea pietei, timpul mare de constructie, schimbari legislative, si netransparenta in obtinerea autorizatiilor. Poate ar fi trebuit un cartel al constructorilor care sa poata negocia pretul de achizitie al materialelor sau o firma de productie/import materiale cu actionari mai multi constructori. Dar asta ar fi insemnat ca cei ce vor sa construiasca sa aiba un buget mult mai mare ... pana la urma orice persoana cu posibilitate de a atrage 200.000 EUR se gandeste sa cumpere terenul cu 100, sa bage in constructie 100 si sa ceara 500, fiind la mana pietei, furnizorilor, bancilor.
    • 0 (2 voturi)    
      corolar (Marţi, 17 februarie 2009, 11:29)

      Ghita [anonim] i-a raspuns lui Ghita

      In situatie de criza, avand nevoie de lichiditati scazi din marja, pentru a iti putea continua activitatea si acoperi costul mijloacele fixe. Prin urmare din aia 2.6 renunti la 500k , faci profit doar 100k, dar cu 2.1 milioane poti incepe 3 proiecte mai mici (mai putin sensibile la piata/ ajustarile de pret), iar riscul se diminueaza. Nu prea poti astepta nici sa ajungi la pragul minim al preturilor in imobiliare, decat daca te reprofilezi sa faci agricultura si nu constructii. Cu cat esti mai competitiv (costuri reduse / marja mai mica) cu atat nu te va afecta criza, pentru ca vei fi cel mai competitiv de pe piata , vei putea vinde mai repede la cel mai bun pret.

      In concluzie, nu exista criza ci adaptare/ajustare. Preturile de vanzare niciodata nu sunt umflate/subevaluate ci reprezinta exact situatia din momentul respectiv.
  • +1 (3 voturi)    
    referitor la terenuri (Marţi, 17 februarie 2009, 11:15)

    Ghita [anonim]

    mi se pare normal ca pretul unui teren in termeni reali sa creasca mai repede / sa scada mai incet ca pretul unei constructii de pe teren, din simplul motiv ca:
    durata de viata a unei constructii sa zicem 100 ani.
    durata de viata a unui teren > infinita, datorita acestuia poti sa ridici 10 constructii in 1000 de ani.

    De asta si pretul vacii este mai stabil, si creste mai repede cand creste pretul laptelui.
    • 0 (0 voturi)    
      ai dreptate.. (Miercuri, 18 februarie 2009, 20:59)

      gospo [anonim] i-a raspuns lui Ghita

      sa ridici tu 10 constructii in urmatorii 1000 de ani pe un teren si eu ti-l dau pe gratis. gandire pe termen lung ce esti..
  • +1 (3 voturi)    
    Unul fara casa (Marţi, 17 februarie 2009, 11:34)

    FV [anonim]

    Eu nu cred ca exista vreun specialist care sa anticipeze cu exactitate evolutia preturilor si sa avanseze cifre certe.
    Un lucru e sigur: "investitorii" nu vor mai cumpara multa vreme si implicit nu vor mai dezechilibra raportul cerere/oferta. Sau poate ma insel, e posibil sa treaca toti exact in tabara cealalta...
    Si mai e sigur ceva: romanii au preferat sa se plimbe prin strainataturi in concedii ca sa se laude la vecini pe unde au umblat si nu prea au pus deoparte mare lucru asa ca nu au cu ce sa cumpere locuinte.

    Parerea mea e ca preturile nu scad repede doar pentru ca vanzatorii inca nu s-au obisnuit cu ideea ca trebuie sa accepte un pret doar pe jumatate (sau si mai mic) fata de fostii lor vecini care au fost inspirati si au vandut in epoca preturilor mincinoase. Ratiunea ii va spune insa omului cu bun-simt ca bunul lui nu valoreaza chiar intregul salariu pe 30-40 de ani iar nevoia il va impinge si ea...

    Numai bine tuturor, proprietari onesti, oameni fara casa si "investitori" !
  • -5 (5 voturi)    
    sunteti manipulati (Marţi, 17 februarie 2009, 11:57)

    agent imobiliar [anonim]

    scadeti preturile la imobile...daca aveti parinti, bunici cu apartamente in bucuresti spuneti-le sa vanda cu 30-40.000 euro...eu sunt agent imobiliar am facut bani din vanzari/cumparari terenuri (speculator cum ziceti voi) iar acum am bani sa cumpar 5 apartamente la pretul oferit de mine....max 40000 euro...va astept la cotitura. un agent imobiliar cu bani.
    • +2 (2 voturi)    
      BINE ASA (Marţi, 17 februarie 2009, 12:44)

      EccE [anonim] i-a raspuns lui agent imobiliar

      .poti sa faci cum zici tu acolo. Insa poti sa ne explici ce o sa faci cu apartamentele alea dupa ce le cumperi..daca zici ca nu cer mancare..iti zic eu ca cer intretinere si impozit (marit).
      • -3 (5 voturi)    
        foarte bine asa (Marţi, 17 februarie 2009, 13:33)

        agent imobiliar [anonim] i-a raspuns lui EccE

        le aranjez, le inchiriez pe toate cu 3-400euro/luna fiecare,castig in fiecare an 20000 euro net numai din chirie, in maxim 2 ani se amortizeaza un apartament si apoi dupa 5,6 ani vand unul-doua cu profit...ca doar n-o sa credeti ca preturile la un momendat nu se vor duce iar in sus...astazi sunteti toti manipulati sa vindeti jos dar...maine se intoarce roata...o sa se vanda scump.cine are apartamente de vanzare cu 30-40000 euro in bucuresti sa iasa cu ele pe piata. eu cumpar imediat si mai sunt ca mine o gramada.vrem apartamente ieftine...
        • +2 (4 voturi)    
          Nu pari a avea bani (Marţi, 17 februarie 2009, 14:06)

          Alex [anonim] i-a raspuns lui agent imobiliar

          Mai degraba urla foamea in tine.
          Pina sa inchiriezi tu la 300-400 euro/luna apartamentele o sa mai treaca ceva timp. Poate la 150 euro/luna vei fi fericit daca le vei inchiria.
          Iti urez succesuri, desi nu prea cred ca vei avea cu mentalitatea asta.
  • +1 (3 voturi)    
    Pretul apartamentelor (Marţi, 17 februarie 2009, 12:38)

    OVE [anonim]

    Cred ca analiza ta este optimista. S-ar putea ca preturile sa scada si mai mult. Si asta datorita cauzelor adevarate ale crizei. Dupa parerea mea criza actuala are 2 cauze reale:
    1 China a castigat razboiul economic si produce azi cel mai ieftin si pentru toata planeta.
    2 Avem de-a face cu o criza de supraproductie. Azi nu se mai cumpara din necesitate ci pentru un produs mai modern.
    Asta inseamna ca europenii si americanii nu mai au bani reali.
    Peste asta a intervenit incercarea de a ascunde adevarul prin supracreditare, mai ales imobiliara. Deci avem o criza acum care dezvaluie 10 ani de criza ascunsi de bula imobiliara.
    • 0 (0 voturi)    
      gresesti (Marţi, 17 februarie 2009, 14:52)

      Ghita [anonim] i-a raspuns lui OVE

      Cum spui tu ca este criza de supraproductie cat timp mai mult de jumate din lumea asta fac foamea?
      Cum a castigat China razboiul economic? Cui mai vand ei daca europenii si americanii sunt in criza? De ce vorbesti de ieftineala cat timp ieftineala este doar scriptica datorita cursului yuanului? Cum vand chinezii la american si europeni daca aia nu mai au bani reali? Care 10 ani de criza, preturile s-au umflat in ultimii 4-5 ani si asta datorita imprumuturilor prezente in baza veniturilor viitoare. Supracreditare imobiliara? Pai imobiliarele dupa cash sunt cea mai buna garantie, pe ce vroiai sa mearga creditarea pe garantie de stocuri/marfa/actiuni/brand ?

      Preturile vor scadea pana cand vor incepe sa se vanda imobilele si atat. O mica parte din creditele imobiliare s-au acordat in ultimii 2ani, si nu cred ca cine si-a luat un apartament acum 3-4 ani ce valora (zic si eu) 50.000 EUR avand drept venituri 500 EUR ar avea acum probleme in a achita o rata de 350 EUR. Cine castiga atunci 500 EUR acum sigur sare peste 1500. Problema apare la IMM-uri si la project finance, iar in cazul primei categorii inca e loc de profit pe piata.

      Cine asteapta sa cumpere cu 20.000 EUR un apartament poate sa astepte la infinit, NICIODATA in Romania nu iti vei putea lua un apartament cu salariul sotilor pe un an de zile! Si nici o firma de constructii nu va investi in acest domeniu ca sa vanda la pretul asta ... chiar daca va face profit, ceea ce este greu de crezut.
  • 0 (0 voturi)    
    calcul corect, dar.. (Marţi, 17 februarie 2009, 13:38)

    Lucian [anonim]

    Calculul preturilor mi se pare corect, DAR asta pentru imobile noi. Nu stiu cum e in alte orase, insa in Cluj se mai poate construi doar la marginea orasului in zone unde nu este nici canalizare, sau de obicei in satele de langa (Floresti, Baciu, Apahida), de unde mai faci aprox 2-5 km pana in oras.
    Deja exista in zonele astea apartamente la preturile mentionate, chiar si case (duplexuri).
    In oras insa, sunt foarte putine locuri unde se poate construi, si s-au facut doar f. putine blocuri. Nu stiu cat pot influenta preturile aceste cateva blocuri, de obicei ingramadite langa altele vechi.
    Apartamente vechi se gasesc in zone mult mai convenabile, chiar in oras, si unele cartiere de ex. Gheorghieni au foarte multe parcuri (intre 3-4 blocuri este un parc in zona unde stau), amenajate recent de primarie. Un apartament "in oras" are si avantajul ca se economiseste 30min-1 ora zilnic din timpul pierdut pe drum + carburant.Nu stiu cand va aparea echivalentul la apartamente noi..
    • 0 (0 voturi)    
      Cam asa e... (Marţi, 17 februarie 2009, 15:48)

      unu' dintr-o chirie [anonim] i-a raspuns lui Lucian

      ... din nefericire ai dreptate. In localitatile in care le-ai mentionat tu, astea's preturile acum ... si interesant, tot nu se vand! Am fost in Floresti de am vazut un ansamblu in care, din 7 blocuri erau finalizate doar 2, adica doar ridicate, pentru ca inca nu erau racordate la gaz si apa ... Si culmea, aceste 2 blocuri nu erau ridicate la strada, ci tocmai in fundul parcelei iar de un drum de acces folosibil nici nu se punea problema. Am intrat in noroi pana din sus de glezne ca sa ajung din strada la blocul cu pricina sa vad apartamentele ( semifinisate).
      In alta ordine de idei, iti mai dau un exemplu: ansamblul Bonjour Residence, construit pe strada Buna Ziua. Desi peste tot se scrie ca e criza, la ei nu e criza! Deloc! Preturile sunt tot aceleasi: 77 mii euro/ap de 2 camere. Adica pardon, acum beneficiaza de discout de 14%, adica de TVA de "doar" 5%, conform noilor norme... Insa aia nu e zona centrala, e periferie pur si simplu, ioc transport in comun pe'acolo, de utilitati nustiu ce sa zic ...
      Nu vreau sa acuz, dar mie mi se pare ca cu criza asta e ca si cu "de'a baba-oarba", adica " uite criza-nu e criza... "
      • 0 (0 voturi)    
        Diferenta de pret (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:41)

        Ioana [anonim] i-a raspuns lui unu' dintr-o chirie

        Poate ma lamureste si pe mine cineva, nu sunt sigura ca am facut bine calculele, dar o scadere cu 14% a TVA nu-mi rezulta intr-o scadere cu 14% a pretului.

        Calculul meu este urmatorul:
        Pret init = P pornire * (1 + TVA), TVA = 19%
        Pret final = P pornire * (1 + TVA'), TVA' = 5%

        Diferenta de pret = Pret init - Pret final = P pornire (TVA - TVA')

        Diferenta procentuala de pret = Diferenta de pret / Pret initial = (TVA - TVA') / (1 + TVA)

        Deci, avand TVA = 0,19 TVA' = 0,05,
        diferenta procentuala de pret va fi: 0,14/1,19 = 11,8%

        Am gresit eu undeva, sau calculele in lumea imobiliarelor se fac altfel?
        • 0 (0 voturi)    
          Grea matematica (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:00)

          steve [anonim] i-a raspuns lui Ioana

          PRET VECHI = 1.19* Ppornire
          PRET NOU = 1.05*Ppornire

          Diferenta = (1.19-1.05)Ppornire= 1.14 Ppornire adica 14% mai putin
          • 0 (0 voturi)    
            Uups (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:38)

            Ioana [anonim] i-a raspuns lui steve

            In primul rand, 1.19 - 1.05 = 0.14. :-)
            Asta ca sa rezolvam enigma cu "grea matematica"

            Asta oricum nu reprezinta 14% din Pretul initial, ci 14% / 1.19

            P init = 1.19 * Ppornire
            Scaderea = 0.14 Pornire
            => Scaderea = 0.14 / 1.19 din P init...

            In rest, sunt de acord cu dvs, matematica e grea. Nu neaparat calculele procentuale, dar alte parti din matematica sunt foarte grele.
  • 0 (0 voturi)    
    In Romania totul e scump (Marţi, 17 februarie 2009, 14:05)

    Cara [anonim]

    In Romania nu sunt doar preturile apartamentelor in raport cu puterea de cumparare ridicate, ci si toate bunurile de consum sau servicii. Toate acestea sunt in multe cazuri mai scumpe decit in occident, iar calitatea este mai scazuta. Asa ca este o problema generala , nu doar a imobiliarelor. Lipsa reala de concurenta si transparenta a pietei sunt aspecte tipice in Europa de est.
    • +1 (1 vot)    
      pentru ca (Marţi, 17 februarie 2009, 14:58)

      Ghita [anonim] i-a raspuns lui Cara

      aici nu esti sustinut de lege care sa iti asigure siguranta in afaceri. Aici suntem inca in padure, bajbaind spre ceea ce dorim a fi o economie functionala. Aici nu poti sa cladesti o firma prin mijloace corecte si transparente, pentru ca nu ai siguranta ca in 5 ani nu revine Nasty iti da o lege prin care tre sa obtii nush ce autorizatie pe care nu o vei primi in veci si te baga in faliment. Si daca vrei sa investesti esti cam obligat sa dai lovitura si sa fugi (a se citi recuperarea investitiei foarte repede prin rata profit mare si apoi mai vedem). De asta in .ro abunda intermedierea, comertul, "prestarile" de servicii si niciodata nu vom avea investitori seriosi de lunga durata: in domeniul utilitatilor, energiei alternative la sistemul aproape monopolist, agricultura moderna etc.
  • 0 (0 voturi)    
    no comment (Marţi, 17 februarie 2009, 15:12)

    baba [anonim]

    chiar as vra sa o vad pe asta caderi spectaculoase ...investitori care se vor multumi cu putin...pai chiar nu se vede ca nimeni nu mai construieste acum? iar cei care deja au apucat sa ridice cladirile nu vor renutna la preturile initiale pentru ca ei au construit la preturile vechi....si ince ceva.......nimeni nu mai cumpara nimeni nu mai vinde...este ceea ce se intampla acum pe piata...nu mai are lumea bani de aruncat.....
  • -2 (2 voturi)    
    scaderea preturilor (Marţi, 17 februarie 2009, 15:29)

    Valentin [anonim]

    Preturile la locuinte in Romania (subliniez : IN ROMANIA), si mai ales in Bucuresti si zona adiacenta, nu vor scadea din simplul motiv ca cererea este, in continuare, mai mare decat oferta, iar dezvoltatorii imobiliari stiu acest lucru si asteapta. Pentru ei este o problema de BANI, pur si simplu, in vreme ce pentru familiile fara locuinte este o chestiune de VIATA. Nu poti constitui o familie, nu-ti poti creste copilul daca nu ai o locuinta. Mai mult: a disparut si optiunea"Lasa, plec in Occident si ma stabilesc acolo, imi fac acolo casa" sau "Plec in Occident si muncesc acolo, imi fac o casa la intoarcere". Si acolo este criza. Credeti ca patronii firmelor dezvoltatoare sunt in aceeasi situatie ca si ceilalti ? Ei pot astepta, insa viata nu ii asteapta pe cei care au nevoie de o locuinta. Duminica s-a incheiat cel de-al doilea targ imobiliar; va intreb: ati observat dumneavoastra o scadere asa de dramatica a preturilor ? Cu stima !
    • +3 (3 voturi)    
      nu (Marţi, 17 februarie 2009, 15:39)

      gigel [anonim] i-a raspuns lui Valentin

      esti pe langa...uita ca mare parte din cerere este speculativa...
    • +3 (3 voturi)    
      Targ imobiliar (Marţi, 17 februarie 2009, 15:53)

      Anonim [anonim] i-a raspuns lui Valentin

      Dar cate imobile s-au vandut?
      niciun dezvoltator, oricat de potent financiar ar fi, nu-si permite sa inchida 2 mil Euro in asteptarea unor vremuri mai bune (care nu se stie cand vor mai veni). nu scad preturile pentru ca inca mai spera, dar cand vor observa ca din 180 de apartamente se vand 2-3 pe luna, vor fi nevoiti sa scada ....
    • 0 (0 voturi)    
      minti (Miercuri, 18 februarie 2009, 7:07)

      luputehno [utilizator] i-a raspuns lui Valentin

      stii cati ezvoltatori au probleme cu bancile...unii cu camatarii???stii???care cerere??? aia pe credit ....???oferta e dar cumparatori de ce nu sunt???
      preturile ....au scazut..dar nu suficient....cei care gandesc ca tine....vor cauta sa faca si altceva...ca vremea loe a trecut
  • +1 (1 vot)    
    bursa spune totul... (Marţi, 17 februarie 2009, 15:53)

    GEO [anonim]

    Dezvoltatorii imobiliari listati la Bursa de Valori Bucuresti au ajuns sa valoreze 2 lei. De exemplu, Impactul a scazut de anul trecut cu 99,8%.
  • 0 (4 voturi)    
    sa vedem... (Marţi, 17 februarie 2009, 16:00)

    CCC [anonim]

    Deci preturile vor scadea atat de mult incat cei care au acum salarii de 2-3000 de euro isi vor putea cumpara o garsoniera intr-un an? Sau vor disparea si acele salarii? Sincer, eu cred ca daca se va ajusta piata, se va ajusta pe toate planurile, inclusiv salarii de top. Atunci, intr-adevar, vor ajunge garsonierele la 20-30 000 de euro, dar vor costa in esenta acelasi procent din venit ca si acum. Daca lucrurile stau atat de prost cat descrieti voi, specialistii, ne intoarcem in '99, cand un ap cu 2 camere costa 10 000 dolari, dar salariul de top era considerat 5-600 dolari. Nu pot exista inca salarii de top, dar piata imobiliara sa aiba o scadere atat de drastica (vezi SUA unde in principiu au scazut imobiliarele drastic numai in acele zone atinse de somaj). Deci daca vor veni vremuri atat de grele pt imobliare, vor veni pentru toate celelalte domenii. Parerea mea :). Ar ajuta sa nu mai starniti panica, incercand sa manipulati piata prin asemenea articole :).
    • +2 (2 voturi)    
      preturi (Marţi, 17 februarie 2009, 21:39)

      cristina [anonim] i-a raspuns lui CCC

      intr-adevar exista o scadere a preturilor, eu incercand in luna octombrie sa cumpar un aparatament 3 camere la un pret de 95000 eur, am esuat ca nu am primit credit. ulterior in decembrie am primit cadou bani si am cumparat acelasi apartament la 78000 eur. motivul? nu se mai dau credite. noi avem aceleasi salarii ca in octombrie, am fi reusit sa platim o rata, insa nu ni s-a acordat pt ca bancile invoca motive absurde.....concluzia este ca bancile au rol semnificativ....
      • +2 (2 voturi)    
        excelent comentariu (Miercuri, 18 februarie 2009, 0:37)

        sorin [anonim] i-a raspuns lui cristina

        CONCRET si la obiect!
      • 0 (0 voturi)    
        Mi-ai expus un exemplu absolut particular :). (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:27)

        CCC [anonim] i-a raspuns lui cristina

        Banii cadou, in suma atat de mare, sunt ceva foarte rar in aceste momente. Sper ca realizezi ca ai fost privilegiata, iar cazul tau nu poate constitui decat un caz absolut exceptional. Comentariul meu s-a vrut o analiza a starii generale, si anume, ca o scadere accentuata a imobiliarelor (o garsoniera la 20000 euro de pilda) nu va fi posibila decat prin somaj foarte mare. De ce? Pentru ca preturile vor scadea atata timp cat nu exista cumparatori. Daca nu exista somaj, exista cumparatori. Un om care are salariul 2000 euro, poate destul de usor sa stranga bani cash de un apartament sau garsoniera. Exista 2 posibilitati: sau acele salarii vor exista si atunci cererea va fi mare si vor creste din nou preturile, sau acele salarii nu vor mai exista, si atunci va cadea si piata imobiliara. Ce vreau eu sa spun este urmatorul lucru: imobiliarele nu sunt in afara bulei de siguranta, iar toate celelalte domenii sunt protejate... Parerea mea :).
    • +1 (1 vot)    
      toate zonele sunt atinse (Marţi, 17 februarie 2009, 22:19)

      goe [anonim] i-a raspuns lui CCC

      In zona NY - Manhattan, Long Island, West New York, Hoboken, unde locuiau multi angajati in sistemul financiar chiriile au scazut deja cu aprox 20-30% fata de vara anului trecut. Pretul proprietatilor la fel. Asa ca nu scapa nimeni.
      Premiza ca o locuinta trebuie sa coste exact cat poate o familie plati intr-o viata intreaga este gresita. De asemenea premiza ca trebuie neaparat sa existe niste paraziti ca tine, agentule imobiliar, care sa "intermedieze" tranzactiile, este la fel de gresita.
      • 0 (0 voturi)    
        Hmm, insultele sunt o arma facila si de prost gust (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:33)

        CCC [anonim] i-a raspuns lui goe

        Cred ca n-ai citit comentariul pana la capat. Am spus ca preturile au scazut drastic in zonele atinse de somaj (cum sunt Manhattan, etc). La cate banci au dat faliment, acolo exista in momentul asta somaj. Daca in Bucuresti vor incepe sa dea faliment bancile, companiile, se va intampla acelasi lucru. Plus ca cei care au venit in Bucuresti pentru salarii mari, se vor intoarce in orasele de bastina. Ah, si ca fapt divers, n-am nici o legatura cu imobiliarele, si nici un interes ina acest domeni :). Pur si simplu incerc sa privesc criza economica in ansamblul ei.
    • 0 (0 voturi)    
      ai ceva de vandut? (Miercuri, 18 februarie 2009, 7:03)

      luputehno [utilizator] i-a raspuns lui CCC

      nu aia vor lua case de 200000euro....
      • 0 (0 voturi)    
        :) (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:34)

        CCC [anonim] i-a raspuns lui luputehno

        Ai ceva de cumparat? Daca da, imi pare rau pt tine :).
  • +2 (2 voturi)    
    NOI CEI DIN TARA TE SUSTINEM (Marţi, 17 februarie 2009, 17:03)

    Ardelean [anonim]

    Sal Cristi

    Vad ca scrii in continuare articole interesante…tine-o tot asa dar fara a fi “influentat” de cineva sau ceva si vei face rating !!!
    Iti propun sa ai o rubrica constanta in privinta pietei constructiilor in care sa scrii articole la zi despre cotatiile terenurilor si proprietatilor noi si sh din Europa si salariile europenilor pentru ca romanii sa faca o comparatie si sa se destepte !
    Stiu ca nu-i usor si nici nu depinde in totalitate de tine dar iti urez succes.

    Sa stii ca are efect o astfel de campanie f repede…( de ieri au inceput sa iasa la drumul mare samsarii cu oferte prin Bucuresti in disperare …!!! )
    Eu consider ca estimezi mult prea optimist scaderea dar nu trebuie sa consideri write-down-ul ceva apocaliptic !
    E REVENIREA LA NORMALITATE.
    Prea au fost multi ani de cind presa ( unii jurnalisti care au incasat sume uriase spaga ) manipuleaza preturile in sus !!! Tu esti printre curajosii impotriva curentului spagii…Suntem alaturi de tine noi cetatenii cinstiti din tara asta.
    Si o ultima specificare:
    Ai omis sa treci la pretul constructiilor noi “SPAGA” data la autoritatile locale pentru autorizatii mai mult sau mai putin legale…si binenteles HOTIA de adaos numit profit ( 300-500 % )
    Asa ca e loc de scadere suficient…
  • +1 (1 vot)    
    o masina la a doua mana in 1994 (Miercuri, 18 februarie 2009, 6:33)

    specula [anonim]

    adusa din Germania costa 6000 marci(6 ani vechime, japoneza) iar pretul apartamentului era cat era atunci. In prezent o masina la a doua mana din Germania este 6000 Euro iar pretul apartamentului este execrabil de scump. Locuiesc in masina!
    • 0 (0 voturi)    
      Atunci era anormal ... (Miercuri, 18 februarie 2009, 8:22)

      John Romano [anonim] i-a raspuns lui specula

      Atunci era anormal ... Cum sa fie o locuinta cat o masina ... O locuinta va fi intotdeauna de 5-6 ori cat o masina noua normala, adica 50.000-60.000 euro ...
      Stati linistiti ca nu mor caii cand vor cainii!
      Uitati-va in USA. Au scazut preturile, s-a bloct complet piata, dar nu vinde nimeni apartamente cu 15.000-20.000 USD (sau euro) cum ar zice tot felul de smenari gen Prigoana ...
      In anii 90 romanii nu stiau de capul lor ... erau pe dinafara de orice marea majoritate. Pai nu stiti dupa revolutie ca luam TV noi cu 2000 USD ... eram inapoiati rsau de tot ...
      • 0 (0 voturi)    
        asa crezi tu (Miercuri, 18 februarie 2009, 19:23)

        goe [anonim] i-a raspuns lui John Romano

        Se vand o gramada de case, nu apartamente, pe nimic in SUA. Bancile organizeaza tot timpul licitatii cu case la care pretul incepe de la 10000-20000 de dolari. Multe dintre ele trebuie licitate de mai multe ori ca sa se vanda la pretul de strigare. Tu de ce crezi ca au dat banci (vreo 50 pana acum) faliment? Alea care nu au dat faliment au scapat numai pentru ca au fost salvate de guvern.
  • +3 (3 voturi)    
    Cat de mult pot scadea preturile la apartamente (Miercuri, 18 februarie 2009, 8:13)

    dana [anonim]

    Mai oameni buni, va tot impungeti si certati si noi mai avem poate inca pe-atat de cum spunea raposatul Brucan sa facem ceva. Daca nu si mai mult. Eu am facut un imprumut acum 3 ani pentru nevoi personale de 30.000 de euro si am strans rau cureaua in ultimii 5 ani. Cu banii stransi si cu meseria mea si a sotului meu, ne-am hotarat sa ne stabilim in Austria unde pretul caselor si mai ales al apartamentelor este extrem de accesibil. De ce sa stam aici sa-i imbogatim pe cei ce ne-au luat de prosti? Dar noi avem posibilitati. Dar batranii ce fac? Nu va ganditi ca noi cei tineri ne pregatim sa plecam care-n cotro? Nu va ganditi ca Romania o sa ajunga o tara a saracilor si a batranilor? O tara din care musca toata lumea, o tara a nimanui, o tara a jafului? Si cand n-or mai avea pe cine si cum sa fure poate ca ne-om intoarce in propria tara , pe pamantul care ne-a hranit, acolo unde ne-am nascut si unde am vrut sa traim linistiti. Credeti ca ne place sa fim "tiganii" Europei? Credeti ca ne place sa fim niste dezradacinati ? La revolutie aveam 18 ani. Am stat la Metrou, am facut de garda la corturile sanitare de la Televiziune, o studenta subtirica boboc la Medicina. Nu sunt revolutionara, revolutionari sunt directorii care au inchis portile fabricilor. Este revoltator sa vezi un director, mare smecher pe vremea lui Ceausescu bine si acum, ba chiar foarte bine si extrem de bogat. Care a vandut fabrica pe bucatele cu terenul extrem de valoros de pe care au fost demolate case si pentru care se zbat oamenii (proprietarii de drept) de 20 de ani sa-l recupereze. Asta a fost faimoasa noastra piata imobiliara. Proprietarii de drept de terenuri si case se zbat pentru a recupera ceva din dreptul lor, iar smecherii s-au imbogatit rapid din speculatii. Asta e situatia, nu pretul apartamentelor sau al terenurilor. Acum s-a cam terminat, s-au cam vandut toate, smecherii s-au indestulat destul. A saracit saracuta tara asta. Si noi trebuie sa ne ducem in alte tari "mai calde"!
  • 0 (0 voturi)    
    Adevarul este ca nimeni nu stie exact (Miercuri, 18 februarie 2009, 8:16)

    John Romano [anonim]

    Adevarul este ca nimeni nu stie exact ce se va intampla. Totusi si eu cred ca preturile vor scadea nemaifiind cerere si asta e valabil la orice produs.
  • 0 (0 voturi)    
    neah (Miercuri, 18 februarie 2009, 8:17)

    DaN Alecu [anonim]

    „In Romania, s-a ajuns la situatia aberanta ca in unele zone, apartamentele vechi sa coste mai mult decat cele noi, ceea ce reprezenta o alta anomalie a pietei.„

    Anomalie nu este dat fiind calitatea constructiilor noi.

    Cat despre previziuni vedeti doar jumatatea paharului sau ce va intereseaza. Degeaba scad preturile , o sa scada si venitul. Se bucura prostimea ca scade pretul insa patronul de la locul de munca se gandeste sa ii dea afara sau sa le injumatateasca salariul
  • 0 (0 voturi)    
    O scadere drastica este improbabila (Miercuri, 18 februarie 2009, 8:32)

    Gigelian [anonim]

    O scadere drastica a preturilor la apartamente noi sau vechi este improbabila, pentru ca interesul bancilor este ca activele lor (apartamentele cumparate prin credit ipotecar de amarastenii de romani), sa nu scada. Altfel, se ajunge la o situatie ca cea din Statele Unite.
    De aceea, bancile au tot interesul sa finanteze in presa articole sau interviuri in care sa se prezica o scadere slaba a preturilor.
    In mod normal, odata cu inasprirea conditiilor de creditare (care include cresterea costurilor adica a dobanzilor) duce la o scadere a cererii reale si la o scadere si a preturilor cerute. Dar faptele reale din piata (cu cat s-a vandut in mod real un apartament de 2 camere in Drumul Taberei, de ex.) nu ajung in presa, tocmai din motivul enuntat mai sus.
    Articolul de mai sus mi se pare slabut documentat.. De aceea, desi pare credibil, mie nu mi se pare destul de pertinent. Sigur ca preturile la toate bunurile in RO sunt nesimtit de mari in comparatie cu puterea de cumparare a romanilor. O echilibrare a situatiei, desi dorita, nu este neaparat adevarat ca o sa se produca.
  • +1 (1 vot)    
    Estimare. (Miercuri, 18 februarie 2009, 8:58)

    AlinN [anonim]

    Pretul cred ca va fi dat de puterea de cumparare. Cum , sa zicem in Franta, puterea de cumparare este de cel putin 3 ori mai mare si pretul unei garsoniere intr-o zona echivalenta cu cartierul Militari, noua, este de 130.000Euro, estimez ca in Romania, in Militari spre exemplu, o garsoniera se va vinde relativ repede la ~ 40.000Euro.
  • -1 (1 vot)    
    Astept dezvoltatorii imobiliari sa iasa la cersit (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:19)

    Dan-Bucuresti [anonim]

    Ati castigat averi pe spatele clentilor !!! Sa vafie rusine!! Va astept sa iesiti la cersit mizerabililor!! Profituri de 50-100% ati vrut !! Bancile v-au ajutat sa le obtineti acum o sa va bage-n faliment. Astept sa ma cautati cand aveti preturi corecte -25%din cat cereti acum . Profitul rezonabil MAX 10%!!!! Toti ne dorim sa trecem de la Logan la Bentley intr-un an dar nu ne intrebam daca chiar si meritam asa ceva.
  • 0 (0 voturi)    
    Ce scadere? (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:40)

    rzvn [anonim]

    Despre ce scadere vorbiti? Pana acum au scazut preturile? Eu nu vad. Ia raportati voi la cresterea euro. Un apartament in Rahova - 2 cam. In Sep. 2008 - 80.000 eur. Acelasi apartament in Ian-Feb 2009 - 65.000 eur. Uau! Ce scadere! 19%. Dar, in sep. 2008: 80.000 eur * 3.6 ron/eur = 288.000 lei. In Ian-feb 2009: 65.000 eur * 4.3 ron/eur = 279.500. Ce mare scadere vedeti? Prostia romanului e ca ne raportam intotdeauna la eur. Pai noi salariul il luam in eur (vb de majoritate)? Painea o cumparam in eur? Referitor la ce scaderi/majorari vor fi... om trai si om vedeam...
  • +2 (2 voturi)    
    Nu merita! (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:41)

    tudor [anonim]

    Stau in chirie de 2 ani cate un an in doua locuri complet diferite. Am avut "bafta" in primul an sa am un vecin deasupra nebun cu acte care vedea 2-3 acasa 1-2 statea in spital...nu vreti sa stiti ce se intampla cand era ala acasa ..doar exemplu odata s-a apucat omu sa-si arunce mobila la 2 noaptea din casa pe geam!!!!no coment ...politie geamuri sparte etc...
    De aproape un an stau in alta parte zona linistita ...cand ne-am mutat parea ok :D vecin deasupra care s-a debransat singur !! fara sa inchida caldura de la subsol!! Inundatie cu apa oparita...dedesubt sta un manelist retardat daca la 3 noaptea il apuca jalea si ofurile si are boxe mari!!
    Astfel de intamplari sunt cam peste tot! Toti tarani au fost mutati la bloc si acum isi cauta preocupari interne.
    Am 27 de ani cum dracu sa imi dau eu salariu pe 20 de ani pe un apartament de 1-2 camere sa locuiesc in asemena conditii??? Cineva acolo sus nu gandeste cand actioneaza....
    Zicea cineva mai sus ca e multumit ca a luat apartamentul cu finisari de lux la 60 de mii si nou:))
    omule compari acel apartament cu o pestera??? Lux inseamna tencuiala de sute de euro mp...tapet de sute de euro mp...parchet asemenea...faianta de sute de euro pt ...etc....asa ca esti la furat si esti furat...
    Am cunoscut un agent imobiliar cu 10 clase care facea intre 3000-5000 euro pe saptamana acum2-3 ani si statea in chirie si toti banii ii spargea in cluburi si pe femei!! si cam asa is 70-80% din ei ...Le urez "agentilor imobiliati" paine si sare sa manace toata viata!
  • 0 (2 voturi)    
    pentru o casa muncesti o viata (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:51)

    anonim [anonim]

    Cine viseaza ca un apartament sau o casa se cumpara cu salariul de pe 5 ani se insala amarnic, de cand e lumea si pamantul muncesti o viata ca sa-ti realizezi visul ( ma rog daca nu ai ajutor din alta parte) cu rate cu sacrificii etc....Iar apartamentele vechi indiferent ca ne place sau nu ele vor ramane oricum mai central decat cele noi deoarece orasele s-au dezvoltat concentric in jurul acestor cladiri vechi (asa cum au ramas cladirile istorice in centrele oraselor ) si vor avea valoarea lor ca si pozitie fata de scoli, centre universitare, spitale s.am.d..
  • +1 (1 vot)    
    habar nu ai despre ce vorbesti (Miercuri, 18 februarie 2009, 9:52)

    oana [anonim]

    Judecand previziunile tale, vom ajunge sa ne luam case moca. Vrabia malai viseaza! Ar fi excelent, daca romanul nu s-ar mai considera cel mai inteligent om de pe planeta, avand dreptul sa isi dea cu parere despre orice, facand uz de logica sa si nu de instrumente concrete, sau fara sa aiba la baza o pregatire temeinica.
    Daca inainte de septembrie 2008, ne dadeam cu parerea despre fotbal si politica, acum ne pricepem la economie si real-estate. Si tocmai, pentru ca suntem atat de priceputi , Romania a ajuns unde a ajuns. Sa nu care cumva sa luati atitudine, sa studiati, sa va implicati in realitate, mai bine asteptam...ziua de maine, sa vedem ce ne aduce...
  • +1 (1 vot)    
    Efectul scaderii generalizat (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:26)

    eugen [anonim]

    Dupa cum se stie bine nici atunci cand erau 7-8mii de dolari apartamentele nu aveam putere sa le cumparam.
    Proportiile se vor pastra, deoarece puterea noastra de cumparare va scadea dramatic, cam proportional (daca nu mai mult) cu scaderea preturilor la imobiliare.
    Sa nu ne imbatam cu apa rece si sa credem ca vom prinde case ieftine pe care le vom plati in cativa "anisori".
    Marele nostru avantaj fata de vestici e ca peste 90% dintre noi suntem proprietari pe case, mai exact o buna perioada de timp vom mosteni case de la "inaintasi" si nu vom fi foarte disperati dupa o casa.
    Bumul asta in sens invers va regla piata imobiliara pentru o buna perioada de timp, cu toate ca vor fi multe "victime" de ambele parti.
    • 0 (0 voturi)    
      se va regla dar... (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:49)

      tudor [anonim] i-a raspuns lui eugen

      nu cred ca se vor regla pt ca vor veni niste ragalii gen parlamentarul cu 1600 de apartamente :D
      romania lu peste
  • -1 (1 vot)    
    sa scada, sa scada (Miercuri, 18 februarie 2009, 10:34)

    gigi [anonim]

    lasa sa scada, sa ajunga la 30 000 euro un apartament de 2 camere pe magheru. intrebarea este: cand o fi apartamentul ala 30 000, tu si ceilalti experti in imobiliare de unde o sa scoateti bani sa luati? cine o sa va dea? va tot aud or sa scada preturile, banditii, hotii, marje de profit de 780%. doar nu va imaginati ca dezvoltatorii fac munca de binefacere, sigur ca urmaresc sa scoata profit. te gandesti ca un logan se vinde la un pret care nu aduce profit? nu zice nimeni nimic de producatorii de masini, de tigari, de suc... toti ca dezvoltatorii sunt banditi. si lasa sa scada preturile, ca daca or sa scada asa mult cum prevestiti voi vestitorii primaverii, o sa fie toata lumea la sapa de lemn si in mod sigur majoritatea nu vor avea de unde sa scoata banii sa le cumpere
    • 0 (0 voturi)    
      nu o sa scada (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:16)

      albert [anonim] i-a raspuns lui gigi

      nimic
  • +1 (1 vot)    
    preturi apartamente (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:19)

    Procopie TARU [anonim]

    S-o crezi TU ca o sa las la pret.Cand am cumparat scump....voi vinde scumpo.EU mi-am asumat raspunderea nu TU...
    • 0 (0 voturi)    
      speranta moare ultima (Miercuri, 18 februarie 2009, 19:46)

      goe [anonim] i-a raspuns lui Procopie TARU

      In afaceri poti sa mai si pierzi :)
      Daca ai cumparat scump, deja ai pierdut. Si in fiecare zi pierderea ta creste. Eu stiu oameni care incearca disperati sa vanda in pierdere si nici asa nu au cui. Cumparatorii, chiar daca au bani, nu vor cumpara acum pentru ca e in avantajul lor sa astepte. Cand se va debloca piata nu stie nimeni, dar se cam stie ca nu prea curand. Si la ce pret se va debloca, iar nu stie nimeni. Iar bula imobiliara nu mai prinde nimeni in viata asta, asta sa fie clar. Bula imobiliara s-a dovedit a fi un dezastru inimaginabil. Japonia a avut o criza de tipul asta incepand din 1990 si nici pana acum nu a iesit din ea.
  • +1 (1 vot)    
    calcule (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:23)

    Costin [anonim]

    Inainte sa va ambalati asa de tare mai bine puneti mana si scrieti pe hartie niste ipoteze de baza plus ceva calcule.
    Ipoteze:
    -Salariile (mai ales ale tinerilor ca ei cumpara majoritatea caselor in Bucuresti) dau cererea
    -Apartamentele NU VOR FI NICIODATA cumparate cu banii jos (de omul de rand) -> deci ai nevoie de credit -> bancile joaca un rol F F F IMPORTANT in pretul final.

    Calcule (pt credit luat de la BRD cu avans de peste 20%):
    A. credit luat acum 1.5ani (la varful pietei):
    100.000Euro credit /360luni
    In conditiile ACTUALE de pe piata ajungi sa rambursezi 215.000euro in 30 de ani (asigurare, comision incluse)

    B. credit luat azi:
    65.000euro credit /360luni
    In conditiile ACTUALE ajungi sa returnezi 213.000euro (asigurare comision incluse)

    Nota: Conditii actuale inseamna EURIBOR 2% la care banca isi adauga o marja de profit. Marja care acum 1.5ani era 2.75% iar azi nu stiu exact dar din ce apare pe situl BRD ar fi cam 6%!!! Cu marja asta o sa ramai pana la ultima rata (daca nu refinantezi) si iti garantez eu ca Euriborul nu va fi 2% prea mult timp....

    Concluzie: Nu va bucurati prea tare ca preturile scad (eu as fi chiar ingrijorat). Preturile la case scad, creditare este blocata, nimeni nu mai cumpara nimic -> fabricile nu au comenzi si se inchid -> ramai fara job si in momentul ala cred ca si 20.000euro o sa-ti para foarte mult.
  • 0 (0 voturi)    
    si daca ai bani, tot nu cumperi (Miercuri, 18 februarie 2009, 11:28)

    Schiopul [anonim]

    Oameni buni, eu si "jumatatea" am vrut sa facem credit, ca asa e la romani, stai in concubinaj vreo 5-6 ani, apoi iti iei casa, apoi faci o nunta, apoi vin puradeii, dar am preferat sa stam in chirie. Si o facem de 2 ani, 2 ani in care am zis sa stringem banuti si am ajuns sa avem putin peste 65.000 E, dar ii avem degeaba. De la inceputul anului tot umblam pe la vizionari in sectorul 6, si la apartamentele noi din Prelungirea Ghencea si la apartamentele vechi din Drumul Taberei si Militari.
    Realitatea in piata e asa: apartamentele noi, majoritatea cu drum de servitute ca acces intre 4 si 7 m, au preturi intre 80 si 100.000 E (beleaua e ca stai blocat in trafic in Prelungirea Ghencea indiferent de ora); apartamentele vechi de 2 camere, care sa aiba o suprafata intre 48 si 58 mp costa intre 65 si 80.000 E. Astea-s fratilor preturile din lunile ianuarie si februarie 2009. In blocul in care stam cu chirie de 2 ani, apartamentul de 2 camere s-a vindut in mai 2008 , acelasi etaj cu al nostru, adica etaj 1, avind 58 mp, cu incredibila suma de 125.000 E. In toamna 2008, s-a vindut inca unul, la etajul 3, acelasi bloc (din Drumul Taberei, Nr. 34) cu 86.000 E, deci preturile deja scadeau in toamna. Voi spuneti aici ca vor mai scadea fiindca nu e cerere, dar nu va ginditi ca astia, ca noi, care nu ne-am permis sa luam un apartament nici cu 86.000 E, nu ne permitem nici acum cu 70.000, mai asteptam, pina in momentul in care vor ajunge la 60.000 E si il vom cumpara din simplul fapt, ca romanasul de rind, cu doua venituri mai de Doamne-ajuta in casa isi doreste o casa? Noi nu avem acel cult de a sta in chirie, nu, noi tre' sa avem 4 pereti ai nostrii. De ce? Ca ma duc la maica-mea si ma intreba cind vom avea casa noastra sa vina ea sa-si cresca nepotii...asta e mentalitatea romaneasca, tre' domn'le sa ai casa. De scazut preturile clar vor mai scadea si in momentul in care vor ajunge la un prag pe care romanasul de rind si-l poate permite, acest romanas va cumpara.
    • 0 (0 voturi)    
      romans de rind? (Miercuri, 18 februarie 2009, 12:36)

      gigi [anonim] i-a raspuns lui Schiopul

      ca sa stringi 6000 euro in doi ani iti trebuie un venit substantial, nmu poti spune ca esti romanas de rind, chiar daca cu un salariu mai de doamne ajuta; romans de rind insemana unu cu salariu mediu, sau pe acolo, nu de 10 ori salariul ala
  • 0 (0 voturi)    
    vind garconiera drumul taberei? (Miercuri, 18 februarie 2009, 12:33)

    bogdan [anonim]

    salut,

    am stat si am citit comentariile facute pe marginea articolului.
    dar tot nu m am lamurit, asa ca o sa va supun atentiei o problema de economie aplicata.

    in urma cu 5 ani am cumparat o garconiera, nu stiu ce comfort, in drumul taberei, linga romtelecom ul de la moghioros.
    cred ca are 30 m2, etaj 4 intr un bloc de garconiere.
    am platit 15 000 de euro plus 2 000 euro comisioane/acte/blabla.
    am avut niste bani, pentru ca sint plecat din tara, plus un imprumut la banca, plus bani luati de la prieteni.

    vara trecuta, din cite stiu, corectati ma daca gresesc, preturile pentru clasa de locuinte in care se incadra si garconiera mea, ajunsesera la 75 000 - 80 000 de euro. sotia mea m a presat sa vindem. io nu am fost de acord, nu prevedeam caderea dramatica a pietei, plus ca mobilasem si utilasem casa la un standard acceptabil. pentru mine era o mare bataie de cap. pina la urma am fost de acord sa vindem doar in situatia in care, in tara sau in alta tara, cumparam casa si avem nevoie de bani de avans.

    intre timp preturile au ajuns la 45 000 - 48 000, corectati ma iarasi daca gresesc.

    acesta fiind situatia, intreb.

    io ce fac? mai vind garconiera? in speranta ca peste 12 - 24 luni cu banii astfel obtinuti si pusi la pastrare intr o banca, imi voi cumpara doua garconiere din aceeasi clasa, sau o casa/apartament cu 2, 3 camere?

    nu risc sa ramin fara casa pe de o parte si cu banii blocati intr o banca falimentara?
    nu risc ca vinzind acum, sa vind chiar intr un punct lagrange (de minim), cu aceiasi bani cumparindu mi peste 2 ani un ciine de rasa?

    va multumesc si va rog sa ma iertati daca intrebarea/dilema mea pare puerila.
    • 0 (0 voturi)    
      Caritasul numit imobiliare este istorie... (Miercuri, 18 februarie 2009, 12:50)

      george [anonim] i-a raspuns lui bogdan

      Eu imi aduc aminte de niste postari de prin 2007 si inceputul anului 2008 in care cineva spunea ca, cursul va arunge 4 in 2008 iar mobiliarele se vor deprecia cam cu 15%-20% in 2008 urmand ca scaderea sa continue si in 2009, 2010. Atunci marea majoritate spune ca nu se poate intampla asa ceva avand in vedere perioada infloritoare prin care trecea Romania, cu o economie care duduia de “sanatate”.

      http://www.rezidential.net/forum/viewtopic.php?t=114&start=75

      Cine prevede un viitor stalucitor imobiliarelor in urmatorii 6-8 ani se va “arde” rau de tot…In ciuda aparentelor in Romania exista un stoc semnificativ de apartamente nelocuite. Din tot ce s-a vandut in ultimii ani max 30% din apartamemtele noi s-au vandut catre end-useri.
      Nu uitati ca fondurile de investitii isi marcheaza profit-ul/ pierderea in 3-5 ani, astfel sa vezi distractie cand se vor arunca in piata toate apartamentele cumparate cu scopul de a le revinde.

      Dezvoltatorii si alti investitori speculativi sunt deja cam stransi cu usa de catre banci…”distractia” abia a inceput.

      Am ajuns sa primesc zilnic oferte de apartamente...azi una Ioana Dobre imi oferea apartament de vacanta in Neptun :)
    • 0 (0 voturi)    
      Parerea mea ! (Miercuri, 18 februarie 2009, 12:59)

      STEFAN A. [utilizator] i-a raspuns lui bogdan

      Ai trei posibilitati :
      1- Vinzi garsoniera la 37.000- 42.000 de EURO si cistigi imediat 20.000- 25.000 euro !
      2- Dai in chirie garsoniera (pe EURO) , ai un venit minim lunar in plus si garantat !
      3- Nu faci nimic, astepti timpuri mai bune ( in idea ca vei cistiga mai mult din vinzare ). Acesta este riscul tau !
      - Nimic nu garanteaza ca aceasta garsoniera va valora mai mult peste 5 ani !!!
      - Este la fel de adevarat ca cu un ipotetic cistig de 25.000 de euro, in vest poti cumpara doar un garaj si doar atit !
      Este dur sa economisesti dar daca lucrezi in vest , ai posibilitatea fara sa faci salturi mortale si poate cu alti zeci de mii de euro economisiti + cistigul pe garsoniera vinduta vei putea cumpara in urmatorii ani o casa mai mare si mai frumoasa !!
      Asta este parerea mea, depinde de tine ce hotarasti sa faci !
    • 0 (0 voturi)    
      BAI VINDE (Miercuri, 18 februarie 2009, 15:39)

      EccE [utilizator] i-a raspuns lui bogdan

      ..dar nu numai atat..la cat te-ai cacait sa scrii mesajul asta..uite un sfat de aur de la mine..oricand in viata ai de luat o decizie importanta, pune-o pe nevasta-ta si fa exact ce zice ea
  • 0 (0 voturi)    
    Subiect important (Miercuri, 18 februarie 2009, 12:47)

    FAI [utilizator]

    Simplul fapt ca articolul a fost vizualizat - pana acum cel putin - de ca. 11.500 ori si sunt peste 90 de comentarii arata interesul enorm al romanilor pentru subiectul valorilor imobilelor.

    Arata de asemenea ca o crestere/scadere apreturilor ne afecteaza pe marea majoritate.

    O CRESTERE a preturilor ar fi nesustenabila pe termen scurt, chiar mediu, dar sigura pe termen lung si este clar cum ne-ar afecta pe toti.

    De asemenea o SCĂDERE a preturilor ne-ar afecta - caci nu va faceti iluzii - pentru ca scaderea sa fie intr-adevar generalizata ar trebui o cadere o intregii economii adica veniturile actuale care credeti ca v-ar permite sa cumparati un apartament de 2 camere in Rahova la 60.000 vor disparea si raportul va ramane in cel mai bun caz acelasi. Daca sunteti someri cu ce bani veti trai - inainte de a putea cumpara ceva.

    Este cert ca acesti predicatori ai apocalipsei fac mult rau economiei. Daca este intentionat sau este vorba doar de ignoranta este o alta poveste.
  • 0 (0 voturi)    
    cui foloseste? (Miercuri, 18 februarie 2009, 14:32)

    Rapac [anonim]

    Mecanismele prezentate, fie si in mod simplificat, sunt corecte in argumentarea opiniei care reiese din articol. Aparent e simplu, preturile vor scadea pana cand cumparatorii isi vor permite achizitia iar vanzatorii vor fi satisfacuti de tranzactie. Nimeni nu e obligat sa vanda, asa cum nimeni nu e obligat sa cumpere. Pozitia unei locuinte este foarte importanta, pentru ca apartamente la preturi derizorii s-au oferit oricand - vezi Valea Jiului, dupa inchiderea minelor, sau alte zone lovite de somaj masiv, lipsite de perspectiva. Mai conteaza si scopul achizitiei unei locuinte, cererea solvabila fiind impartita intre cei care cumparau pentru a locui in casa respectiva si cei care cumparau pentru a revinde mai scump sau pentru a oferi in vederea inchirierii. 2009 si poate si 2010 sunt ani de asteptare, eventual de refacere a increderii in veniturile viitoare, insa acum e bine sa pastram rezerve si sa nu ne angajam in tranzactii riscante. Da, ar fi normal ca un apartament sa nu coste mai mult decat 4-5 salarii anuale, in conditii normale de evolutie economica. Diferenta o face locatia acelui apartament, vechimea, suprafata, utilitatile s.a.m.d. Criza a plecat de la instrumente financiare derivate, CDS-uri, adica schimburile de incapacitati de plata. A plecat de la oameni care cheltuiau mai mult decat castigau pentru ca aveau incredere ca vor castiga mai mult in viitorul apropiat si de la cei care au finantat astfel de oameni. Eu imi calculez orice expunere, orice risc, comparand cheltuiala cu banii pe care ii castig azi, astfel incat sa-mi ramana oricand si o suma disponibila ca rezerva pentru urgente neprevazute.
    • 0 (0 voturi)    
      o mica corectie (Miercuri, 18 februarie 2009, 20:14)

      goe [anonim] i-a raspuns lui Rapac

      De acord cu comentariul, dar... ati facut o presupunere care daca e falsa, poate schimba radical rationamentul. Si anume ca nimeni nu e obligat sa vanda. Sunt multi obligati sa vanda. Unii au luat credit cu dobanda mica in primul an, iar anul a trecut si dobanda s-a dublat / triplat. Planul era ca intr-un an fac profit si ramburseaza creditul. Unii au mai multe credite din astea si sunt foarte presati sa vanda. Altii au construit pe credit si sunt foarte presati sa vanda. Pretul a luat-o deja in jos. Acum din ce in ce mai multi se vad in situatia de a datora mai mult bancii decat valoreaza apartamentul. Astia nu sunt inca disperati, dar daca pretul va continua sa scada vor fi din ce in ce mai disperati. Economia va fi general afectata (deja este) si asta inseamna mai putini cumparatori cu mai putini bani. Bula s-a spart si toate evenimentele care vor urma vor avea un singur efect: pierderi peste pierderi in toate sectoarele economiei si da, scaderea preturilor la imobiliare. Si ar fi bine sa tina numai in 2009 si 2010. Japonia se chinuie de 18 ani sa iasa dintr-o criza asemanatoare.
  • 0 (2 voturi)    
    nu are cum (Miercuri, 18 februarie 2009, 14:52)

    bubu [anonim]

    scuzati este imposibil ca preturile sa mai ajunga la 20-30000 eur pt un apartament 2-3 camere , este totusi o capitala de tara din UE , in Bruxelles sau Amsterdam fara 500000 eur nu iti iei nimic , oamenii trebuie sa invete sa traiasca in chirie , sa fie mobili , mai putini proprietari , asta este trendul normal
    • 0 (0 voturi)    
      mai vedem (Miercuri, 18 februarie 2009, 22:12)

      goe [anonim] i-a raspuns lui bubu

      Crezi ca in Bruxelles sau Amsterdam n-a fost bula imobiliara? O sa scada si acolo stai linistit.
  • 0 (0 voturi)    
    sper ca romanii nu mai pun botul... (Miercuri, 18 februarie 2009, 16:39)

    george [anonim]

    Va rog sa-mi spuneti cum s epoate ca in Berlin intr-o zona buna o gasoniera de 42m2 este 37.000 EURO. Este mai iesftina forta de munca in Germania, au salariile mai mici decat in Romania. Din ce se vede in poze ste mult mai nasol decat in Bucuresti :)

    http://www.frontlineberlin.com/en_Apartment_in_Spandau_Berlin,FBMN1394.html

    Eu atat va zic, sa nu ziceti ca nu se poate...asa se spunea acum un an si despre EURO peste 4 lei...este imposibil, Romania este o tara in care prosperitatea este la ea acasa iar economia duduie...eu bag mana in foc ca o sa revenim la preturi de 500 -700 EUR/M2.
    Cum se face ca in 2007 se vindea cu 500-700 m2? Au crescut salariile de 3 ori, cimentul s-a scumpit de 3 ori etc?
    Cine este fraier si cumpara la preturile de acum din Bucuresti isi merita soarta!
    Eu va recomand sa cautati si sa cititi ultimele analize ale celor de la Economist...sa vedeti cam ce ne astepta pe toti ....europeni americani, asiatici....Fratilor sper sa nu ajungeti sa va luati zilele intr-un an pentru ca nu va puteti platii ratele la banca....un loc de munca caldut acum nu este garantat la infinit.
    • 0 (0 voturi)    
      Berlin (Miercuri, 18 februarie 2009, 18:37)

      FAI [utilizator] i-a raspuns lui george

      Nu compara Bucurestiul cu Berlinul ca nu are sens.

      Berlinul suna romantic doar in filmele de actiune cu spioni dar in realitate este falimentar ca oras, si este falimentar de 20 de ani. Somajul este 15-20% si tot de 20 de ani sunt blocuri intregi comuniste care stau goale din lipsa de locatari. De asemenea nu exagera cu Spandau zona buna...
  • 0 (0 voturi)    
    dic (Miercuri, 18 februarie 2009, 18:06)

    tzaranu [anonim]

    zic unii p-aicea ca numai visatorii se pot bucura de criza sau ca daca o sa scada apart. la 20000 tot n-o sa putem cumpara
    ei uite eu ma bucur de criza si nu sunt deloc visator
    am 50000 cash acum
    pot sa dau 100000 pe un apart? nuuuuu.
    daca o sa scada la 20000 pot sa cumpar 2,5 apart?
    daaaaaaaaaa
    deci nu mai vorbitzi vorbe
    hai va rog io...
    • 0 (0 voturi)    
      o intrebare (Miercuri, 18 februarie 2009, 23:14)

      goe [anonim] i-a raspuns lui tzaranu

      Ce te faci daca in loc sa scada pretul apartamentelor scade valoarea banilor?
      • 0 (0 voturi)    
        daca ii are in eur e ok... (Joi, 19 februarie 2009, 1:23)

        george [anonim] i-a raspuns lui goe

        la ce foame de lichiditatie este acum...cam greu sa se intample ceea ce spui tu.
        acum cash is king....la noi se ajunsese ca banii sa nu mai aiba nici o valoare...acum este timpul sa va uitati de 3 ori si sa calculati de 5 inainte de a cumpara ceva.
        • 0 (0 voturi)    
          deocamdata (Joi, 19 februarie 2009, 17:47)

          goe [anonim] i-a raspuns lui george

          Deocamdata e cum spui tu, chiar exista pericolul deflatiei, dar nu stim ce masuri vor lua BCE si FED-ul. Deflatia e mai periculoasa decat inflatia, asa ca ma astept ca ei sa incerce sa incline balanta inspre inflatie. La urma urmei inflatia e doar o taxa in plus, pe care o platesc toti pentru a acoperi jaful deja produs. Mi se pare cel mai plauzibil scenariu. In orice caz, pentru cine
        • 0 (0 voturi)    
          deocamdata (II) (Joi, 19 februarie 2009, 18:04)

          goe [anonim] i-a raspuns lui george

          In orice caz, cred ca devine clar pentru tot mai multa lume ca nici capitalismul salbatic si fara reguli nu functioneaza pe termen lung. In cele din urma se creeaza in mod "natural" niste imense scheme Ponzi, care intotdeauna se sparg in fata fraierilor care au investit in ele, in cazul de fata juma de planeta.
          Dar ca sa revin la subiect, pomparea de mii si mii de miliarde in sistem nu are cum sa nu aiba repercursiuni asupra inflatiei, chiar daca deocamdata dobanda de referinta tine situatia sub control. Planul american prevede pomparea a aprox 8.5 trilioane de dolari in total, iar BCE planuieste ceva asemanator, dar nu cunosc cifrele inca.
          Problema e ca abordarea asta au mai incercat-o si japonezii de prin 90 incoace, fara succes. Pomparea de bani nu face decat sa lungeasca boala.
          • 0 (0 voturi)    
            deocamdata (I I) (Vineri, 20 februarie 2009, 17:24)

            popys [anonim] i-a raspuns lui goe

            Pt . goe . Nu pot decit sa-ti dau dreptate este ca atunci cind vrei sa invii un mort . Ridem...ridem da nu e risul nostru .


Abonare la comentarii cu RSS



ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Vineri